- 検討スレ
- 住民スレ
- 物件概要
- 地図
- 価格スレ
- 価格表販売
- 見学記
新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか?取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2006-05-29 20:19:00
新築マンションに入居予定です。エアコンを何台も購入する必要があり検討していますが、量販店で
の購入で、取り付け工事が”込み”とか割安の場合、下請けの工事屋さんに雑な工事をされたという話を聞いたことがあるのですが、そのような経験をされた方はいますか?取り付け工事の専門業者というのも有るようですが、そういう業者に頼まれた方の経験談もお聞きしたいです。
[スレ作成日時]2006-05-29 20:19:00
私も空調設備に関する職業なのでよく解ります
量販店や引越業の工事担当の方々は
予算的にも本当に辛いと思います
どう考えても無理な金額で数件をこなして
その上対応や施工の美観等と言われても
当然無理だと思います
我々建築業界でも大手ゼネコンからは
かなりきつい予算で事細かく仕様を決められ
出来る訳がないと思います
簡単な例で、牛丼250円との事ですが、
味や具材の維持や店員の対応や店側の待遇は
維持できると思いますか?
せめて450円くらいが限界じゃないかと?・・・
どう考えても無理な金額だと思うのですが
エアコン取付10000円って出来ると思いますか
責任施工が可能な金額だと思いますか?
安い物がいい とお考えの方は
何が有ろうとも文句は言えないと思います。
最近流行のクレーマーの存在も恐怖ですね
安い金額で注文して、後は何かとクレームをつけて
元を取り戻す、
書込しててバカらしくなりました
294・302さん
内情を解っている分、私は地元の家電屋さんにお願いしています。
確かに割高ですが長い目で考えると割高だとは思いません。
色々な事の相談や修理等々は安くやって貰っています。
お互い顔が見える分、気持もありますからね。
エアコンは冷えていれば良いとお考えの方は量販店へ…
居住空間との調和を加味したいならば、少なくとも、取り付け工事は専門業者へ。下見してくれるところならば、尚可!
地元に一件はあると思いますよ~
専門業者の場合はエアコン本体はどこで買えばいいの?
店頭販売ならコジマかヤマダ、それかネット通販。
ネットなら、量販店より安いケースもありますもんね。怪しいもんもあるけどww
まあ、マンションなら、エアコン本体価格に、内外ダクト仕上げの換気ホースなしで、2.5~3.0ってとこですかね~
あ、吊り物は当然だけど高くなりますよ。
金物代に、取り付ける労力が全く違いますから…
いろいろな意見参考になります
現在量販店で下請けをしている業者ですけど、いい業者を見分けるにはやっぱり修理ができる人で量販店の経験がある人が一番いいと思います。
修理ができる人はエアコンをどうつけたら故障するなど色々考えて提案すると思います、しかし経験の浅い人は「このようにしか取り付けできません」という方が多いです。
かと言って修理ができても、取り付けの経験が浅い為きれいに施工できない方も多いです。とくに年配の方によく見られます。
量販店の経験がある人のいい所は、毎日工事に携わっている為最新の資材(配管カバーなど)を使いこなしています
後は量販店の店員との打ち合わせ(工事内容)が重要です!
でも、1番はやっぱり買う前に商品や工事のことを調べることがいいと思います^^
エアコン工事してるものなんですけど。工事してるものからしたら糞安い金額でしかも他人の家いって暑いなか取り付けし、あげくのはてにはクレームを付ける客、「ほかにもいっぱい商品買ってるから、工事代安くして」って言う客。
あなた達が買わなくても良いお客様がいるので量販店では購入しないでください。かなり迷惑なので!
?
あなたが量販店の下請けやめれば済む話では?
量販店で取付ました
作業を見学してましたが
専門業者に頼まないと拙いかもなんていう工程は無かったぞ?
エアコンだけではないよね?
専門業者を勧める人は
テレビやその他複雑な配線の場合も量販店ではなく専門業者から買ってるの?
コジマで買って10年で壊れました。
安売り店の品なら10年使えれば充分でしょ。
より高性能の新品を買いなさい。
39
エアコン移設時はポンプダウンで室外機にガスを回収し取り外します。取り付けは、真空引きをしバルブを解放しまう。R-22、R-410でも同じです。特にR22はオゾン層を破壊するので、冷媒がR410に変わったのです。R410も温暖化に悪いのです。
量販店の商品も10年持てば町の家電屋さんと同じ。
10年はおおよその目安として、普通です。
家電はそんなもん。
エアコンの省エネ性能、
メーカーがかさ上げ過大表示だってさ。
量販店で買うかどうか以前に問題あるな。
某建築会社からマンションにエアコン50台の設置依頼あり
50台取付完了し、請求をしましたが支払いされず、です。
今の時代は建築会社からの依頼は断った方がいいですね。
騙せそうな業者を探している建築会社が多いようです。
同業者の皆さん要注意で・・・。
どこの建設会社だ、名前出したら。
量販店にエアコン工事を依頼する建築会社なんてあるの?
で、泣き寝入り?
まとめ
ここの連中って量販店で安く買って置きながら、ウダウダとアフォやろ。
探せばエアコン専門で2万円くらいで手抜きなしで化粧カバーつかって
綺麗に工事してくれるところがあるんだから、文句いうなら金掛けろよ。
そうです。
アホです。
でもってケチです。
そういう奴に限って、腐れクレームをつける。
取り扱う側も勉強だね
消費者の方が勉強してるってこと。だぁ~ね。
こんな奴が居るからまともな人も疑われるんや。
私は20数年エアコン工事に携わる者です。
勿論、量販店の工事もゼネコンのマンションや
集会所、公共事業(国交省、文科省が主)も
多数施工してきました。
従事者の立場から言わせて頂くとしたら
まずはお客様のご要望が一番です
直接お客様との打ち合わせや
建築業者、設備業者、と色々ですが
最終的にはユーザーですので
いくら大手ゼネコンや設計事務所でも
ユーザーの希望が一番なのです。
使う本人ですし、お金を出して頂くのですから。
ユーザーとの打ち合わせや希望に添って仕事を
するのが普通です、お客様より予算の提示も
あるでしょう、 予算内に納める方法や
折衷案も考慮していくのが普通だと思います。
上記にもありましたが 家電製品ですので
よくもって10年程で寿命となり取替が
必要となります、その際にもご用命頂けるような
対応、対処 それに至る迄とその後のお付き合いが
大切だと考えております。
確かに量販店や引越作業業者は仕事量が多いのと
簡単、単純作業ということで誰もが独立し
下請業者で従事しているのも確かです。
最終的にはお客様の判断ではないでしょうか?
「いかに安く早くしてほしい」なら
量販店でもどこでもいいと思います。
せっかくの新築や新居、新品の機器だから
とのことでしたら、じっくりお考えの上
小さい事でも相談できる、いつでも
すぐ対応してくれるところがいいかと思います。
後者の場合はそれなりの費用がかかるとは
思いますが、長い目で見れば
結局安くつく時が多いと思います。
じっくり考えてみてはいかがですか?
みなさん工事の事ばかり書き込みされてますが、何故量販店でエアコン購入されるのですか?
安いからだと思うのですが、安いには理由があるのですよ!
エアコンは特に量販店専用機器と一般店専用機器と存在します。
一般店とは、町の家電店・空調設備のプロ店を指します。
同じメーカーで同じグレードで同じ形をしていても中身は全然ちがいます。
量販店で貰えるカタログと一般店で貰えるカタログをじっくり検証してください、カタログが違います。
一概には言えませんが、だいたい配管接続メーター数が違います。
メーカーは量販店で販売される機器は安い価格で販売されるため、室外機や室内機のケーシング等の材質をコストダウンさせています。量販機がコンプレッサーも同じグレードで適応総配管長が短いのはコンプレッサー自身も材質を落として力が弱い事を示しています。室外機の鉄板の厚みが数ミリ薄いコンプレッサーの鉄板の材質が数ミリ薄いは当たり前でコストダウンさせるためなのです。コンプレッサーにも総運転時間数が設計されており、総運転時間数が全く差があります。
カタログにはそこまでは表記されていません。
これは実際に同じ時間同じ条件で量販機と一般機を使用した場合2年から3年は間違いなく寿命に違いがが出てきます。メーカーは試作時に検証しています。
これにユーザーの方の日頃の手入れが余りされていないとこの差はもっとでてきます。
量販機と一般機は品番が違います。見分ける為(メーカーによってはグレードの低い機器は同じ場合有り)
にそうしています。しかしそれをいい事に量販店の営業の方はメーカーが当店専用に作っている為ですと、ほとんどが説明しています。一般機より材質等質が落ちている事は伏せる為
最新で省エネでグレードの高い機器は設計段階からまったく別物ですよ!
これを考えるとよーく考えて機種やメーカーを選んで工事も責任を持ってしていただける、業者を選ぶべき。
各エアコンメーカーには指定工事店(メーカーの下請空調設備プロ店)が有り各メーカーから実際に工事を請け負ってる業者がいます。そのプロ店に見積からお願いするほうが良いと思います。
但し量販店よりは高くなりますが、何十万も違いが出たりはしません。高額な商品であれば絶対一般機お勧めします。
各メーカーのお客様センターに連絡し紹介してもらえますよ。
量販店の安いには安いの理由が必ず有るのですから。
そこを考えて量販店で買うか買わないか買う方がじっくり考えて買われる方がいいですよ!
量販店で購入しましたが手抜きが嫌なので、工事の様子を録画しようと思っています。
後でもめたときにも役に立つと思うので。
この時期なら、撮影したり、いちいち真空引きか聞いたりウザい
余りにも横柄な客しか、まだ10件に1件程度しか
手抜きはしないでしょ。これからシーズンになると、
こっちも数をこなさないとダメになるけれど。
渋谷のビッグカメラでエアコン2台購入し、その下請け業者さんに取り付けてもらいました。
素晴らしく手際よく、きちんとしてもらいとても満足しています。
親戚の建築士が、仕事ぶりをみて関心していて、取り付け業者さんの電話番号を聞かれました。
コジマ電気の普通の工事より5000円追加料金かかる省エネ(気密)エアコン工事なんてのは、値段なりに満足いくものなのでしょうか。
http://www.kojima.net/shop/shopnews/ne012/index.htm
工事を録画するとありますが信頼できないのであれば頼まない方が良いでしょう。誰が来るかもわからないし、どんな工事をしてくれるのかもわからない。なので不安って気持ちもわかりますが、量販店なので仕方ないと思います。安さを求めるのか、それとも質を求めるかで違うと思いますよ。安さを求めたらは質を諦めるべきです。 クレームをつけたら良いて問題でも無いと思いますし、少しの疑いがある時点で買わないほうがベストですね。
うちは、ものはネットで最安値で買って、工事は、新築工事の時から電気工事全部やってくれてる業者に直接お願いしてる
エアパージも通水テストもしっかりやってくれるので安心
中間マージンない割りにちょっと高めだけど手抜きされるよりはまし
安かったから一部屋だけ試しに量販店で買ったが、来た業者が素人みたいな仕事しやがるから工事代捨てるつもりで帰ってもらった
エアコンの標準工事ってせいぜい2万円前後でしょ?
それを録画する云々って?(ネタでしょ)
エアコンなんて既にステータスでも何でもなくて単なる部品に過ぎないのに
そこまでこだわらなくってもいいんじゃないの?
前の人が言っているようにステータスや満足感を求めるなら量販店で買うのが間違いでしょ。
量販店と専門業者扱いのエアコンは基本的に別物ですよね。
エアコンの能力と言うか仕様は違いますが、工事のレベルに差は無いでしょう。
量販店の工事が駄目と言う事はありません。
工事業者の力量によるでしょう。
えええー!
量販店のエアコンは良くないんですか?
全然知りませんでした。
量販店って「ヤマダ電機とかケーズ電機など」の事ですよね?
専門店のエアコンなんて何処で買ったらいいのですか?
どんな風に違いがあるのでしょうか?
現在エアコンを4台購入しようと検討中です。
無知なのでどなたか教えて下さい。
よろしくお願い致します。
>専門店のエアコンなんて何処で買ったらいいのですか?
いわゆる町の電気屋さんとかの類でいいんじゃないの?
掲示板の方は、ご存じない方が多いのか量販店の信者さんが多いのか、以前に似たようなことを書いたら、
避難の嵐だったけど、量販店の価格と専門店の価格差を考えれば、大量販売のスケールメリットだけでは
埋められない価格差がある製品も存在するのも事実。
量販店向け(とは必ずしも限らないけど)には、例えば吸着パッドを2枚から1枚に減らしたり
厚みを薄くしたり、内部のコンデンサを中国製等にしたり、基板のねじ止め箇所を1/3程度まで
減らして両面テープを多用したり、メーカーも見えないところで色々と涙ぐましいコスト削減
をしています。ねじ1個で何銭の世界だけど製品1台の製造原価が1000円違えば1万台で1000万円、
100万台なら10億円の差が出る。
安定して長く使いたいと思うのならば専門店で買った方が良いけど、量販店向けのものでも最低限の品質は
確保しているはずだから、圧倒的に価格の安い量販店で購入して壊れたら迷わず買い替えるのもアリかも
しれない。
> 399
住宅設備用ていうやつですよね。
でも、デベのオプション会で紹介された住宅設備用を売っている設備専門会社は、型番が違うだけで、量販店のものと全く同じだと言ってましたよ。
部品変えて、別ロットで作るのも、メーカーにとっては大変ですよね。管理とかね。
↑
339の間違い。未来は読めない。ごめん。
コンプレッサーの能力とか違うから、室外機と室内機の配管可能距離とか室外機が1Fで室内機が3Fなど高低差をクリアできる能力などが違うと聞きました。
価格COMで購入するのは量販店と同じですか?
A市賃貸からB市新築戸建へ転居したときのこと。
既存のエアコンは引越し業者に移設を依頼し、下請の業者が取り付けてくれた。
このときの作業はパーフェクトでした。過去経験した引越しでの取り付け作業
の中で一番。
入居一ヶ月以上前に、照明器具や他に新調する家電品などと一緒にリビング用
新規増設エアコンを量販店(以下○○)で購入した。
広い部屋をカバーする、自分としては高価なもの。
当然エアコン取り付け工事も依頼したが、エコポイント需要の関係で納品に日数
がかかるとのことで、取り付け日は引越し後しばらく経ってからとなり、冬の
寒い中、入居後数日間オイルヒーターで寒さをしのいでいた。
事件は、午前に設置する予定だった日の朝にかかってきた電話から始まった。
業者「○○のエアコン取り付けのものですが、ご不在ですか?」
自分「いえ、家で待ってますが」
業者「住所はA市□□・・・ですよね?」
自分「それは引っ越す前の住所。今はB市△△・・・です。」
業者「えっ!?そうなんですか?」
自分「クルマで20分あったら着くでしょう?待ってますよ」
業者「困ったなあ。あとで連絡します。」で切れた。
このときは、全く心配していなかった。
---30分後
○○「○○です。エアコン取り付けが本日出来ません」
自分「え?え?何だって?」
○○「B市では業者が取付できないのであらためて日を設定させてください」
自分「おいおい、1ヶ月以上前に購入して支払いしてて、設置場所B市って
書いてる伝票の控えも持ってんだけど?」
○○「とにかく、いつ取り付けたらよいか教えてください」
自分「そちらの手配ミスだろう?しかもこんなに近いのになぜ出来ないんだ?
午後でもいいから、今日持ってきて、やれ!(怒)」
とにかく、○○の電話対応者は謝罪もなければ業者への手配もできず。
上の者に替われといっても出して来ず。埒が明かないので本社窓口に電話して
状況を説明してきちんと対応してくれと依頼すると、しばらくしてようやく
謝罪の電話。
○○「どうさせていただきましょう?」
自分「設定日にきっちりと設置することと、いくらか返金してくれ。」
---
○○「上司と相談しまして、■円の返金でいかがでしょう?」
自分「(1/20かよ、ケチだな!)まあいいよ。」
○○「クレジットカード購入への返金なので、ポイントが戻りません」
自分「どうでもいいわ!そんなもん!!」
結局、また次の休日まで1週間経ってから設置。業者の作業は低レベルですが、
まあこんなものと思ってたので作業自体に文句はないです。
設置後数日経って、汚い字で書かれた現金書留で「ご依頼の件お送りします」
とだけの手書き送付状と金が送られてきた。
「なんじゃこりゃ?だれがいつ現金って言ったよ?」
開いた口がふさがらない、って、こういうことを言うんだ、と思いました。
その後も○○は継続的に利用してますが、しばらくの間は、レジでカードを
読み取ったあと、心なしか対応が良かった気がします。気のせいかも。
(画面になにか出てくるんですかね?)
スレ主さま。ズレた内容でご容赦ください。
>型番が違うだけで、量販店のものと全く同じだと言ってましたよ。
なんかこの言い方、ひっかかるなあ。
そういえば自分も有名量販店などと同様ですという言い方をされたことはあるけど専門店(たとえばパナソニック専門店)あるいはメーカー直販と全く同じという言い方は聞いたことがないなあ。
以前は量販店やセール用に格安品ロットを設けても数が多いから十分採算が成り立っていた(基板や部品も共通化したり/というかありあわせのもので代用したり、ねじあなも埋めないでねじだけ使わないなどもあった)直販会社が在庫を抱えてしまってこっそり横流しする場合は足がつかないようにシリアル番号を消してバッタ屋などに流していた。
おそらく今は、ロット単位で部品点数の見直し(安物化:ピー)を行う程度で低いほうに品質を合わせているかもしれない。
少し前までは量販店モノはロット番号以前に製品コード自体が全然違っていたりしたんだけど、いまは製品コードとロット番号が近ければ同じものと考えてもいいのかな。
>>344
おまえ最悪な客だなw
希望日に取りつけの約束を破ったのは間違いなく悪いよ。謝罪するのは当り前だが
返金しろって・・・弱みにつけこんでユスリか?なんで返金しないといけないんだよ
店が返金に応じるのも変だが、返金するにしても現金で返したって問題ないだろ。なんか問題あるんか?w
店からしたらお前みたいなのは厄介な客だよ、俺が担当なら今後利用してほしくもないけどな
設置が希望日にできなかった落ち度は店側にあると思いますが
お金を要求するなんて、クレーマーそのものですね。
学生の時、エアコン付けのバイトやったな~
最初の一週間は見習いって感じで仕事覚えて、その後は同じバイト2人で取付けもあって
やっと一人前。
最初の頃、壁の穴あけ時に途中でホルソーが止まる んん?
「あのー、何かに引っ掛かって進みません」
『それは筋交いだな、負けずに叩き切れ!そのまま突き進め!』
「はい!」
また別の家で・・・
「あのー、凄い音がして引っ掛かって進みません」
『それはCチャンだな、負けずに叩き切れぃ!そのまま突き進めぃ!』
「はいぃ!」
一度開け出した穴は、もう位置は変えられない宿命なのです・・・
こちらの業界では、エアコン付ける場所にそんな障害物を入れている建築屋が悪いのだ
皆そう考えております。
ジョー●●が天井梁に傷をつけていきました。その場で指摘しても知らないの一点張りでした。もう頼みません。
昔からある西新宿の量販店に頼みました。
工事前に下見に来てもらい、おおよその工事費を出してもらいました。
ベテランと見習い(と言っても、アルバイトではない。そこそこのレベルの人)のペアです。工事も同じ人たちが来ました。下見に来てもらうと、工事もスムーズです。
ベテランは室内機、見習いは室外機担当です。
工事は室内、室外とも配管カバーをつけてもらいましたが、上を見ればキリがない事を実感しました。
でも、出来栄えは上の下くらいではないかと思います。
室内の配管カバーの取付けは、パズルのようで、なかなか時間がかかるもののようです。(だから手抜きも多いし、未熟な人は雑な仕上げになる)
工事費は意外に高くなりましたが、それでもデベのインテリアフェアなんかで頼むよりかなり安上がりでした。
下見してもらうと良いですよ。担当の人柄も分かるし。
あと、たまに、客が取り付け不可能な機種の選択をしてある場合があるとか。こんな場合も、下見でわかりますと、言っていました。
邪魔な筋交いは全部切断させて頂きました。
有難うございました、又のご用命をお待ちしております。