プレミスト千里佐竹台ってどうですか？

車にしてみたら普通に平坦な道を走るのと変わらないくらいの坂ですよ。

休みの日の交通量はそこそこありましたね。平日はどうなんでしょうか？

構造面では販売中の物件の中ではダントツですね。さすが構造のハウスメーカーです。

ここも営業の方登場していますね。

構造面では南千里で売り出し中のマンションでは断トツなのは嘘じゃないと思いますよ。
プレミスト南千里のときも然り、大和ハウスは構造にきちんとコストをかけているのは、会社の姿勢ですかね？ハウスメーカーはどこも同じような感じですかね？

>69
あれもダイワじゃなければ、揉み消されていたor千里タワーのような補修で誤魔化されていた　可能性があるとも言える。
未然に防げなかった失点あるのは間違いないが、少なくとも発覚即中止をしたことはまだ評価できる。

二重床とはいってもパイプスペースが部屋の中に通っているから結局リフォーム時に水まわりは動かせない。本当にコストをかけるのだったら二重床は十分な空間を取ってパイプスペースは共用廊下側の一箇所に集めるべき。

構造面が良い点２、天井、重床を強調されていますが、良い部類に入ると思いますが、断トツのわけを教えてください。

アイシアみたいにならなでね

モデルルームを見て書類見ました。端部屋は良いが、中部屋は㎡が小さく狭い部屋ばかりで、
お年寄りやお若い二人、向けに作られたように見受けられます。
日建ハウジングの設計で期待しましたが、他とあまり変わりなく平凡でした。
ワイドスパンと言える物は余りなくて、全般に間口がせまい様に思いました。
玄関側が、吹き付け作りには何故かなと？惜しいですね。
値付けは未だの様でした。

７４さん

本当にモデルルームに見に行きました？
値段は、普通に見せてくれましたよ。
中部屋は、普通に７０㎡台の３ＬＤＫが取れてて、問題なかったですけど。
モデルルームもいろいろ工夫があって、私たちは良かったと思いました。

間取りを見ると魅力が有りませんね、狭い部屋が多いですね１戸の金額を抑える為ですか？

ライオンズの営業が今度はこちらに越してきたようですね？

未だ仮価格でしょう、買う見込みの有る方の反応をみているのでしょう。

７５さん。７４です。
ちゃんと見てきましたよ。
大体の値付けで、決まっていないと言われていました。
中部屋７０㎡で、十分と思われる方も居られるのですね。人其々ですが２名以上には狭いと思いました。
収納が少なくて、２名でも家具や荷物を置くと狭いかな？と感じています。

７０㎡前後で十分と思われている方も多いとおもいますよ、金額面も有りますからね。

どこのマンションを見に行っても７０㎡台はいっぱいありますし、
自分たちは７０㎡台で十分なので全然がっかりしてないですよ。（自分たちの予算もありますし）

７０㎡台で狭いと思う人は、予算を出して広い部屋を考えればいいと思いますし、
予算を抑えながら広い部屋がいいというのは、たんなるわがままで現実はそんないい物はないですよ。

予算を重視するのか、部屋の広さを重視するのかで悩みますけど、私たち家族は予算を重視し、その中でいい間取りが見つかったと思っていますよ。

ライオンズもグランファーストも見学しましたが、大規模すぎて・・・。
此処が一番バランスが取れてよかったです。
おっしゃるように、千里ニュータウンでこの予算で買えるのだから、１００％を期待するのは無理があります。
優先順位をしっかりもつことが大事ですね。

７０㎡クラスで南向き３０００万台前半で有ればＯＫと思いますが。東向きで７３～７５㎡ですかね。

>83
千里ニュータウンで普通のマンションでは、その価格では買えません。
大阪市内へどうぞ。

岸辺あたりなら、買えますぞ！
ＪＲ沿線じゃ、ダメ？

近隣に住んでいるが広告もなにも入ってこないぞ。
なんで？

今売り出している南千里3物件の価格ご存知ですか、千里中央とちがいますよ、現実理解して述べられてはいかがですか。

７０㎡前後あれば十分かと思いますけど
人それぞれですねぇ
荷物の多さも人それぞれの考え方ですしね
私はできるだけ荷物を沢山持たずに生活したいと考えているので
７０㎡前後あれば十分かと思います
80㎡の広さってなってくると、価格も結構変わってきますよね

>>86

事前案内に来た見込み客だけである程度さばける見込みがついたんじゃないか？

不況の流れで千里もお手ごろになり嬉しいです。
眺望と日当たりに拘るのでここはないですがお手頃マンションは大歓迎。

南千里の価格はグランファーストの貢献が大きいですね、このマンションの売れ行き判断は未だ解りませんよ、価格（未だ仮価格）立地（お年寄りにはきつい）、ＡＬＬ電化（メリット、デメリット）、床暖房なし（千里の東側特に床冷たい経験者語る）構造、設備は２重床、2重天井は良いが他は最近では普通（例外はグランファーストとライオンズ）、設備普通、間取プラン今一、戸数82戸　住むには落ち着いて住める環境、車の騒音は多少気になる程度、小、中学校良くなって来ている、駅までは行きは徒歩2分プラス　～そんな感じ　　？

生ゴミ処理に、ディスポーザが有れば良いですね。
後お風呂が魔法瓶型保温式で無いのが（オプションで出来るかも）。
ガス風呂みたいに、追い炊きが出来ないので是非共必要かと。

床暖はできれば欲しいけどディスポーザーは絶対欲しい。

>>92
追い焚き機能がついていないって事ですか？

＞９４さま。
オール電化のマンションのお風呂のお湯は、電気代が安く設定されている、
夜間の内に、お湯を貯めるタンク内のお湯を熱く沸かして置き、
洗面所、台所、風呂にと一日使用して、又夜中に熱く沸かして置く。

この様な仕組みですので、ガス風呂見たいに、湯船に浸かりお湯が冷めたと思えば
追い炊き（この頃はほとんど追い炊き機能が付いている）をして適温にし入浴するのですが、
オール電化でタンク内にお湯を貯めて使うので、冷めたと思えばタンクに貯めてあるお湯を
たし湯して適温にして入浴となります。
オール電化の場合、出来れば冷めにくい魔法瓶型浴槽だとありがたいですね。

まだ、モデルを見ていませんがハイサッシというのは、通常と比べて
部屋の雰囲気は変わるのでしょうか。
どの程度の違いがあるのかイメージできません。
モデルルームに行く時間が取れないので、
ご覧になった方がいらしたら、感想を聞かせてください。

すぐ北の三菱の物件の抽選に外れたため見学に行きました。
設備がショボイ。あまりにもショボイ…。唖然としました。
実際のメリットはない二重床マジックに騙されている人は
多いようですが、大和ハウスは結局プレハブ屋の域は超えられないようですね。

↑具体的に

>97

ものの本質が見れないライオンズかグランファーストの契約者っぽい書き込みだね(笑)
しかし、プレミストの反響の良さが、そのまま、本質を見た市場の評価だよ。
あなたには残念だけど。

プレミストの反響の良さのワケを具体的に（構造、設備、他）教えてください。。

ディスポーザってあったら便利なのかな？
結構トラブルが多いと言う話もありますし、メンテナンスが大変
だと言う話も聞きます
分解して洗えるタイプとそうでないタイプがあって
定期的に洗えないと臭いが出てくるという話も聞きます
結構手間がかかりそうなので、無くてもいいかと思います

床暖房とディスポーザが無いより有った方が大方の方の支持を得ると思いますが。

プレミストシリーズは、入居者同士の揉め事が多いような気がする。

まだ入居してないのになぜ？
適当ですね。

>103さん

何を根拠にそういう気がするのですか？

入居しようとしている者にとっては気になるので教えて下さい。

９６さん

確かに窓が大きくて開放感がありましたよ。
今まであまり気にしたことがありませんでしたが、
家に帰ると自分の家の窓の高さが低いことを実感してしまいました。

ディスポーザーは少しあった方が嬉しいですが、床暖房は使わないので要りません。マンションの中住戸なら暖かいでしょうし。そう言った流行の過剰設備にコストを掛けることのない、住まう人の側に立ったダイワさんの姿勢に賛成です。

床暖房がつかないのは、単にオール電化だとエコポイントがつかなくなるからですよ。

ディスポーザがつかない、共用施設がないわりに管理費高くないですか。
（10000～12000円くらい）何に使うのでしょう。

中住戸のほとんどが、バルコニーに面しているリビングダイニングは
ハイサシュでバルコニーに直接出られるが、バルコニー側の部屋は高窓の作りで、
直接バルコニーに出られない。コストカットの為でしょうか珍しい造りかたです。
この様な造り方は、見たのは初めてで驚きました。

原子力発電が今後如何成って行くのか？
この様な時、オール電化は如何な物でしょうか？一抹の不安が過ぎります。
関西電力のホームページから、オール電化の記事が削除されました。

此の近くで関電不動産もオール電化マンションに絡んでいますが、電気を多く売るのに必死で
立案の時はこの様な事態は、想像だにして居なかったでしょうね。
本当に一寸先は何が起こるか闇とは良く言い得ています。

> バルコニー側の部屋は高窓の作りで、
> 直接バルコニーに出られない。

私もMRで見て驚きました。
普通出ることないんでしょうけど、出れた方がいいのは当然で残念。


> ディスポーザってあったら便利なのかな？

ここ最近、SUUMOなどであってよかったランキング1位ですよー。
まぁなくていいって妥協できればいいですが、ゴミも市の
定期便だし勝手口がない間取りだとそれなりに大変かなとは
思いました。

あとURと大京と関大と府営とパークハウスに取り囲まれた立地も
多少気になりますね。

それ以外は、このあたりでは比較的高スペック仕様だと思いました。
住宅メーカーならではのこだわりを随所に感じます。

否定的なことばっかり言う人は、一等地でろくに使わない設備にお金を掛けたりして、それでなんでもかんでも付けてさぞかし立派な家に住んでるんでしょうね。



否定的なことばかり言う人はほっておいて、自分たちが気にいったならばそれでいいと思いますよ。

＞１０８さんのご意見と同じくです。

何も此れと言った、共用施設も無いのに、管理費が高めですね。
エコア・ピュアウォーターのリース代金が高額なのでしょうか？
自動販売機もマンション内に設置されるそうですが、使用に必要な電気は、
太陽光発電で賄われるでしょうが、維持管理代が高く掛るのでしょうか？

駐車場代が安いですね！

バルコニー側の部屋は高窓の作りの方が部屋のインテリアを
考えたら色んなバリエーションが楽しめるのではないでしょうか？
その場所が掃きだし窓だったら家具は置きにくいです
バルコニーに出る場所は一箇所だけで十分かなぁと思います

ディスポーザが必要って話も度々聞きますが
トラブルが多い話とメンテナンスが大変そうなのでなくてもいいかなぁ

バルコニー側の部屋が高窓と掃出し窓と比べると、やはり明るさや日当たり、風の通りなどは
掃出しのハイサシュの方が、遥かに良いのでは？マンションは、戸建に比べて、気密性が高い
ので、足元から出来るだけ自然の風を通してあげる方が良いのではないでしょうか？

此処も、室内に光と風を採り込む玄関窓を附けたと謳って居ますよね。

玄関に光と、風を取り入れる仕組みがあるのがいいですね。
価格も押さえてあります。気に入りました。

ここの書き込みでオール電化はあまり話題にあがってないですね。
場所と価格は気に入り、購入しようと一度は考えたのですが、携帯の電磁波で癌になるとか、電気代が上がるとか、このタイミングでオール電化に対して、後ろ向きなニュースが多くて悩んでいます。
調べると、ＩＨの電磁波は携帯の数倍とか・・・。
オール電化じゃなければ、すごく良い物件なんですが。。。。
皆さんは特に気になりませんか？

オール電化の害に関する情報です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211558512

ＩＨの電磁波がどれぐらいのものかは分かりませんが
私達の身の回りは電磁波が出る電化製品で一杯だと思います
IHだけじゃないでしょうね

＞119さん

　私たち家族はあんまり気にしてないですよ。
　121さんが言ってるように、普通に暮らしている自分たちの身の回りは電磁波が出る電化製品で一杯だし（ドライヤー、携帯電話、TVなどなど）それを使わないでいる暮らしはできないですからね。別に身体も大丈夫ですし。
　それよりも、ご自身で言っておられるように場所と価格を気にっているなら、もう一度前向きに考えられたらどうですか？
私たちも、南千里のまわりで売り出しているマンションが一杯あるなかで色々考え悩みましたが、自分たちの思いと戸数・場所・価格などのバランスが一番近かったので決めましたよ。

南側の部屋は日当たりはいいですよね？？
現地見学行った日は快晴で大丈夫そう！！と勝手に思い込んでしまいましたが…
前に建物がありますがあの辺りは南さえ向いてれば低層でも日当たり良好な気がしたので…

しかしここは盛り上がりませんね。
人気がないということでしょうか？？

1期の残り戸数は１桁になっていました。
ぎゅうぎゅう詰のグランファースト、
無駄にコンビニやコンシェルゼのあるグランハート
と比べるとこの物件はバランスは取れていますね！

すぐに完売したご近所のスレはもうちょつと
盛り上がってたようにおもうけど。
こちらは可もなく不可もなくって感じなのかな？

立地、構造、設備など総合的に可も不可も無しですか、７０㎡前後のプランが多く84戸は丁度良い戸数ですね金額面では千里ではニーズがあるゾーンですから、竣工前に完売出来るじゃないでしょうか。

・駅に近いが少し坂がある
・値段は平均的（グランファストより少し高めの設定、グランハートより割安感がある）
・管理費・修繕・駐車のランニングコストはトータルで割安感がある
　（コンシェルジェや、ディスポーザなどの余計な設備がないのはポイント）
・建物、設備はまあまあかな（風通しがよさそうな設計はポイント）
・ここが不可、といったウイークポイントがない
・悪く言えば突出した魅力はない
普通に住むには良いところではないでしょうか？
ということでここに決めようかと思っています。

新築マンションならディスポーザーは必須と思うけど。

マナー良い家庭ばかりなら、ディスポーザーはあった方が良い。
また、日本製であることも必須条件。まだ歴史がない設備なので、製造メーカーでないと修理対応できない。

現場を見てきました。
工事中のところをちょっと覗いたら奥にコンクリむき出しの壁があるんですね。
あれってあのままなんでしょうか。。。

ＭＲで聞くのを忘れてしまったのでご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

この位の戸数の中型物件はスレッドに妨害入らなくて荒れなくていいですね！　ご近所のパークホームズも極端に書き込み少なかったですし。　完売まで時間かからなそうな商品力のある優良物件は邪魔のし甲斐なくて静観されてるのでしょうね。　ここは設計会社もデベも優秀で立地も文句つけようがないですし。　ディスポーザー、床暖、コンシェルジュの不必要な人は多いと思いますし。　特にコンシェルジュさん居ると気を遣いますし入外出時に鬱陶しいです。

今千里中央のマンションに5年ほど住んでいるものですが、ディスポーザが壊れたって話なんて聞いたことありませんよ。パイナップルの皮でさえ簡単に粉砕して廃棄してくれます。
おかげてこの暑い中でも生ごみはゼロに近いので部屋の中に匂いがこもることもなく快適な生活を送っております。

これを一度知ってしまうとディスポーザなしの生活には戻れませんね。
毎日ゴミを出さないと部屋が臭くなる生活にね。

うちはディスポーザーなしの家に住んでますが、生ごみで臭いと感じるシチュエーションに遭遇した事一度もありません。几帳面に工夫してれば大丈夫ですよ。まあ在る方が家事の手間省けて楽なのかも知れませんが。

タワマン在住。コンシェルジュさんいると安心できますよ。
夜もガードマンさんいてくれると仕事遅くなって夜中帰ってもほっとできる。
ゴミもうちはディスポーザないとキツイな。タワマンみたいに毎日出せるといいんだけどね。

間取りはまずまずか。リビングで家具の配置に困る間取りが多い。全体的にはパークハウスの方が良かったかな。でも、廊下側の開口部が大きく取れてるのは素晴らしいですよね。
もう少し広い部屋があれば即決なのに･･･

ここって裏にマンションの予定があるから、西側は陽が入らないのでしょうか？
建設地を見たら、裏にマンションがそびえ建って、暗くなりそうな気がしたのですが・・・。

１３８さん
此処は西と北側が、高く成って居る地形ですから、
西に建物が出来るとなると、日当たり風の通りなどは、
感じられた様に、なる可能性大ですね。

西、北が壁になって居る所がつらいですね。
オール電化も、此れからはつらい所です。
此の二つで、前に進めずにおります。

モデルルームに行ったが、人が少ない・・・ガラガラとはこのことか。　同じ日に行った、グランファーストとライオンズのほうはいっぱいだった・・・

昨日お昼からお邪魔しましたが、お客でいっぱいでしたよ。
非常に賑わってたので、いい印象を受けました。
時間帯が違うとそんなもんですかね。

正直ライオンズとここで迷ってる。
プレミストの外観はタイルが多く使ってあって高級感あるし、間取りもハウスメーカーがこだわってるだけあって、広々としていたり風通しがよかったり、と利点が多いです。ただ窓の外の眺望が、高台に建っているライオンズに比べてイマイチそう…。

みなさんならどちらをとりますか？

吹田市内、主に南千里を探して最後はライオンズとこちらにしぼりましたがこちらを契約しました。
ライオンズのモデルルームの印象はよかったけど、線路に近すぎて騒音や排気が気になる、鉄塔がどうしても気になり…抜け道みたいで狭い道を車が結構スピード出して走ってるし。
大規模なのにエレベーター少ないから中～低層階は乗れない可能性（子連れで荷物抱えて、朝の急いる時間に…とか考えると）デメリットが気になり契約に至りませんでした…

こちらは眺望重視ならば…ですが(>_<)ここがどうしても気になるという欠点が見当たらなかったので。自分の中で優先順位の高いポイントを総合的に考えてこっちにしました。 西のマンションが建ったらかなり日当たり悪くなるのかが気になるところです…

>143さん

142です。ありがとうございます。

そうなんてすよ、やっぱりライオンズでちゅと気になってしまう点は一緒ですね…。

確かにプレミストは眺望以外、これといった弱点が無いですもんね。参考になりました(^^)

途中なぜか赤ちゃん言葉になってすみません。入力ミスです(^^;)

ここの営業マンは本当にしつこいよ…

しつこい営業マンもいらっしゃるんですね。私の担当だった方は非の打ち所がない対応していただきました。聞いたたことに対して手間隙かけて調べて下さり、資料まで作って下さいました。
契約後も変わらずなので、逆に雑談のつもりで軽々と質問しないよう、調べられることは自分でしないとと思ってしまうくらいです。
営業の方は長く付き合う訳ではないので、物件選びのときに左右されないようにしようと思いつつ見学しましたが、結果的に素晴らしい営業マンに出会えてよかったです。

まだ登場していますね十変化さん。

１４８です済みません。

＞142さん

私の考えですが…
ベランダにいる時間って１日にどれくらいあります？？
主婦でも１時間もいてるかな？？

断然部屋にいる時間のほうが長いわけですから、間取り重視で考えますね。

営業マンちょっとしつこくなってきました。
駅ちか、値崩れない。といいきっていますが、街の不動産に2件聞いた時点で共に『マンションが慌ただしく建設されており中古物件もかなり値下がりしている。南千里は値崩れしています。』とのことでした。
環境はいいとこですが、プレミストは四方をマンションで埋まっているのが引っかかってしまいます。

南千里が値崩れしないは昔の話。千里中央、桃山台、緑地公園の辺りから選ぶのが無難。

近辺の不動産屋に、此れからの南千里のマンション付いて聞いて見ました。
１５３さんが、聞かれた通りの、返事でした。

又此処は、最近建った中では、立地が良い方では無いとの事でした。

この土地は、前はテニスコートでしたが、その前はどの様な場所だったのでしょうか？

今となってはパークハウスの方が割安感ありました。
間取りも魅力的だったし。
外観や逆梁、２重床など基本性能はプレミストが勝るのですが、総合的なコストパフォーマンスとしてはパークハウスの勝ちでしたね。
建設ラッシュだし様子見としたことが結果的に判断ミスでした。
今は、桃山台、緑地公園含めて検討中。

この辺りはグランファーストの低価格の影響と供給ラッシュで数年前と比べても新築が５００万円は安く手に入るようになった。
新築が安い分、中古が売りにくいのでは？
近辺の仲介不動産屋にとっては、どうしようもない状況でしょうな。
株価と一緒で、底値で買うか、高値で掴むか。
我々にとっては、買い易くてラッキー！
この供給ラッシュが終われば、新築の供給が一気に減少するから、
相場が落ち着いて、また価格が元に戻る事を期待します。

値段に関しては、グランファースト様様です（笑）

南千里はこれから厳しい。桃山台や千里中央が開発されると更に資産価値は落ちるだろう。

南千里の物件は桃山台駅まで何分とうたうところが多いけど、桃山台の物件で南千里駅まで何分とうたっているのを聞いたことがない。
また阪急沿線なのに阪急不動産は何故か桃山台ばかりで南千里にはマンションを建てない。

これが現実

商業利便的には南千里が優位ですけど、路線的には千里線は弱すぎますね。
北千里の中古も値下げしないと売れにくくなっていますし、やっぱり御堂筋前との力の差は歴然です。
ただようやく、ここやパークハウス、クレヴィアレジデンスなど、構造や設備等が充実した物件が見られるようになったので、今が本当の買い時なのかもしれません。

桃山台と千里中央を一緒に語っている方がいますが、
同じ沿線でも、まったくの別物でしょう。

千里中央の住人からしたら、桃山台と一緒にしてほしくないですね。
資産価値は全然違います。

北急乗ると感じるよね。緑地、桃山台乗降客は真面目そうなサラリーマンが多いけど、千中は茶髪、刺青率一気に高くなる(泣)