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大阪市内のタワーマンションがかなり増えてきましたが、新築タワーだけでなく過去のタワーも含めて、どのタワーマンションが優れているのか議論しませんか?
[スレ作成日時]2011-03-09 22:22:43
大阪市内のタワーマンションがかなり増えてきましたが、新築タワーだけでなく過去のタワーも含めて、どのタワーマンションが優れているのか議論しませんか?
[スレ作成日時]2011-03-09 22:22:43
逆に好立地の非タワー物件が貴重になりつつありますね。
まぁいずれにしろ経年劣化と少子高齢化とIT技術の進歩で不動産の価値は下がる以外ないよ。
自分の住みたいところに住めばいい。
あとは古くなった時の後始末の方法(出口戦略)だけ考えとこう。
少子高齢化の加速がもたらすものは都心のタワマン需要の拡大と、都心部スーパー等生活施設の充実で、郊外の人口減少と、各種生活施設の閉鎖、さらなる都心回帰の加速でしょう。
郊外の価格が暴落するため、相対性で需要高まる都心部の値上がり自体はないでしょう。得はないが損しないために都心部選択がベターと考えます。
まぁ結局ジオ天六やな。投資組がこれだけ注目してんねんからあそこ買っといたら損は無いわ。
損はない、ということなど誰も分からんよ
さぞかし家賃高いんでしょうな
で、利回りどれくらい?表面利回り10いくとか思ってんの?
いくら駅直上でも天六やったら坪170~180くらいで買わな利乗らんやろ
ジオ天六は、一部の人しか受けないでしょう。
ちょっと大阪のコテコテ感があり、北摂、阪神間、京都、奈良の人々にはアクが強くて受け入れられないと思います。
ということは、注目する人は、実は少なく、比例して需要も少なくなる訳です。
やはり梅田に徒歩圏のスッキリしたタワーマンションの方が万人受けして、資産価値が高いでしょうね。
うーんどうだろ。確かに超高層はよく揺れると思うけど崩壊のリスクは通常のファミリータイプより低いと思うよ。そりゃ利便性や学区無視できるなら郊外に鉄骨平屋建ての家買えば良い。
でも高層難民になりますよね?それ位のこと考えられないのかな?
うん。そりゃその位のリスクは承知。
確かに。
その位のリスクは承知ですね。
タワーマンションには免震や制震が採用され、かなり揺れが抑えられます。
でも普通のファミリーマンションは耐震が殆どで、家具転倒や建物損壊等よっぽどリスクがあります。
まあ人それぞれ。
どちらでも好きな方をお選びください。
それでも心配なひとは、テント暮らしをお勧めします。
ご存じだとは思うが60m以下のいわゆる高層建築物なんかどこの工務店でも建てれる。実際一般のファミリーマンションはスーゼネ冠にして得体のしれないサブコンが建ててるマンションがほとんど。タワー(超高層)の建築には国交省の検査にもパスしなければならずスーゼネの手で各種工事を直接発注している。手抜かれる心配はどっち? 会社とばすつもりの工務店などいくらでもある中で請負額もキツイ、となるとどうすると思う? 目に見えない所で益出そうとしないか? 鉄筋細くしようとセメント量減らそうと仕上がったら分からないのだよ。瑕疵は売主に掛るわけで冠に立つゼネコンは知らぬ存ぜぬで通すだろう。
とりあえずベストバイタワーを語るスレなんだし、タワーの存在そのものは肯定して話をしようじゃないですか。
シティタワー大阪やザ・タワー大阪(ほたるまち)はピカピカ白すぎてちょっと飽きてしまいそうな。
場所と見栄えとで考えたらシティタワー西梅田が憧れです。
でも、ベタに気軽にどこ住みたいとか聞かれたら、ちょっと古いけどヴィークタワー大阪とかシティタワー梅田イーストとかでいいかなぁ。
すべて願望と妄想です。
千里は大丈夫! 免震やし
642さんに、同意。
そのくせこのスレが気になってしかたがない自称情強なのでした(笑)
正直タワーマンションなんて住みたくない。眺望なんてどうでも良い。ただ超都心でマンションを資産として考えると今のところ自動的にタワーになる。理解できるかなw
お察し申し上げます
私は眺望重視派。方角によるが、綺麗な夜景は魅力的。でも、停電のリスクを考えると・・・。私の記憶が間違えでなければ、確か新幹線が計画された時、大阪駅周辺の地盤の弱さが、新幹線大阪駅の実現を困難にする要因の1つになったはず。もちろん、あれから土木建築技術は格段に進歩しているはずであるが。
今後大阪市内でも新築マンションは六本木ヒルズ並みとは言わないが自家発電装置や太陽光発電装置等を持ったものが出てきてそう。
災害対策の設備が充実しているので少し割高でもそういったマンションが人気がでるでしょう。
そういったマンションがベストバイでしょう。
自家発電でEV使えるとか水のポンプアップとか。高層階の住人にとって停電時の上下移動は
生命線だからね。
以前カキコミがあったローレルタワーサンクタス梅田ですが、37階・80.84平米で4980万円と38階98.41平米で5870万円。この2つかなり前からずっと中古で出てますが一向に買い手が見つかっていないようですね。
高層階で広さもあるのに、売れないのは何故でしょう。
やはりタワマンは駅近・好立地が魅力で売りなのに対し、ここは最寄りが福島で徒歩8分と中途半端に駅から遠いからでしょうかね。。。
あと隣の跡地に何ができるか分からないギャンブル性もあるのでなかなか難しいのかも・・・
渋滞に巻き込まれたから関西経済ごと沈める必要性を感じた?
なんじゃそれ・・・・あほくさ
関西経済はわざわざ沈めなくても自然に沈んでますよ。
マジで終わってる。
天神祭は別にやらんでもいい。
やってもいいやん♪
いややらんでいい。
うるせーよ。
土佐堀通りごと淀川に沈んでもらいたい。
頭がアレなのは理解できた。
**連中&ボンB連中がゴキブリのように出てくるのが、、、天*祭。
もうやめ頃ですな。代わりにセシ*ム肉祭。
ま、中古も新築も収益物件も戸建も駐車場も…不動産価格は崩壊させてあげるから、安心して高みの見物でもして下さい。
そうヒノクチ町のあの失敗タワーか千里のポッキー・タワーなら、そこそこの高みに行けるだろう?
セシウム牛祭:さまざまな週刊誌でやってますね
⇒10年後ホントに祭りができない体になる。
No.654さん
ローレルタワーサンクタス梅田は駅から遠いのが難点ですよね。
それにローレル系は庶民タワーといった感じで高級感に欠けるので、高級感を求めるタワー志向の方にはいまひとつといったところではないでしょうか。
管理体制もあまりいい話聞きませんし、現在で築4年?5年?程だと思いますがこれから先、築10年以上経つとなおさら売却も難しいかもしれませんね。
大阪の中古相場は3000万代が中心。4000~5000の中古マンションはよっぽど特色がないと動きが悪い。例えば駅直上とか近くに同じタイプのマンションが無いとか学校区が良いなど。正直福島のタワーはしんどいと思う。
駅直上でも、御堂筋なら価値があるけど、四つ橋や堺筋じゃショボイよね。
ローレルサンクタスはかっこいいおしゃれなタワーに見えますよ。確かに駅は遠いですが。
高いもん勝ちかな
やっぱり
キタハマが一番かな
御堂筋で本当に駅直上のマンションてあります?
いまでも中古でキャンセル待ちが多いマンションはどこでしょうか?
6669さん、北急だけど千里タワー
ポッキン1っポン入りました~!!!
670さん
タワー大阪は竣工前に完売したからキャンセル待ちあるのでは?
ローレルタワーサンクタス梅田は三越伊勢丹、グランフロント大阪に近いから、いいと思います。
北ヤードの2期も楽しみですね。個人的には、公園が出来たらいいと思いますが。
タワーオーサカは竣工前に完売してない。
ただ少なかったことは確か。昨年あたりで完売だったかな?(ちょっと意外だけど)
タワー大阪って時間がたつにつれて評価下げてるね。
一瞬の熱気で売れたけれど、冷静になれば微妙な物件。
売るのに苦労しそう。
あの煽りは凄いというよりも、酷い、という表現がふさわしいものだった。
↑オリックスのマンションは見えないところに金をかけていないです。これほんと。
詰めが甘いというか、オリックスは高級マンションのノウハウはないんじゃないですか。
でも長谷工よりはましかな。
夫婦二人暮らしで旦那が本町勤務、車はもってないのですが、この属性でお薦め物件聞かせてくださいm(__)m
弁天町でええやん
クロスタワー!!!
アーバンライフ御堂筋本町タワーで良いかと。
>>680
このスレに来るって事は、基本的に戸建てよりはマンション志向だろうと思うけど
それだけの情報じゃ条件が漠然とし過ぎだよ
まず第一に購入予算がどれだけ出せるのか
通勤時間が短く都市型ライフが好きで、少し狭くても市内で近所に住みたいのか
少し時間がかかっても広さと自然重視で、郊外へ外れてのんびり住みたいのか
個人の希望が違えばおすすめ物件も変わる
684さん、680です。
予算的には6000万+α、都市型生活が大好きです。予算のわりにハイグレードマンション(設備充実)を探しています。あとは転勤も考慮して賃貸のつきやすさ、と言う感じです。
685さん。
エリア的には、今、元気のある梅田かアベノでしょう。
どちらも、百貨店・レストラン・病院・映画館・フィットネス他様々な施設が揃ってますし、更に発展していきます。
旅行や出張にも、空港バス乗り場、御堂筋線で新幹線とバッチリ。
学校を考えても、交通の便がいいので、どこへでも行けます。
となれば、あらゆる年代に受けるはずですし、賃貸となっても、充分、元は取れるんじゃないでしょうか。
それから、賃貸の可能性があるのなら、築浅の中古がお勧めです。
具体的には、梅田ならザ梅田タワー、シティタワー西梅田、ローレルタワーサンクタス梅田、アベノならシティグラン天王寺、グラントゥールですかね。
たしかにシティタワー西梅田は、賃貸に回す可能性がある場合に良さそうですね。
たしかにシティタワー西梅田は、賃貸に回す可能性
駅から雨に濡れませんか?
雨に濡れないならどこでしょう
北浜は内装オプション改装した部屋は豪華だったよ
その予算ならわざわざ中古より新築のほうがよくないか。クレヴィアとか
685です
皆様ありがとうございます。これまで視野になかった物件もあり参考になりました。
6000万程のご予算があり+ハイグレードのマンションをお探しでしたら、ローレルタワーサンクタス梅田はないのでは?
庶民派タワマンといった感じでいまいち高級感に欠けますし、駅から遠いですよね?現在賃貸も数多くでていますが、同じマンション内で価格競争のようになっていますよ。
あと管理の面でもあまりいい話聞きませんし・・・。
将来的に、ながい目でみると福島周辺はタワー多いから×
あそこもダメ、ここもダメとか考えていくと、やっぱりキタハマは悪くないと思うんですが。
アップルタワーはいかがですか?
アップルはアパだと思うとさすがに。。。
キタハマ?
堺筋線は話にならない。
アップル淀屋橋、場所はピカイチですけどね。
竣工して何年か経ち、特に瑕疵もなさそうだから、事業主がアパでも問題は無いと思いますが。
お金があればぜひ購入したい物件の一つです。
NY&N4が最強!!
なせか堺筋線は評価が低い…。
そりゃ御堂筋線が最強でしょう
NYとN4は、場所が中途半端でしょう。
便利そうなのはNY良いと思いますが、たしか御堂筋腺の淀屋橋歩いてもしれていると
おもいますが?
ここ数年で建築された
シティタワー天満
ヴィークタワー堀江
難波GMT
は?
NY → 四つ橋筋と阪神高速にサンドイッチで環境劣悪
CT大阪天満 → バラック&ラブホテルで環境劣悪
ヴークタワー堀江 → 堀江の果てで、ほぼ大正
難波GMT → 大国町GMT
たしかに場所とエントランスはアップルが一番だか
アップルってだけで個人的には最下位
あの帽子のおばはん社長だったっけ?
親しみやすいのだろうけどね。はい。
とりあえず3~4年前よりはどのマンションも(立地や仕様にもよりますが)格段に価格は安くなってますね。
これから価格が上がる可能性はあるのでしょうか?
やっぱり値上がりは難しいですよね。そのためにも少しでも資産価値が高く、値崩れしにくいところを選ぶべきでしょうね。特にタワー検討する人は永住が目的ではないでしょうから。
永住目的でないタワー購入者は少ないと思いますが。
マンション素人なので教えて下さい。シティタワー大阪、ザ・タワー大阪、ザ・北浜のいいところはなんですか?一般論で結構なのでお願いします。。
タワー購入者は永住目的でない方が断然多いようですよ。
いくつもタワーのMRに行きましたが、正直タワーは永住向きではなく将来売却される方向きや賃貸に出させる方が多いですのでそのような方向きではありますねとMR数件の営業マンから言われました。
最初は販売側が永住向きではないなどとよくそのようなことを言うなぁと驚きましたが、後々考えれば考えるほどもっともな意見だと思いました。
最初の何年かは自分で住んでタワーを楽しむ。その後、売却して住み替えとゆう構図が実際多いでしょうね。
永住しない訳じゃなくていくつか購入するので必然的に住むところ以外はセカンドに使うときと、賃貸するときがあるだけです。
私はタワーは3部屋保有してますが一つは確かに貸しています。
同じような人が多いと思いますよ。
10年位で処分していく人はいいけど修繕計画みてたら20年後に管理費と合わせて7万とか8万とかになってる。
20年落ちの中古タワー買う人がはたしてそんな額払えるのだろうか。
いざ売却するとなっても築年数が古くなると管理費・修繕積立費が高騰するので買い手も二の足を踏んでしまい見つからない。
結局、価格を下げて売却するしか手がない・・・となるのでは?
戸数が多いだけに同じマンション同士で価格破壊を起こしやすいとも言われていますよね。
高層階に住む富裕層はそんな古くなったマンションにいつまでも高い維持費を払う人はいないだろうし、古くなれば(古くなる前に?)売却して住み替えるでしょう。
タワーはそうゆう【すぐに住み替えも可能な金銭的に余裕のある人】向けだと思います。
間違っても何十年もの長期ローンを組んでまで買うのはあまりにも危険すぎます。
結局 大阪では身の丈にあった住まいを選べということですな。
長く住むところではないという発言が気になります。そんなところは投資にも賃貸にも向かないのでは?
投資するにも、現在の日本の状況では購入価格よりも高く売るのは難しそうだし、
賃貸も20年目をこえる長期的な回収ができないなら、うまみがなさそうだし、
結局はタワーは、金に余裕のある金持ちの道楽ということでしょうか?8000万円のスポーツカーを3年乗って、ああー楽しかったねえ6000万で売却とか、なぜか人気がでて1億で売却して得しちゃったとかみたいな感覚かな。
クレヴィア緑地、パークハウス梅田、ブランズ四天王寺、ファインシティ大阪城などの低中層のマンションの売れ行きの良さ、反面震災以降の好立地のタワーの売れ行きの悪さからして新築タワー買うのってちょっとリスキーかな。どうしてもって事だと免震選んでおいた方がいいだろう。このスレッド見てるとみなさん構造には相当ナーバスだから。
ファインシティは不調です。あとのは単に戸数が少ないだけで、それでも完売までは相当の期間がかかります。タワーの人気がありなしとは別問題でしょう。