【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

アデイ横の道、夜になると駐車してる車がずらずら並んでるんですが・・
ガーデンモールから下る時に、特に車高の高い車が停めてるときカーブ見えにくくて危ない！エルグランド

721＞外部者確定！まだ100万言うてはるわ。

>>722
ジオ住人の路上駐車も多数あります。
ガーデンモールの駐車場を月極可能にするか、隣の空き地に月極駐車場造って貰えたらいいですね。
理事長さん交渉して下さいます様お願い致します。

>>724

同感です。

隣のマンションは数年もの間マンションの敷地内に不法駐車し続けた人間がいるみたいです。ようやく辞めたらしいですがその間ずっと玄関の前は
赤いポールがずら〜っとたっていて嫌だなと思ってました。

うちのマンションでは今の所そんな人はいないと思いますが、将来万が一という可能性もあるのでよろしくお願いします。

＞724、725さん
そんなマンションの外の事は、そもそも理事長の仕事じゃないでしょうに。。。
そういった事は、町会の仕事でしょうね。

それに、ご自分で先方に意見を伝えて交渉する事もできるのでは？

まだまだ開発中の彩都なんで路上駐車の違反は取れません。

駐車禁止区域になる予定も無い。

せめて、駐車場の入り口付近でなければ、問題ないんじゃないかな。

被害妄想の固まりみたいな意見ばっか止めません？

>>729さん
極端な言い方ですが、
住人が前の道路で何しようが、管理組合の責任の範疇ではない気はします。
それは個々人のモラルの問題では？

そんな事を言ってたら、

前の道路で、
住人がバーベキューしたら
住人同士で喧嘩したら
etc・・・

なんでもかんでも管理組合ですか？？

なんか、削除されてるスレがあり・・・内容が不明でわかりづらいけど、
管理組合理事等がよかれと思って勝手に実行した住民のための施策（ガーデンモールの坂道に歩道をつけて貰うべくミキシングと交渉and事業主との交渉and電気代低減策等）は、住人からは理事として当たり前と判断され、さも当たり前のように路上駐車の対策を実施しろと言ってるのですよね、口だけで自分からは何も行動せずに！

クリスマスイベントは、確かに理事達の勝手な判断により企画した案らしいが、それも住人に対しよかれと思ってやってるやん。どう考えても政治家みたいな私利私欲の案とちゃうで。
それでも責任を取って返金せよって言ってるんやなぁここの住民達は。。
（この話題が終わってるんやったらすまん。）

そんな他人任せ的な発想では、来年５月に理事になっても期待できる行動は到底とれへんと思うで。

＞＞７３５さんその通りだと思うし気持ちは良くわかるけど、もうぼちぼち終わりにしませんか？　極一部の訳の分からない書き込みはスルーしましょうよ。　つまらないやつのためにいらいらして体壊したらそれこそ憤りを感じるでしょ。

それと理事会への文句は何処に言ったらいいのか分からないと書いている人が居たけど、各棟にちゃんと理事がいてるんだから直接理事に伝えて意見を取り上げてもらうのが筋じゃないですか？　もしかご自分の棟の理事がわからない人が居るのだったらお教えしますよ＊＊それともまさかですけど、棟の理事に
意見を聞きに来いなんて思ってるのではないでしょうね(笑)

少しだけ落ち着いて考えてみたら、そもそもこのような掲示板で納得できるような意見交換はできないと気付くべきと思います。

情報の発信には便利ですけどね、個人の思い綴ってもなにも現状は変わらないし荒れる元、もうそろそろ使い方変えましょうよ。

議事録読みましたよ。初年度から清掃費の削減や電気代の削減等良くやってくれてますよ。クリスマスイベントだって、やらなければ何の手間もかからないのに、自ら苦労を買って企画してくれているんだし、なんにしてもそうだけど１００％全員賛成のイベントなんてないのだから、やってもらったらいいんじゃないですか。１世帯当たりの負担なんて、微々たるものじゃないですか？しかも、運営費の中からなされているものだし。
立候補にせよ、くじ引きにせよ、総会で承認された理事の方が運営すべきです。
私たちが承認した理事さんたちですよ。理事の権限の中でやっていることを、Web上で中傷しても何にもなりませんよ。理事の方も模索しながらいろいろされているんだと思います。成功もあれば失敗もあると思いますよ。その経験が今後の管理組合の運営の糧になるのではないでしょうか。
１００％みんながHappyなことなんて、この世の中にないですよ。

昨日の夜、警察来て路上の車のナンバー全部調べてたよ。

ここを利用する時点で同じ穴の・・・でしょ。
だからといって根も葉もないことばかりでもないようなのでなんとなく見てしまいます。想像してしまいます。

伝わる理事の細部にわたる活動、何がなんだかわからないけど報告に賛否両論、反応する住民。

何年かに一度の輪番で済むから皆分担で、気楽にと思っていたのは甘かったかも。
すべてが理事にゆだねられている（理事会決定後の報告）今の進行を見ていると、いちいち責任をもとめられ毎年ごとに評価されるようで怖いことになってきました（欝）

それから組合員としては進行を知りたければ傍聴あるのみなので、意見申したければそれ相応の覚悟（根性？）で行かねばならない様子。

なんか常に対立の構造が想像されるのはわたくしだけでしょうか。
あ、想像ですみません。

最初の理事会で余った駐車場をどうするかの採決を取った時に
２台目を認めたのがそもそもの間違いでしたね。
何千円かの管理組合の収入が増えるのと引き替えにこういう状況
を作り出してしまったということでしょうか。
でも、多数決で決めたんだからしょうがないですね。
中には、どっかの不動産会社のロゴが入った車を堂々と毎日止めてる人もいるし。今はともかく今後開発が進んだ時にはさらに住民間でも問題になるでしょう。そうなる前に、迷惑駐車は一掃したいですね。

迷惑駐車をなくすには道路を駐車禁止にするしか
ないでしょうね。でもアデイには来客用駐車場が
ほとんどないからね。

２台目貸し出さずに来客用にすればよかったですね、総会では結構賛同している人いましたね、あのいい加減な数え方で一生の問題になるのは住民でしたね。今後繰り返さない為にも、なにごとも決める時は住民の意見は聞くようにしていかなければいけませんね。

総会での議決権のカウントは公正な方法を検討して欲しいですね
議決権行使書１枚で一人しか入場できないとか
前回総会のように奥さんと一緒に来て、一戸２票では公正とはいえませんね
他のマンションとかはどのようにしているのでしょうか

二代目の抽選当たれば月１０００円外れれば月１万円前後・・・その上遠いし（；；）この差ほひどいですよね。２代目の貸し出しの駐車料金はこの辺りの平均にしないといけないのではないでしょうか。私は来客用にしていただきたかったですが・・

そもそも２台目は停めれないのが普通でしょう。
なのに総会ではさも「２台あるのが最近は普通、なのにそれを考慮してないのはおかしい」という主張の人もいて唖然としました。
それが普通ならアデイは６００以上の駐車スペースを確保しなければなら
ないわけですか・・・・


【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

私は車は持ってませんが、
「２台目は停めれないのが普通」とは思いません。
空いてるのであれば有効活用すべきでしょう。新たに１台目希望の方が出た時に、どいてもらえばいいのですし。
来客用駐車スペースの問題もありますが、バラバラの場所が割り当てられるのも変な感じがしますしねぇ。

752さん自身が２台目希望されてたのかどうかは知りませんが、「この差ほひどいですよね」というのは、言ってしまえばハズレた側からの妬み？でしかない様に思います。
もしご自分が２台目を希望されていて当たっていれば、自ら「周辺の平均とあまりにも差があるので多く支払います」と提案されますか？？

>>754

１台目希望の人が出てきた時に絶対にすんなり行かないと思うのは
私だけでしょうか？
外で借りるより圧倒的に安い料金で借りれてた人が、いざ一代目希望
の人が出てきたからといってすぐに何倍もする外の駐車スペースを借りますかね？
やれ「今探してる所やからちょっと待って」とか「今忙しくて新しいスペース探す時間がない」とか何かしら理由をつけてすぐにはどかないで１台目希望の人とのトラブルが発生するのが目に見えてるでしょう。

もし２台目スペースにするなら借りる際「１台目希望の人が出てきたら
○○以内に絶対に立ち退く」「立ち退かなければなんらかの罰則を処される」位の誓約書を書く位でもいいと思います。そうでもしないとずるずるとどかない人が出てこないとも限りません。そうなると１台目希望の人には多大なる負担がかかります。

そもそもマンションの敷地内に２台停めようと思う事が間違ってると思います。基本近隣の駐車場を借りなければならない。敷地内には「空きスペースがあって」なおかつ「運がよければ」停めれる位に思わないといけないのではないでしょうか？

だってマンションの敷地スペースは予めわかっていたわけですし。

２台目うんぬん言ってる人には「２台目を希望しているのが自分達の家だけだと思っていたのですか？」と聞きたいです。

＞１台目希望の人が出てきたら○○以内に絶対に立ち退く

そういう決まりだったと思いますけども？

まぁ「マンション内に２台止めれて当然！」て考え方は、おかしいとは思いますけどね。

保管場所違反には重い罰則

自動車登録の際に届け出た保管場所以外に車を止める車庫法違反は、駐停車違反と比べても罰則が非常に重く、最高で「3 か月以下の懲役または２０万円以下の罰金」、違反点は２ ・３ 点となっています。ちょっと大変でも罰金のことを考えたら?

違反事例・・・・・保管場所としての道路使用の禁止

違　反　法　令・・何人も、道路を自動車の保管場所として使用してはならない。

罰　　　　則・・・３ヶ月以下の懲役または２０万円以下の罰金


何人も、自動車を道路上の同一の場所に、引き続き12 時間以上（夜間にあっては８ 時間以上）駐車させてはならない。

罰　　　　則・・・20 万円以下の罰金

「保管場所が確保されていない車」とは?
① 車に保管場所標章が表示されていない場合
② 保管場所が所定の要件を備えていない場合
③ 道路上に長時間駐車している場合など、適正な保管場所を確保して いると認められない車


保管場所等 ３点　１８，０００円

今これがあてはまる車がたくさん居てるという話ですよね。

車庫法による駐車違反は、
警察に出頭となり「赤キップ」が切られ、罰金と違反点数も付加されます。
刑事罰として前科になり、
そして免許更新時には違反者講習受講のオマケまでも！

大事にならぬよう、重々のご注意を！

ここは相変わらず削除多すぎて　話の流れが読みづらいところだな
今は路上駐車の件が問題視されてるのね
>>757
なるほど勉強になった
罰　　　　則・・・20 万円以下の罰金って　1円〜20万円ってことですね
実際はどれくらいなんだろうね

あくまでも取り締まれば、の話だけどね。
警察は時々夜中に「車庫法違反」の旨を伝える紙を車に貼って
回ってるけどそれ以上はしていないから停めたモン勝ち状態。
東○コー○○ー○ョ○にはHPから苦情と社用車の保管方法
について説明を求めているけど完全無視なので
モラルなき企業だと認識しております。

かなり前のスレッドのように、「もしも一戸一駐車場を唱えるなら、
今車がなくても駐車場代を払ってください」というような意見が出なくなっただけでも、この掲示板のレベルは上がったよね

でも、２台目を借りている人は立ち退きを依頼されたらもめるだろな
やはり、利用料はある程度、相場に合わすべきだったと思いますね
私は来客用が良いと思いましたが・・・

>>755
今、2台目を借りている人は、誓約書を書いているはずですよ！そうしないと2台目は借りれないはず！内容に、新規で借りる人が出れば？？日以内に空け渡すと条件付きだったと思います。何日以内だったかは覚えてませんが。

誓約書を書いていても、知らばっくれる非常識な人がいないことを祈るばかり・・・

自分の隣が来客用だと思えば反対するけど、、、誰が停めるか解らないし、車庫入れでこすっても、えくぼつけても、犯人は知らん顔できる訳やし、週１しか車動かす事なかったら犯人解らんぞ。３３３戸数で来客用が４台分じゃ話になりませんな！事業主がアデイ２で来客用増やしたら腹立つから、書くのやめとこっと

知らばっくれないようにする為の誓約書じゃないでしょ。
大丈夫だと思いますけど。。。

常識が通じない相手に誓約書なんて通用しないよ。残念ながら。

横の道路が駐車禁止でないから、来客は路駐を前提に4台しか来客駐車場を作らなかったのかな？

来客用４台って少な過ぎ。
のぞみ丘なんて２０台以上確保してくれているというのに、、、

寒くなってきましたね。皆さん床暖房つかってますか？

床暖は、電気代が高いのでエアコンにしています。

ウチは床暖はブレーカーを落としています。
代わりにコタツを買いました。

すみません。どなたか教えて下さい。
今朝、ポンパド−にパン買いに行ったら、
ヤング書店の近くに、手袋した検察？の捜査官らしき人達と
車がいっぱいいて、マスコミの報道陣？もいっぱいでした。
何かのロケ？　少し気になりましたので。

ロケではありませんよ。あの下着置きの犯人が今朝捕まったみたいです。
本屋の隣の家から、大阪府警が8人でてきて、女性が男性に付き添われて家からでてきたそうです。多分、彩都内の人だとは思っていましたがやはりそうでしたね。

昨年６月から大阪府茨木市のニュータウンの民家に女性用下着が捨てられる不法投棄事件が１００件以上相継ぎ、府警茨木署は２日、廃棄物処理法違反の疑いで、同市彩都あさぎ、会社員、押谷和夫容疑者（４８）を逮捕した。押谷容疑者は「女児の下着をはくと興奮し、そのまま出勤したりしていた。庭先で見付けて驚く近所の人の様子を想像するのが楽しく、洗わずに捨てた」と容疑を認めているという。

　同署は同日、押谷容疑者の自宅を捜索し、自室の押し入れから未使用の女性用下着計２００点以上を押収した。

　調べでは、押谷容疑者は今年９月１９日〜１０月１１日の午後７時ごろ、茨木市彩都あさぎにある３軒の民家の庭先に、女性用下着数枚を投げ込んで捨てた疑い。下着はストッキングの両足部分に女児用のパンツ２枚が結びつけられていたという。

　同署によると、茨木市や箕面市のニュータウンで昨年６月以降、女性用下着が民家の庭の植木にひっかけられたり、自転車などにくくりつけられる被害が１００件以上確認された。現場付近で目撃されたハイブリッドカーから、押谷容疑者が浮上したという。

　押谷容疑者は豊中市の金属部品会社に勤務。帰宅した後の夕方から未明にかけて、自家用車で下着を捨てに行っていた。昨年１月まで住んでいた滋賀県内でも同様の行為を繰り返していたという。

　押谷容疑者は「塀が低く投げ込みやすい家を狙った」と供述。近くに住む主婦（４５）は「押谷容疑者は家の回りをいつも掃除していた。花好きで、きれい好きな人と思っていたのに」と驚いていた。

とうとう下着置き事件の犯人が捕まりましたね。ＴＶニュースでもやってましたよ。彩都内の事件であり本当に不安でした。
定例理事会報告では役員の方々も意識してか知らずか夜回りを開始したらしいですが、できたら年末まで続けて欲しいですね。自分が夜回りをする訳ではないのであくまでも希望ですが・・・
１日にクリシマスツリー設置やイルミネーションのカウントダウンを実施してましたが、子供たちや役員が楽しそうにオーナメント装着やカウントダウンしている姿に心が温まりました。自分に子供が産まれたらぜひ参加させてあげたいとも思いました。
イルミネーションも綺麗ですね。訪問してくれた友人達も喜んでいました。３本ともしてくれたらもっと華やかだったと思いましたが、来年以降の継続を期待したいと思います。ひとつだけ要望すれば、ガーデン寄り上部のイルミネーションの点滅が他とは違い遅いような気がします。もし、役員の方々で閲覧している人がいれば確認して下さい。管理室に言うほど勇気もありませんので・・・
人形劇についても、身重なからだなので参加申込しておりませんでしたが、内容的には賛成でした。そんな賛成派で申込みしてない家庭も多々ある中で、それでもたくさんの人達が参加申込みしているんだと、掲示板をみて思いました。無事に午後へシフトされる人達が増えれば良いですね。
初年度からこのような企画をしてくれるマンションを購入して本当に良かったと主人と話しています。

子供がいないのでイベントに参加しにくいのが残念です。
子供にとってはとても嬉しいのでいいのではないでしょうか。

犯人の自宅があんなに近いとは・・・。びっくりしました。

掲示板の管理者の方へのお願いです。
ご家族のお気持ちを考慮して、事件についての書き込めは削除して頂けませんか。上記の「女性が捜査官に付き添われて」を読んで心を痛めています。この書き込みも含めて事件への書き込みはすべて削除して頂けませんでしょうか。

定例理事会報告書読みました。
スタディールームの破損修理の件についてですが、
何故犯人が判っているにも関わらず、
皆の管理費を使って修理なのでしょうか？
壊した家庭に弁償して頂きたいし、他の入居者に謝罪して頂きたい。
これっておかしいですか？
理事長さんも他には激しく追求するがこの件については
甘くないですか？一部のマナーの無い住民よって
私達の共有資産が（言いすぎかなぁ）破損されているのになぁ

あと、キッズルームで子供達がＤＳを充電するのは盗電では
ないのでしょうか？（厳しいかもしれませんが・・）
もし大人が携帯充電してたらどうします？
おかしいですよね？
コンセントを封鎖してもらいたいですね。

何でも管理費からってなるとほんといつか底をつくと思います。
いつか大規模修繕がまわってきますし。

778>>　犯人わかってるとかいてました？書いてないでしょ。あなたは仕事が遅いのか夜中にいつも理事会や理事長に文句ばかり書いてませんか？なぜ直接理事に言わないのでしょう。　まさか匿名でしか何も言えないのかな？理事20人いますのでお好きな方を選ばれたらよろしいかとおもいますが、、、？780＞＞管理費で直すと書いてましたか？よく読んで、おかしいと思えば理事に聞けば真実が見えるでしょう。

そのことでなく何でも管理費から出すとという意味でして・・・。
まあ大規模修繕の時に理事になると大変ですわ。

足りなかったら追加で集めるだけです、反対意見が多ければいつまでも改修が出来ないだけです。無駄な出費を抑えれば大規模改修時に追加で集めなくてすむ場合もありますがだいたいは追加で集める事になると思います。来年度以降のイベントには十分検討をして実施してもらいたいものです。

私たち住民は利益を追求する会社でもなく、宗教団体でもない訳ですので、上から押しつけられる筋合いはありません。よって、みんなで決める時（お金が動く）は必ず決を取るべきだと思います。
ある意味強引に決定された事項に対して、全部が全部従うことはないのです。今までの流れで、これから出言される提案事項に対してすべてを賛同していくのはどうかと思うのですが。。。
このままだといつか下手を打ちますよ！

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

>>786
理事20人いてるなかで歯止めは利いているのではないかと思う。
実際、1日のクリスマスツリー設置の際に首からカードをぶら下げていた人達が理事と思うけど、楽しそうにボランティア活動していたよ。
786こそ、そこまで思うなら来期は是非立候補して理事会内からの改革をお願いしますね。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

>>788
７８６の文章は２０人全員とは書いてませんよ。
２０人の中には誠実な棟を代表されてる方が多いと思いますよ。
７８６は、一部の人間が、周りの空気が読めない独裁政権的と言っているのです。

キッズルームの使用方法
子供の充電は本当にけしからん。
しかし子供は電気の盗難などに気付くはずもない。
やはりきっちりとキッズルーム使用の規約を作成し、
親はきちんと我が子に注意すべきである。

でなければ、今後キッズルームの使用を制限せざるをえないのでは。
せめて利用する人間はカウンターで名前及び使用時間を記帳する
というルールの作成をすべきなのではなかろうか。

キッズルームの遊具が壊れた原因をよく考えるべきだ、と思う。

ジオ彩都みなみ坂では、ボランティアでキッズルームを管理されています。

理事会での議事決定、支出決定の仕方の不透明さはヤバイな。
イルミネーションも反対ではないが、すべての住民が快くは思っていないように感じた。あくまでも公費支出。

理事会での決定が発表されるたびに納得しない輩がでてきて、ここで議論の対象になる事自体がおかしいではないか。
なぜそんなに反目しあっているんだ？
一般住民である私にはさっぱり見えない！！

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

確かにここで議論するのはおかしい。
定例理事会報告での広報活動専門委員会で検討している内容に期待し、早急に現実化して欲しい。

【理事が叩かれる理由】
理事名にて暴走した文書での書込みが以前あり、拒否反応が生まれ叩かれている。

【理事を擁護する理由】
初年度としては良くやっているし、自分が仮に理事の立場でここまでできるかを考えた結果擁護している。
実際、11月定例理事会当日も専門委員会の役員は13:00〜22:00まで拘束され休憩は30分。当然報酬なし。他の専門委員会も理事会以外でも活動していることが予想され、あげくに年末夜回りまでしている。
仕事が大変で家庭では休息したくても理事の会合に参加する事を想像すると、到底俺にはできない。嫁にも理解を得られないと思う。

【結論】
叩いてる人達は、自分の権利や主張のみ訴えているように思え共感できないから逆に叩かれる。

議事録は19：00〜22：00でしたね。
中の方が擁護するからもめるんではないかと。
議事録配布後の民意が気になるのもしかたないと思いますが、だったらもっと住民にも計ればそんな思いなさらなくて済むのに断固として決行してしまうあたり不可解です。

何処に聞けばわっかているのにまだここで議論しようとしてるの見ると近い将来輪番制で理事をして、動いても動かなくても非難浴びて片身の狭い思いをするのは目に見えてる。のに理事をしなくてはいけないのかな？他のマンションこんなに酷くないみたいですね。真剣に売りを考えてます。

昨日キッズルームに娘を連れて行ったら、・・・・
ＤＳの充電はしてるし、お菓子のゴミが散乱してた・・・・。
とりあえず、役員の方にこの状態を説明しようと思います。

盗電？集会所でＣＤプレーヤーもかけられないの？
そんなの盗電じゃないよ。
おおらかにいこうよ、共同生活なんだから、昔で言えば同じ長屋の住人やで。ひとつ屋根の下っていうやつ。

キッズルームの使用方法？？？
俺は仕事が遅く、キッズルームの現状は見たことないが、レスを読む限りではひどい状況だと判断できる。
そんなに荒れてて、その子の親は知らん振りしてるの？
それを見ている周りの大人は何も言わないの？
ルールがなくても常識で判断して注意する人がいればここまでひどくならなかったのではないのか。
今の現状は大人の責任でもあると思うが、ここで言っても仕方ないか。
顔が見えず、自分では何も行動に移せない住人の集まりやから。

集会所でゲームの充電をするのは「盗電」なのでしょうか？
コンセントの設置主の許可がある場合や了解を得た場合は
盗電になりません。問題は関係者である当マンション住民の
子どもがコンセントを使用することが盗電になるかです。
管理人が黙認しているのなら暗黙の了解を得たことになる
でしょうし・・・。盗電として規制するのなら正式に管理
組合名で禁止したほうがいいと思います。

まぁ管理人さんは、現状でコンセント使用に関する規約がない以上、許可する権利も禁止する権利もないでしょうね。

ただ、共用部のコンセントは、無料使用時においては基本的に禁止にした方が無難かもしれませんね。もしくは明確に使用可能機器を決めるかですね。

例えばですが、
電動自転車等のバッテリーを毎日充電に来る様な人がいたとしても、使用を許可してると「あっちは良くて、なんでこっちはダメなんだ！！」ていう方も出てきそうですしね。
常識で判断すればわかる事なんでしょうが、最近は、、、ですからね。

携帯ゲーム等の充電はモラルの問題だと思います。ＤＳなどを持っていない人からすれば、そんなところで充電なんて！！って思うだろうし。
持っている人からすれば、それくらいけちけちするなよ。って思っているかもしれませんよね。でも、なんで家でしないんでしょう？　キッズルームってそこで子供が遊ぶところでしょ？　ゲームするなら家ですればいいのでは？と思います。

要は公共の電気って認識があるかないか、ですね。
まずはわざわざあの場でDSで遊ぶこと自体が疑問ですからねぇ。
季節の良い時期は里山公園でも小学生が集まって
DSしているらしいですからね。
その場がマンションの共用部になったというだけでしょう。
そこにコンセントがあるから充電する、
小学生にしてみれば、教室でDSの充電をするのか？という疑問を
投げかけてやらなければ理解できない問題なのではないでしょうか。
それすら疑問と思わない時代かもしれませんが。

そもそも管理人さんが注意する問題ではないでしょう。
マンションの共用部の電気代ですから、
管理組合の収支の問題あり管理人さんの問題ではありません。
管理人さんは管理組合の規約に基づくことしかできませんし。

変な事お聞きしますが、近くにいい精肉店無いでしょうか？
近くにスーパーはあるのですが、いい精肉店があれば教えて下さい。

いい精肉店の定義が分からないですが、高級精肉なら千里中央の阪急や
大丸にいけば良質のものが手に入ります。

便乗してお聞きしちゃいます。
どなたか「ちくわぶ」を製造販売している「お豆腐屋さん」をご存知ですか？
関東出身の主人がコンビニの「ちび太のおでん」のイラストを見て、手作りの「ちくわぶ」が食べたいと言い出したんです。
「紀文のちくわぶ」では食感が違うそうで、お豆腐屋さんの手作りにこだわっています。信じられないのですが、関東では大概のお豆腐屋さんで売ってるそうです。　おでん好きの主人にぜひ豆腐屋さんの「ちくわぶ」を食べさせてあげたいので…。
多少遠くても買いに行きます。

>>808
少し・・いや、かなり遠いですが、高槻市の摂津富田駅から南に300メートル程にある「今村精肉」は、地元ではかなり有名です。

ありがとうございます！
やっぱり近くにはないようですが、参考になりました。
豆腐屋さんは確か小野原交差点から関西スーパーに抜けるところに
酒屋さん兼でありませんでしたか？入ったことがないので
ちくわぶあるかは分かりません。参考にならなくてすみません。

ジオの所と駅前に信号が出来てるのを遅まきながら今日知りました
あれはいつ正式に開始されるんでしょうか？
特に駅前のロータリーから出る所は危ないんで早く開始して欲しいです！

南千里のジャスコ内の千里屋という精肉店は安くて新鮮でよろしいですよ。

今村精肉店は、年末長蛇の列ですよ。
１時間くらい待つんじゃないのかな。
安い目の肉を少し買うと「他には？」なんて聞かれるから、買いにくいと思いました。ちなみに近江牛です。
もう、この話題終わってるかな…。

>>815
今村精肉店、確かに有名ですね。171号線からは入りにくいところだけど、あちらの方に行った時は、立ち寄ることがあります。

スカイのロビーにクリスマスツリーが置かれていますが、風が吹き抜ける場所のせいか、よく飾りつけが吹き飛ばされます。ロビーから廊下に出る場所にはドアもあるのですが、いつも誰かが開けてしまいます。ロビーで人と話をしていて風が吹き抜けるので寒いから閉めていても、わざわざ開く人もいます。そんなにドアを開くのがイヤならあんなドアなど撤去したら良いのです。強風が吹く日やロビーに人がいる寒い日くらいはドアを閉めさせて欲しいです。現状ではクリスマスツリーなど置くべきではないでしょうね。

あんなロビーで話さなくてもよろしい。キッズルームとなりのロビーがあるでしょ。

クリスマスイベントお疲れ様でした。子供も大喜びでした。ありがとうございます。

すでに終了済みかもしれないが、クリスマスイベントお疲れ様。
初めて投稿するが、人形劇に子供と夫婦で参加したものです。
色々と以前より書込みされていたのでどんな計画なのかと思いきや、子供を含めて楽しめた。
帰宅しても人形劇やサンタクロースの話題で盛り上がっている子供を見て
、参加して良かったと夫婦で話し、こんなことならサンタ訪問も応募した方が良かったかなと後悔もした。
理事長の独裁者発言等あったが、役員スタッフの人達もやらされ感でやっているようには思えず、それどころか役員の一体感を感じたのは事実。
百聞は一見にしかず。
ここで投稿されていた内容（特に批判意見）があてにならなかったのは残念だが、その方々にも様々な思いがあってのこととお察しする。
イベント企画も大変だが、初代役員達の足跡は確実に残るだろう。ただ、初年度ができたからって来年の役員ができるとは限らない。決して煽らないで、暖かい眼で見守ってあげて欲しい（特に私が抽選に当たった場合に）。
とにもかくにもお疲れ様でした。あと少しですが頑張ってください。

今日の夕刊フジの〈３〉面に、例の下着投げ入れ男は阪急百貨店梅田店の現役の正社員の時代に強盗殺人を犯した、と載ってました。
なお、押谷和夫の自宅の土地は「阪急彩都あさぎ無条件宅地」、事業主が阪急電鉄と阪急彩都開発、販売代理が阪急不動産、として販売された物件です。阪急１００％です。
押谷和夫邸は豪邸からお化け屋敷に変身するのでしょうが、阪急不動産は知らん振りするのでしょうかね。
そちらは離れているから関係なしですね。