【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

次の清掃会社の手当もせずに、主観だけで清掃会社を切るくせに、イミルネーションみたいなどうでもいいことにムダ金を使おうと突っ走る管理組合理事達は、もしも他の組合員から訴えられたら80パーセントくらいの確立で損害賠償を喰らう事でしょう。

いっしょう懸命にやってくれているのは、伝わってきますし、
損害賠償とかという表現はやめようよ
自分にも降りかかってくるよ
役員をやる人間がいなくなるじゃないか

少なくても大人が２０人集まって決めていることでしょうから
そんなに無茶なことにはならないのでは？

来年は違う人がやることになるんだしね

役員の再任はなしだよね？（ちょっと不安）
少なくとも任期は２年までとかの制約は欲しいなあ

議事録おかしいぞ

第１期の６の最後の段

なお、担当職務については・・・団地管理規約の分担にこだわらず・・
・・・一任された。

一任してないだろ、役員の割振を管理規約に基づいてきめなくてどうする
のでしょうか

規約に書いている部分は監事や理事長などの人数で、会社でいうところの
コーポレントガバナンスの部分でしょ
一部理事の独走や不正などが制御できるようにするための規則なんだから
これこそ、総会で決議して規約を変える部分ですよ

決議はしてないのだから、このような体制にはなってないと思うけど
だいじょうぶだろうな

遅くなりましたが、議事録を拝見しました。
理事の方々の真摯な活動状況に頭が下がる思いで一杯です。
せっかくここまでがんばっていただいているのですから
当掲示板で一部理事もどきの方が品位を汚すような書き込みを
されていることが残念です。

>>585
何をおっしゃる。現理事長がその頭文字をわざわざ
最後に署名して書き込みをしていたではありませんか。

今回の議事録はかなり鉛筆をなめた表現だと思いますよ！

>>５８６、５８７
わかってるやん
それでも、かなり多くのことに取り組んでいるのは事実でしょ
アプローチの仕方には問題があるようですけど

>>５８４

決議をしたのは規約に従って役員を選任すること

やりやすいようにとか総会のときに言っていた前理事長の発言は
聞き流されたと記憶しています

そのことまで承認されたような書きぶりには気になりますね

マダムシンコに行かれましたか？いかがでしたか？

もめるねたなんで、３０００円返金してください。
やりたい家庭だけでやって下さい。

私もイルミネーションには反対です。
今後の修繕等の為に積み立てておいて欲しいです。

クリスマスイベントについて色々な意見が出ておりますが、11月の定例理事会に傍聴出席し意見を述べられたらいかがですか？
毎月、傍聴される方を募集していますよね。
ここで書込みしてるだけでは・・・遠吠えにしかならないと思いますが。

アンケートは必要でしょう。
全住民が納得できる形をとるべきです。
（設置・維持費の予算も知りたいですね。）
勝手に使い道を決めないで下さい。

各ご家庭の大切なお金です。
浮いたお金　などという表現は不適切です。
個人としては家計も大変なので
大切なお金を返還して欲しいです。

クリスマスイベントの件で色々なご意見があり、どの意見もごもっともだと思います。（ちなみに私は住人です）
議事録には１００万円を総て使ってのイルミネーションなんでしょうか？もしくは１００万円の一部とか？どちらにしても組合員への確認は必要だと思いました。
ですが、話は変わりますが３３３の家族が住むアディで年に１回のクリスマスイベントをイルミネーションできるのもアディ彩都だから出来ることかも知れません。最初にシンボルツリーをして毎年少しずつ協力して大地の森も毎年装飾が増えていくのも楽しそうです。
各部屋の個人で装飾されたイルミネーションもプラスされ全体が輝いていると楽しそうです。（電力が間に合わなかったりして）
それも３３３家族の協力があれば１家族1000円で33万円の予算で戸建には真似出来ないものが提案出来ますね。
そのうちジオや戸建もイルミネーションが始まり彩都全体の知名度がアップするかも知れません。
書いては見たものの金銭が絡むとなかなか難しいですよね。
でも、せっかくの大規模マンションだし、彩都の新しい街で最初のクリスマスで大阪に彩都あり（僻地じゃなく夢タウンだよ）と宣言したい。
子供じみた意見でした。

もう、三年前からジオや戸建クリスマスのイルミネーションやっていますよ。

私も595さんに賛同します。
大規模マンションと戸建とそれぞれが特色を活かした装飾で
この新しい街、彩都が盛り上がっていけばよいなあ〜と思います。
毎年少しずつ装飾を増やしたり、各家庭でも窓辺や玄関先を飾ったりして
きっと楽しいと思います。戸建では出来ない大規模な装飾も可能ですよね。
実現させるためには、また理事さんにご苦労をおかけすると思いますが
経費や予算的なことを提示したうえで、皆さんにアンケートをとるなどすれば
きっと賛同されるご家庭も多いと思いますよ。
ジオや戸建てもやっているなら、なおさらア・デイだけやらないとなると
なんか取り残されてるような、寂しい気もしますし。

595ですが。
596さん、597さんの率直なご意見に返信致します。
596さんへ一部のジオや戸建にてクリスマスのイルミネーション以前よりやられていますね。ハローウィンもやってありました。自分も彩都へ引っ越す以前のマンションでは簡単ですがやりましたよ。アディ彩都住人の方々は今年が初めてのクリスマスです。３３３戸が協力して（剰余金・協賛金などからの協力になるでしょうか。百万は？？？）イルミネーションを提案するのは個人でするのとは違い良いかなと思いました。そうそう、子供の日にジオには大きな鯉のぼりがはためいて羨ましいくらいでした。それに近いかな。

597さん自分もその意見に賛成です。百万は？？？です。ですがシンボルツリーは思いっきり派手にが自分は良いかな。来年以降に地味めの無色ライトでシンボルツリーと違う場所をと何カ年計画でアディ彩都全体を上品に出来たらと思いました。

自分で理事会に立候補してやればと言われそうですが、今回はイルミネーションに焦点を合わせ書き込みしました。
注）私は単なる入居者です。（念のため）

実施に反対ではないんですね
手順がクリアになってないのが気になるところ
まあ、子供さんがいないとこもあるから強制はできない気もしますがね

＞593
理事の方でしょうか？
わざわざ理事会に出向いて行って、反対意見を述べる必要などありませんよ。
住民の意見も聴かずに100万もの大金を勝手に使うのであれば、
前にも書かれていたように、将来修繕費用が必要になって、
積み立てが不足してたら今の理事に返還請求できるのですから。
賛否を問わないのであれば全責任も負い続けるだけです。

まあ、もしも理事たちが組合員の意向を聞くことも無く、勝手に100万ものお金を無駄遣いしたら、法的措置を取って20人に返還させたら良いだけのことです。そりゃ過半数の人が望んでいる等のことが明確になれば、個人的には反対だけど、賛同せざるを得ないけど。100万の無駄遣いを理事長は清掃業者を切るのと同等に考えているようです。

100万全部使うわけないと思いますよ。
自分も含め憶測だけで意見するのやめませんか？

イルミネーションいいじゃないですか。
自分はここまでしていただける理事会に頭が下がります。

それからここでぐだぐだ言う人こそ事業主の回し者じゃないですか？
住民をもめさせて分裂させようとしているんじゃないですか？

隣に老夫婦がいらっしゃいます。
ご夫人は夏ごろから、玄関前の掃き掃除を始められました。
朝ご挨拶すると、「なんだか汚れてるのよねぇ。ここまでは掃除してくれないのかしら。」と、
共用部まで掃除されてました。
お陰でうちの前（ポーチ外）はずっと綺麗に保たれていました。
家族の話では、ロビーの掃除をされていた事もあったそうです。
うちは共働きなので、土日に落ちているごみを拾うくらいしかお手伝いできませんでしたが。。
その為私は清掃会社が、住民に何の説明もなく切られていた事を
先日の掲示を見るまで全く知りませんでした。
理事に対して非常に憤りを感じました。
このような例を理事どもは分かっているのでしょうか。
「十分な仕事を果たしていなかったから切った」との事でしたが、
住民の理解も得ないままそうしたのであれば、理事が責任を持って、
空白期間全ての共用部を手分けして掃除するのが筋です。
（常識では、後任を見つけておいてから解約するのですが。）
それも怠り、挙句の果てには住民の奉仕、あるいは汚れている事を我慢しなければいけない苦痛の代価としての100万円を
またまた勝手に使おうとしている。
ここの住民は親切な方が多いようで、理事に対し多くの方が早まらないよう呼びかけている。
仮に実行されたとしても、100%取り返せるから問題ないのだけれど。
ごく一部が暴走しているのだとしても、訴訟になれば理事全員に責任は及びますよ。

訴訟に仮になったとしても、責任は理事長だけなんですよ。

理事の方の決議の仕方とか清掃会社の変更の時期とか、100万まるまる使うかどうかとか、そういうことは別にして
純粋にクリスマスイベントととしてのイルミネーションということで考えたら、悪くない提案だとは思うけどなあ。
悪趣味とか下品とか切り捨ててしまうのって・・・心の豊かさがない気がする。よそはよそって（笑）
3000円で（仮に100万使ったとして）1か月近く毎日自宅で楽しめるんでしょ？安いもんだ。
ただ、子どもの悪戯には注意が必要だけどね。（マンションの内外含め、しつけの悪い子もいるから）

明るい清掃員にかわって２週間がたち以前の清掃員の方々と比べて極めてよくなったとの話もまだ聞こえてきません。
日常清掃費が百万円程度浮いたと議事録にあり、百万円がベースになっていますが、ほんとうに百万円なのかも疑わしく思えてきます。ぐだぐだいうのは事業主の回し者扱いにしてもかまいませんが、住人の声を聞く耳を持ってもいいのではないですか？

個人で意見をあげることで理事会を混乱させることになってはいけないと、黙って任せている人が大部分だと思います。
もともと報告が少なめだとは思っていましたが、ずいぶん思い切った決断の事後報告でとにかく住民は皆、驚きました。
理事のみなさん。そういうことです。

今一度、議案の決定の仕方のシステムを見直してください。
初代で迷いもあるからこそ住民にはかりつつ運営の土台を築いていただきたいです。
お願いします。

＞６１５
まさにその通りです。

みなみ坂のスレに彩都に新しく複合医療施設が出来るという
情報がありました。

日経に載ってたみたいです。
場所的には彩都西の隣接地となっているので、丁度のぞみ丘の前辺り
でしょうか。アデイパート２が出来るのでは？とか言われてた所かな。

それと同時に温泉施設の情報も載ってましたね。やはりフィットネス
ジムもあるみたいです。医療施設と同時期の２００９年オープンという
事とリハビリ施設を兼ねたメディカルフィットネスと書かれていたので
心配していた船場のようなアミューズメント的な温泉施設ではなさそう
です＾＾

【都市開発】大阪・彩都：複合医療施設が進出、09年モノレール駅前…抗加齢診療や宿泊機能も [07/11/06]

　大阪府などが開発を進める府北部の国際文化公園都市「彩都」(茨木市、箕面市)に、医療や介護、健康相談の機能を持つ総合医療センターが進出することが5日、分かった。商業開発のミキシング(大阪市、佐藤美樹社長)が施設を建設。2009年春の開業をめざす。健康都市構想を掲げる彩都の
今後の街づくりに弾みがつきそうだ。

　進出するのは、外来診療科を核とした「彩都総合医療センター」(仮称)。計画によると、今年3月に開業した大阪モノレール「彩都線」の彩都西駅の駅前ゾーンに、地上9階建て(延べ床面積約1万㎡)を建設する。1—2階は駐車場、3—5階は外来診療科などを設け、6—9階部分には約100室の宿泊施設を設ける。

　敷地はミキシングが3月に開業した複合商業施設「ガーデンモール彩都」の隣接地で、都市再生機構から20年間の定期借地契約で借り受ける。08年5月に着工、09年4月の開業予定。総事業費は20億円。

　センターには、内科、小児科、眼科、歯科など12の外来診療科がある医療施設のほか、訪問介護の拠点を設ける。ホスピタル機能をもつ宿泊施設も併設し、病院を退院した直後の患者や透析患者、ショートステイの高齢者などを受け入れる。

　アンチエイジング(抗加齢)クリニックなどの保険外診療施設や治験施設も設置する。住民の健康相談窓口として05年度に彩都内に開設した「健康プラザ」も同センターに移転させる。

　医療施設の管理運営は、新たな医療法人が担う方向で調整中。医療・介護の連携などは医療モールの開業支援などを手がけるソシオン(大阪市)が担う。高度医療を受け持つ近隣の大阪大医学部付属病院などとも連携し、1次医療機関としての役割を分担する。

　ミキシングは総合医療センターに続き、隣接地に温泉を備えたメディカル・フィットネス施設も計画。リハビリ施設だけではなく、一般を対象にしたスポーツジムとしても活用する。3階建て(延べ床面積3000㎡)で総事業費は7億円。総合医療センターの開業と同じ09年春の開業をめざす。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年11月06日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000885.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000426.jpg
総合医療センターが進出予定の彩都西駅周辺
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000070.gif
▽彩都
http://www.e3110.com/
http://www.saito-ur.jp/
http://www.saito-lsp.jp/

もう、買っちゃったのね・・・

>>617
アミューズメント施設は場所柄、法律上ムリなのです。

何を買っちゃったの？

前の清掃員の方はそんなに悪かったんですか？　私はそうは思わなかったけど。
今の清掃員の方もそんなに変わらないですよ。前の方も今の方も挨拶はきちんと
してくれますし。散っちゃい子供にも挨拶してくれるから、子供もきちんと返させてます。挨拶するとお互い気持ちいいですもんね。

ところで以前小学生がキッズルームでＤＳをしている話がありましたが、キッズルームを使うなとは言いませんが、何も外に出てまで携帯ゲームしなくても…と思うのは私だけでしょうか？　少なくとも私たちが子供の頃はＴＶゲームの類は厳しく時間を決めてやっていたものです。今時は電車の中でも子供が座席を陣取ってＤＳやＰＳＰをやっている姿をよく見かけます。ちょっと見苦しいですね。
もっと外で遊べと言いたくなります。そんなだから大縄跳び跳んでもこける子が多いんですね。まぁこれは他市の運動会での話ですが。

625さんへ　別にけちをつける気は全くありませんが誤解のないように。
私の良く使う地下鉄御堂筋線では　社会人の20代から50代ぐらいの人まで
同じように電車の中でやっているのを良く見かけます。
お言葉のように「少なくとも私たちが子供の頃はＴＶゲームの類は厳しく時間を決めてやっていたものです。」は625さんとそのお友達のお話であって決して625さんの子供の頃の時代だけの共通認識ではないと思いますよ　もちろん現在も厳しく時間を決めてやっている人もいることをお忘れなく。もう一つしつこいようですが、子供の頃のお話ですから厳しく時間を決めてやらせていたのは625さんの親御さんですね。

何度も言いますが悪意はありません。　ごめんなさい。

>>622
「今回購入した・・・・毎年１００万円かかるわけではありません。」
という追加説明から、すでにイルミネーションは購入済と読めます

627さんのおっしゃる追加説明って、どこに書いてあるのでしょうか？
あのあと追加の資料は配られてないと思うのですが・・・

やはり、理事会で決議可能な範囲について、管理規定で明確に定められていないのが問題ですよね。
理事の方も、イルミネーションの提案や清掃会社の変更については、マンションのために良かれと
されたことなのでしょうが、理事会で採択されたことが必ずしも住民の総意ではないことがあります。
一定の支出を伴う事柄や契約の変更等については、やはり何らかの形で住民の意見を聞き反映させることが
理事会の務めだと思います。今後のこともありますし・・・

理事の方々の真摯な取り組みには日頃から感謝しておりますが、今回の件で皆さんから厳しく非難がなされ
残念に思っています。ですが、どうかヤケにならず住民の声に耳を傾けてください。
理事会と住民との信頼関係が崩れたら、理事会での活動がすべて非難の的になり兼ねません。

クリスマスイベントについて掲示板に張り出されていますね。
個人的には賛成ですが、実施には慎重にアンケートを取り
過半数の了承を得て欲しいですね、参加する事により周りから白い目で見られたくないので。またパーティー実施する場合、ゴミが出るのは明らかですので、翌日参加者全員で清掃する等の取り決めも必要でしょうね。
騒音苦情も考えられますので、夜の実施もさけないといけませんし。
強行実施は絶対に避けて頂きたいです。

仮に購入済みだとしてもまだ設営している訳でもなし、返品すればよいでしょうし、今からでも住人の賛否を早急に確認することから始まるとおもいます。それと、余剰金とありますが、払い戻し金と表記すべきだと思います。