【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

火災報知機交換や点検など色々日の予定が合わず困りますー。

日程変更の依頼の電話をしたら、担当者は両方盆休みだった。
休みは取ればいいと思うのですが、それなら、その旨を書いて
不在の場合の対応者を決めておくのが普通ですよね
代わりに対応していただいた方は親切な方ではありましたが、
こちらの連絡先は聞いてこないし・・・
思わず、新入社員へ伝言を頼むように対応してしまいました。
もう少し、まともに対応してくれないかなあ
アーバンには、端々にいいかげんさを感じるんだけどな

ボツになった点検の見取り調査のとき3人で来られて、点検箇所とは関係ない家の中をジロジロ見ている感じの悪い人がいた。
そんな調査がボツになり、やり直しプラス報知器交換で最低二回以上家に他人を上げなければならないのがすでに苦痛だ。
不具合は家に上がってもらわねば直らないが、なぜ手直しが必要なのかをよく反省していただきそれなりのマナーで訪問していただきたい。

今回の不具合は電工のＨＰでも見れば、原因がわかるのでしょうか？
何が悪くて、全取替えなのかが不明です。
どの部分の取替えも明確ではないですし、あまり丁寧な案内文ではないですね

もしかして、シロート集団となめられているのかな
これだけの世帯とマンション価額から推測すれば、そこそこの企業のある程度以上のクラスや専門知識のある人も多いと思うのですが？

理事会でも住民へ「専門家求む」などの協力要請の形をとれば、かなり強力な体制が取れると思うな

え・・開示されない方いるんですか〜？？？１９８さんのおっしゃるとうりだと思いますが。ここは住人が協力していかないと「拒まれてる方もいるから」とか何とか言って相手にいいようにあげあし取らそう（−−；）何を悩むのかよかったら教えて下さい！

開示しませんでした。すでに登記も済み物件価値として見られる都合上も専有部分はそれぞれに修理依頼すべきだと考えるからです。
素人なりに内覧会にプロを雇って納得できるまで修繕して仕上げてもらったから購入した者です。

しかし、共有部分の不具合についてはすべてチェックしてまわれないので理事会の役員さんにお任せすることになるためとても感謝しています。
開示しなかったのは、専有部分は個戸で闘うことで負担を軽くして差し上げたい気持ちからです。ご提案に沿えずすみません。

>>開示しなかったのは、専有部分は個戸で闘うことで負担を軽くして
>>差し上げたい気持ちからです

専有部分の改善の為にすでに行動している理事の方々にとっては
開示しない事の方が負担になると思うんですがね。

専有部分についても、個戸の事情による部分ではなく、全戸共通する問題点の洗い出し（分析）に使う意図でしょうから、個戸でたたかうという問題と全住民のための情報提供は、分けて考えても良いのではないですか？

個戸でプロを雇っていたから、その分（金額負担分）は、そうしてない人が不用心とかではないでしょう
不具合があれば直す、瑕疵のない状態で引き渡すのが前提なのですから、

プロの方が気づいた部分でも全戸共通の不具合部分が含まれるでしょうし、
参考になると思うのですが？
損するわけでもないでしょう

まぁま、いろんな考え方の人がいますからねぇ。。
開示しない方は、それぞれに何か思うところがあってのことなんでしょう・・・

私は開示していません。　事業主・アーバン側には当然必要な補修部分についてはきちっと対応していただきたいのですが、住民側の話を聞いていても、自己毀損部分について「・・もついでに直してくれるって！　ラッキーだった！」とかどさくさ根性丸出しの噂をよく聞きます。（某コミュニティサークルで聞きました）そんな人が少しでもいる以上、集団的に話をすすめる事に抵抗を感じてしまいました。事業主・アーバン側には引き続き個人的に話を進めていこうと思います。決して納得している訳ではありません。　他の面では、管理組合に全面的に協力するつもりです。

開示しない人はそれぞれの考えがあって良いのではないかな。
その代わり、個別協議で頑張るのであれば、管理組合が交渉のうえ勝ち取った権利にも辞退する気持ちで頑張って下さいね。
協力もせず、得た権利だけ享受するのでは子供と一緒に見えるから。
以前に理事会の傍聴にも参加しましたが、理事の方々は無償にも関わらず誠心誠意に住民のために頑張っていた印象でした。
今回の開示についても、一部の人だけで押さえ込もうとしていた事業主側の意図に真っ向から立ち向かう理事会の意図と思い、私は開示に積極的に協力しています。
ただ、理事の人達にお願いしたいのは、理事会の議事録は掲示板にでも張り出していただき情報提供を積極的にして欲しいです。必要な時だけ求められても前後が分からず意味不明になりがちですから。

２０９さんのおっしゃるとおり！！

賛成。
議事録は彩都ナビなどへの掲示でも良いのではないでしょうか
問題があった時のみだけ、各戸配布では理事会側の言い分しか
わかりませんし（ある意味、情報操作）、トータルで内容を
理解できる方がありがたいですね

開示しようと思っていたのですが長期の旅行で提出期限に出す事が
できませんでした。

まだ、間に合いますよ。

指摘事項の開示に関しては、皆さんそれぞれご意見があるようですが
開示して情報を共有するという理事の方の提案、またそれに伴う各戸から提供された情報の取りまとめ
さらにそれをもとにしての相手方に対しての交渉など、本当に無償でして頂くのが申し訳ないほどの
活動だと思い、頭の下がる思いです。
共有部分の指摘だけで、各戸のことなんて自己責任でやってくれって知らんぷりすることも出来たのに
（っていうか、普通はそうなんだと思う）ここまで動いてくださるなんて有り難いです。
理事の皆さんが「住民のために」と頑張ってくださってるんだから、情報操作とかそんな言い方はやめましょうよ。
彩都ナビへの提示とか言うのは簡単ですけどねえ。動向を本気で知りたいなら傍聴に行った方が早いと思います。
ご自分が行けないのなら家族に頼むとか方法はあると思いますよ。
まあ、「こうだったらいいのに。もっとこうしてくれたら」とかって希望は
ご自分が理事になられたときに十分発揮していただき、逆に理事の方の活動がどんなに大変か実感できると思います。
私自身、自分が初年度に理事になっていたら、ここまで出来たかどうか、
また今後なったときに維持できるかどうか、とても不安です。
とりあえず言いたかったのは、「理事の皆様ありがとうございます！」という感謝の気持ちです。

>情報操作とかそんな言い方はやめましょうよ

ごもっともです。
悪意はありませんでしたが、表現が稚拙でした。
以下に訂正します。

有効に判断するためにも、一方の意見開示のみ、また、一部の情報開示のみではなく、できる限りの情報を開示していただく方が、誤った情報で判断することがないと思います。

管理室を通して、議事録を希望者に閲覧させるなどの方法でも良いと思われますので、ぜひ、ご検討いただきたいと思います。

最後になりますが、理事の方々には大変感謝しております。

以上

ＰＤＦにして、掲示するだけの処理がなんで難しいのだろうか？
議事録はパソコンで作ってたよね
彩都ナビには、管理組合用の掲示板があったように思うけど？
まあ、パソコンを使わない人もいることを考えたら、掲示板への掲示に
なるのでしょうかね

>>155
>>194
何度か理事さんも掲示板に書込みをされておられると言うことは、閲覧もしていると思います。
最近の話題に対して個人的見解でもかまいませんので、気持ちのほどをお聞かせください。
また、専有部分の内覧会情報を集約した結果、洗面台の下部以外で問題箇所があったのか速報でも結構ですので教えてください。

洗面台の下部で、一体何があったのですか？？

指摘事項を開示しないと言っておられる方もあるので、その情報をこの場で公開（？）するのはどうなんだろう。住民以外の方も見れますし。
それから、一般の住民は完全に匿名で書き込めるけど、理事を名乗ってだと、ある程度個人を特定出来てしまうので、それもどうかと。
また報告の機会は理事の方々も考えておられると思うので、焦らず待ちませんか。

理事を名乗っての投函はやめておいた方がいいでしょうね
理事会全体の意見として受け取られる場合もありますしね
理事の方々が良くしてくださっているのは、皆さんに伝わっている
ことと思いますよ

引っ越してきて５ヶ月に目に入りましたが、静かだし涼しいし前から住んでいるような感覚で快適ですよ〜。あおりはどうでもいいので、各自住みたいと思った環境って大切だと思います。

本当ですねえ。
車や原付があれば充分いける範囲にスーパーやホームセンターもあって
夜は静かだし、自然は豊かだし、学校も近くて子供を安心して外で遊ばせられるし
もう何も望むことはないというぐらいです。
本当にここに決めて良かった、と思う今日このごろ。。

洗面台、洗面台と書かれていますがうちは何ともないですよ

皆さん書かれているように本当に快適に過ごさせていただいてます。
大阪の中心の方に出る時に不便だなと思う事はありますが、それ以外で
不便だなと思う所はありません。

そうですよね。茨木市内にでるのと都会にでるのは不便なときはありますけど普通に生活していますし。

洗面台の件は、私は全く気になりません。そう言われれば、なるほど！　と思いましたが、クレームにする気にはなれませんでした。使い方によって個人差はあると思います。

まちＢＢＳにここのリンクを貼る人が居るから、まちＢＢＳの彩都スレの荒らしがここにも来ているようです。モンセーヌのことを引き合いに出したりするのは荒らしですので、スルーしましょう。

台所の火災報知器は交換しないのか．．．

未だに洗面所の件が分からない．．．
ってか、台所の火災報知器は交換しなくていいのか？

240は絶対に住民ではないな。239みたいにわからない人は
いるだろうが不具合内容を理解しているなら大した
問題ではない事はわかっているはず。
問題なのは事業主がその不具合を隠蔽しようとして、
そのせいで住民との信頼関係を損ねている事。

241さん、しっかり乗せられてますよ！！

洗面台の下は、あれが使用なのか不具合なのかいつハッキリするんだろう。

洗面台は仕様不具合というよりは手抜きですね、確かに使用するたびに不具合が出ると言うような事はありません。ただ、いいかげんな施工をしても実際のところ、いつも目に付くところではないので気にならない、使用する度に不便さを感じることがないのでクレーム度合いも低いの点で施工業者等が「まあ大丈夫だろこのぐらい」と思ってやっている仕事でしょう。
もっといえばそれを指示しているのはゼネコンですが。　
企業姿勢がこういうところで出てくる物なので気にならない人も、もう少し気をつけておいたほうが良いとは思いますが、極論、人それぞれの自由ですから何も気にすることもなくそのままでいく人はそれで良いし、これがこれから起こり得るかもしれない、今、想像もつかないようなトラブルの発端かもしれないと用心する人もいるのもそれでいいと思いますが。

あおりだ何だといいながら他人を否定することばかり御託を並べる人種には少々うんざりします。

否定はしないのですが、この場で言うことでないような気がします。
特に住宅関係は競争世界ですかねえ。ないような事を言われても住民は困りますし・・・。

私はここで公表することで、自分達のマンションが住民以外に色々言われるのはさみしい気がするので嫌なだけです〜。もちろん住民は住民で訴えていく面が多いので協力していかなかればなりませんね。

かなり頭のおかたい方ですね・・・　３００戸世帯以上もいらっしゃればいろいろな意見はあって当然です。　違う意見の者を関係者と決めつけないで！

>>247
開示しない人は住民ですけど？関係者って何ですか？
住民のフリして他のマンションの情報ひきだそうとするの、やめてもらえます？住民なら、この場で聞かなくても、ちゃんと書面で情報はもらえてますから。
っていうか、こういう人たちって何が目的なんだろう・・・
単なる暇つぶしなんだろうか。

今日我が家で２匹のゲジゲジ発見
これも南側の造成工事の影響か・・・？

>>251
ゲジゲジは見ていませんが、羽蟻、コガネムシ、蝉、かみきり虫がベランダ
に飛来しています。
周辺が山ですから、虫が多いのは諦めるしか無いでしょう。

みなみ坂の友人が、これからはカメムシが飛来するので洗濯物の取り込みには
気をつけなければと言っていました。

単なる暇つぶしというか・・・分譲マンションに興味をもったオタクで、よっぽど時間がお有りで仕方ないようです。　自分の関係の無いマンションの掲示板に興味を持つなんて奇妙な人種です。わからない事が気になって仕方ないのでしょう。

今日９時過ぎ頃、２階で大阪府警の警察官の人達を見かけましたが
何かあったんでしょうか？

>>255
清水高架橋の予定がたったとは書かれていませんね。

下期に審議され事業を実施するか、先送りにするかが決定されます。
まぁ、審議の土俵に上がったので一歩前進ではありますが。

ア・デイ横のラッケ彩都店前に彩都で4つ目の郵便ポストが設置されます。あそこは箕面市粟生彩都南なので、収集局は箕面郵便局。箕面市側としては初の郵便ポストです。9月1日朝から収集で8月31日夕刻から投函可能です。ア・デイ住民にはとても便利になると思います。

四つ目って・・・、その他はどこにあるのですか？よければ教えて下さい。

>>258
デイリーヤマザキ前のあさぎ大通り・ジオ彩都みなみ坂横のあさぎ大通り・ガーデンモール内のサークルＫ店内の3箇所が既に設置されています。これらの収集局は全て茨木局です。なお、サークルＫ店内の郵便ポストは当然閉店時間は投函できません。

恥ずかしながらお聞きするのですが、固定資産税、都市計画税、不動産取得税はいつ納税通知がくるのでしょうか？？不動産取得税に関しては減税処置があるとききましたが　その申告は既にしてあるのでしょうか？？
どなたか教えて下さい。

不動産取得税に関しての減税処置は来年の申告です！

来年の申告は、ローン減税では？

固定資産税は初期費用で来年分まではもうはらっています。
来年早々いかないといけないのはローン減税です。

みなさんあまり同意されていなかったのですね。
ところで最近清掃員の姿を見ませんが、どなたかご存知の方はいらっしゃいますか？

同意はしていないまでも3ヶ月の件は足並みそろえて行われると思いずっと待っています。
とりまとめた情報は求めませんから、補修予定であった分については全体として進行していただけないのでしょうか。

思った以上に少なかったですね
でも、統計資料としては十分なものが取れる割合だと思いますよ
取りまとめている理事さんには感謝ですね

情報開示しない人は個人で交渉する意志があったのでは？？
せっかくの理事さんの提案を拒否したんだからねえ・・・
足並み揃える必要もないでしょう。自分でがんばってくださいな。

３ヶ月点検の再調査？は足並みそろえた時期でしょ？
まあ、先に進めたい旨を申し入れている方もいるようですが
程度によってはしかたないとも思いますね
情報開示してない人の理由は定かではありませんが、共通な指摘箇所が
でてきたのなら、合わせて連絡しても良いのではないですか？
情報開示に協力した、しなかったという議論は別にして、理事会自体の
活動は全戸を代表しての活動ですしね
まあ、情報開示に協力した者としては釈然としない感はありますけどね

今度の理事会傍聴しにいきたいです。
ほんとによくわかりません。

そもそも情報開示しなかった方って、専有部分の指摘事項の内容は全戸で共有する必要がないという意向と
補修も個人で要求したいってことで非開示にされたんでしょうから
そういう方は理事会で交渉するのとは切り離して各戸で話を進めてもらった方がスムーズだと思います。
開示したくないってことは専有部分の補修に関して、第三者に立ち入って欲しくないっていう気持ちの表れだと思いますし
なにより全体の進行に合わせていたら時間もかかりますからねえ。

本当に傍聴にきてください。今何が起きてるか、明確になると思います。時間などは掲示板を見てください。

２６８さんまだそんな事言ってんですか？？明日自分で言えば？？（・・；）

情報開示する・しない　ってそんなに大層な事ですか？　「賛同できればお願いします」というレベルの認識ですけど・・・。別に理事会と切離ししてもらっても構いませんが、もしそうならその旨はっきりとしておいて欲しいものです。

２７５さん理事会のはっきりした返事を待ってるということは自分は情報開示しないけど他人の情報は知りたい。。ってことでしょうか？「理事会と切り離してもらっても構いませんがそうならその旨はっきりとしておいて欲しいものです」って自分からきりはなしてるのにはっきりするも何もって感じですけど？？それに９月２日に配られた中間報告にもかかれてますしね・・・個人で進めたければ自由にどうぞって！
あっこんな言い方はされてませんでしたね・・・早期実施を希望されてる方もいるので「３ヶ月アフターサービスを先行するように」と事業主には伝えられているみたいですよ！

他人の情報なんて知りたくもありませんしそう書いた覚えもありませんよ。　理事会の返事も待っていません。

ほんとに・・・（−−；）じゃかってにすれば？？

この掲示板は全国の不特定多数のあらゆる業界や業種、地域の人々が自由に出入りできるものです。
その点をよく理解して利用して下さい。
ここでの内容が増幅した内容に変換され悪用されることも十分考えられます。
いたずらに書き込むことによって住民が不当な不利益を被ることになります。
このような使われ方が続くようであれば掲示板が閉鎖される可能性もあります。
ご理解とご協力をよろしくお願いします。

もうここは理事の事を掲載すると消されるんですか？
理事のことは掲載駄目なんですか？
普通に理事の意見などは掲載も駄目なんですか？
理事の方ご苦労様まで消されていますが！
そんなに敏感にならないといけないものなのでしょうか？

理事の意見なら、理事会（の傍聴）や議事録などで住民は知ることが出来ます。
こんな誰が見てるか分からないところで、理事の意見や議事内容を載せるのは、あまり良い影響はないと思う。
まして、どんな理由があったにせよ、特定出来る個人を中傷するような記述はもってのほか。それこそ一方的で情報操作だと思う。

近くに郵便局がなくて、不便さを感じています。
彩都に郵便局開設計画ってあるのかな。

今のところは郵便局＆交番＆公共施設ができる話は一切ありませんね！
やはり自治会を作り自治会単位などで市に要望していかないといけないと思います。

掲示板に定例理事会傍聴のご案内がありましたが皆さん行かれますか？
最近当スレッドでも問題になっていたので初傍聴を考えているのですが、既に傍聴された方がいらっしゃれば留意点等教えて下さい。

彩都内に信号機2基設置予定、民間保育園設置検討中、通学路現在整備中　だそうです。