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匿名さん [更新日時] 2014-09-04 14:30:05

質問の内容は主題の内容なら自由に出来て、誰でも回答できるコーナーを作りましたので奮ってご参加下さい。

[スレ作成日時]2011-03-07 10:48:09

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マンション管理何でも相談コーナー

  1. 837 匿名さん 2014/07/19 01:14:24

    >>836 その通り。白票委任は国交省も問題視しています。

  2. 838 匿名さん 2014/07/19 01:46:59

    白紙委任出欠票は、町会加入を規約にするのが当然だとし管理費徴収してた管理会社が作成した出欠票でみられます。

  3. 839 匿名さん 2014/07/19 01:56:54

    >>白紙委任状が議長の票になるなんて決まりはないけどね。
    素人の私には新鮮なご意見です。
    以下についてご教授お願いします。
     ①委任する人の欄に何も書かれていない場合は白紙委任
      この場合欠席扱いで定足数の算定にも入らない。
      根拠はどのように説明すればよいのでしようか? 

     ②上記欄に理事長名の記入があれば議案の全てに賛成とみなす。
      出席者の少ない総会では、開催前に議案は決議済みで総会
      は形式的なものに成りますね。

     ③②の状況下で出席者が議案の問題点を指摘しそれが管理組合
      運営上的を得ている場合、休憩し、理事会で変更や取り下げ
      の何れも出来るものでしょうか?
      
     ④理事長が民法の管理者責任を知らない、弁済能力もないと
      質問に回答した後に出席者意見を無視して委任状数を
      バックに議決した場合でも議案成立は有効でしょうか?

  4. 840 匿名さん 2014/07/19 02:35:22

    白紙委任状と呼ばれるものは、組合が組合員に対して総会招集の通知とともに議決権代理行使の委任状用紙を送付し、その代理権の授与を勧誘するものであり、通常は、総会に出席しない組合員が議決権を行使すべき代理人を特定しないで白紙にして組合に送付されるものである。このように、白紙委任状は、委任状作成者(委任者)が受任者となる人を特定せずに、記載の一定事務の処理及びこれに要する代理権授与の申込みをし、これの取得者が白紙の部分に受任者として自己の名を記入することによって両者間に契約が成立し、受任者としての権利義務と代理権を取得するものである。

  5. 841 匿名 2014/07/19 03:20:12

    その旨記載が有ればの話(規約でね) 民法でもそんな事の決まりは無いよ 記載無ければ無効だよ 笑
    白紙委任状に勝手に名前書くって? 昭和してますねー  

    何でも有り総会はせいりつしませんよ~ 議事録に何と記すのかおもしろそー

  6. 842 匿名さん 2014/07/19 05:39:16

    当マンションは、出席、委任、議決権行使の選択肢があり、委任には委任者の指定か議長(理事長)一任の選択肢があります。
    さらに、総会不成立を防ぐために、白紙と当日欠席は議長(理事長)一任になるとしてあります。

    過去の総会を見ると、ほとんどの総会で過半数の議決権を理事長が握ることになっています。

    私は今季理事長に就任したのですが、これを問題だと思っております。
    委任の選択肢から議長一任の選択肢をを削除し(本当に議長に委任したいなら委任者に議長名を記載すればよい)、
    白紙と当日欠席は議決権放棄と見なして、無闇に理事長に議決権が集まらないようにしたいのですが、
    そうすると総会不成立が心配になってきます。

    みなさんはどのような方法を採っていますか?

  7. 843 匿名さん 2014/07/19 05:54:37

    いいかげんな管理組合 理事会 総会ですか…  やはり民度なのですかね

  8. 844 匿名さん 2014/07/19 07:04:53

    白紙委任状を予防する為に標準管理規約のコメント案

    総会における白紙委任状の取扱いの実態を改善するため、以下の内容をコメントに記載したところ。
    ・ 組合員は、自ら総会に出席して、議場での説明や議論を踏まえて議案の賛否を直接意思表示することが最も望ましい。
    ・ 組合員は、やむを得ず総会に出席できない場合には、招集通知に記載された内容に基づき自ら判断しその賛否を記載した議決権行使書を用いるか、利害関係が一致する代理人を主体的に決定して当該代理人を記載した委任状を用いることが重要である。

  9. 845 匿名さん 2014/07/19 07:21:33

    議決権行使書の活用が最も常識的で公平。
    できるなら総会での挙手での議決も無くし書面での入札が良いかも。
    他人に左右されないようにね。

  10. 846 匿名さん 2014/07/19 07:36:54

    845さんに同意します。

    マンション所有者やマンション住民には、人権が認められないような管理組合が多いのでしょうか?
    管理会社の操作しやすい理事会や総会が行われていますね。

    管理会社が、私のマンションでは議決数なら分かるのですが
    総会出席さえ、区分所有者は、連帯の場合でも一人しか認めないようにしようと理事会をけしかけています。

    総会開催を、子供同伴可能から不可にし
    出席者の多い休日日中から夜間に変更しました。
    白紙委任を出欠確認に使うのだけでは、足りないようです。

  11. 847 ピギナーさん 2014/07/19 07:57:52

    >>846
    >総会出席さえ、区分所有者は、連帯の場合でも一人しか認めない

    区分所有法第35条第2項および第40条から判断して、
    特に問題のある対応だとは思いませんが・・・

  12. 848 匿名さん 2014/07/19 08:16:04

    >>847
    区分所有者は全員に管理組合設立と加入の義務があります。
    連帯なら一人でいいとの解釈は間違いです。

  13. 849 匿名さん 2014/07/19 09:39:23

    >議決権行使書の活用が最も常識的で公平。

    勉強しましょうね。
    区分所有法(議事)
    第三十九条  集会の議事は、この法律又は規約に別段の定めがない限り、区分所有者及び議決権の各過半数で決する。
    2  議決権は、書面で、又は代理人によつて行使することができる。

  14. 850 匿名さん 2014/07/19 09:47:48

    >区分所有者は全員に管理組合設立と加入の義務があります。 連帯なら一人でいいとの解釈は間違いです。
    何人いても専有部分の床面積比で制約されるので半人前以下の扱いです。

    (議決権)
    第三十八条  各区分所有者の議決権は、規約に別段の定めがない限り、第十四条に定める割合による。
    (共用部分の持分の割合)
    第十四条  各共有者の持分は、その有する専有部分の床面積の割合による。

  15. 851 匿名さん 2014/07/19 10:08:31

    No.849 No.850さん わざわざコピペしなくても誰でも知ってる事ですよ。

    それを踏まえた上の投稿ですが、なにか?

    なんなら区分所有法全条文貼り付けますか? 笑

  16. 852 匿名さん 2014/07/19 10:25:06

    >>845は己れが正しいと>>849で自信が持てたのでは?

    849を参考に、総会出席票を使わず、区分所有法三十九条により書面にて議決行使することができるでしょう。

    >>847>>850で議決数と総会出席制約を混同したことが理解できたのでは?

    ビギナーは管理会社に騙されないように、ここで勉強しましょうね。

  17. 853 匿名さん 2014/07/19 10:36:47

    >それを踏まえた上の投稿ですが、なにか?

    余りにもサブスタンダードな事を書くのは止めましょうね。

  18. 854 匿名さん 2014/07/19 11:23:56

    >>839 理事長が民法の管理者責任を知らない、
        弁済能力もない、と質問に回答した後に
        出席者意見を無視して委任状数をバックに
        議決した場合でも議案成立は有効でしょうか?

     この件についてもご意見お願いします。 

  19. 855 匿名さん 2014/07/19 11:35:22

    >余りにもサブスタンダードな事を書くのは止めましょうね。

    団塊世代以上の年齢の方の表現かな? 理解できませんね 笑

    区分所有法くらいは理解した上で投稿しましょうよ それをコピペとは 話になりませんよ

  20. 856 匿名さん 2014/07/19 12:09:08

    >>854
    貴方のマンションの管理規約、総会議案書の内容、
    委任状の扱い方など詳しく記載しないと解答は無理ですよ。

  21. 857 ピギナーさん 2014/07/19 12:46:12

    >>848>>846 さん
    >>852 さん
    >>>847>>850 で議決数と総会出席制約を混同したことが理解できたのでは?
    >ビギナーは管理会社に騙されないように、ここで勉強しましょうね。

    ご参考までに・・・
    【夫婦で一戸を共有している場合の議決権は?また、2人の総会への出席や意見は認められるか?】
    <回答者:法律相談会 専門相談員 弁護士・石川貴康 (2008年7月号掲載)>
    http://www.mansion.co.jp/maintain/env/law_qa/law_qa0807.html

  22. 858 匿名さん 2014/07/20 00:07:52

    >区分所有者は全員に管理組合設立と加入の義務があります。 連帯なら一人でいいとの解釈は間違いです。

    (議決権)
    第46条各組合員の議決権の割合は、別表第5に掲げるとおりとする。
    2 住戸1戸が数人の共有に属する場合、その議決権行使については、これら共有者をあわせて一の組合員とみなす。
    3 前項により一の組合員とみなされる者は、議決権を行使する者1名を選任し、その者の氏名をあらかじめ総会開会までに理事長に届け出なければならない。

  23. 859 匿名 2014/07/20 00:19:02

    もうコピペはいりませんよ

  24. 860 匿名さん 2014/07/20 00:41:13

    >>858さんが、再度法律を掲載されたのは
    >>857のビギナーさんの文章が、『連帯区分所有者が揃って総会出席を否定する』と誤解されるからでは?
    しかし、ビギナーさんの提供された情報でも
    『連帯区分所有者が揃って総会出席するのを否定するには、理由付けが必要』とされてますよね。

    ビギナーさんは、連帯区分所有者が揃って総会出席できることを理解していると伝えたかったなでしょう。
    文章は難しいですね。

  25. 861 匿名さん 2014/07/20 04:32:42

    >区分所有者は全員に管理組合設立と加入の義務があります。 連帯なら一人でいいとの解釈は間違いです。

    何を根拠に間違いと言うの?
    夫婦共有として二人とも出席したら議決権数、員数チェックが複雑になるから、総会議案は総会出席前に夫婦間で討議してその結論を持って総会にどちらかが出席するのが一般的です。

  26. 862 匿名さん 2014/07/20 06:13:30

    連帯区分所有者が夫婦とは限らない。
    親子や姉妹な所有が増えている。
    議決数が混乱する理由が分からない。手上げを大規模でしているのか。呆れるね。
    両手を上げられたらどうする。手上げ止め、手札にしてはいかがかな?

    総会出席者が少ないほうが、悪徳管理会社や独善的理事会には都合が良いということだろう。
    企業の株主総会は拍手だが、小株式主も大株主もおなじだ。

    とにもかくにも、公明正大な議決行使は書面ですること。

  27. 863 匿名さん 2014/07/20 08:10:06

    それぞれのマンション管理規約に総会出席の資格条件あるからそれに従えば?

    議決権も専有面積割りだったり一戸に一議決権だったり様々だよ

    普通 総会では議決権の無い者の出席も質問や発言も出来ませんけどね

  28. 864 匿名さん 2014/07/20 08:59:17

    >連帯区分所有者が夫婦とは限らない。 親子や姉妹な所有が増えている。
    >議決数が混乱する理由が分からない。手上げを大規模でしているのか。呆れるね。 両手を上げられたらどうする。手上げ止め、手札にしてはいかがかな?

    >858
    は標準管理規約だけど貴方の所はどうなっているの?勉強した方が恥をかかなくて済むよ。
    同じ専有部分なら区分所有者一人でも何人共有者がいようが議決権数は同じなのよ。
    ぞろぞろ共有者が出席したら他の出席者の迷惑になるの分からないの?又専有部分別議決権数や出席者数をカウントするのにややこしくするだけよ。
    下記の規約を自分の規約で探してから文句を言いなさい。
    2 住戸1戸が数人の共有に属する場合、その議決権行使については、これら共有者をあわせて一の組合員とみなす。
    3 前項により一の組合員とみなされる者は、議決権を行使する者1名を選任し、その者の氏名をあらかじめ総会開会までに理事長に届け出なければならない。

  29. 865 匿名さん 2014/07/20 09:25:48

    864さん、議決権の行使が限定されることと、区分所有者が総会に出席できないのとは違います。

    864さんの管理組合総会で特定の区分所有者によりどのような迷惑行為が行われたかは、分かりませんが、区分所有者であれば複数でも総会に出席できます。
    議決権は一つです。

    総会出席を拒否するのであれば、迷惑行為を明かにしなければ総会出席拒否など法的には不可能でしょう。
    権利妨害ですよ。

  30. 866 匿名さん 2014/07/20 10:02:52

    >864さん、議決権の行使が限定されることと、区分所有者が総会に出席できないのとは違います。

    貴方の規約はどうなっているの?
    一般には専有部分の床面積の割合で全てが決められているのよ。
    半人前の頭数は迷惑だけで役立たずなのよ。
    だから束にしてやっと一人前だから代表者一名が出席できるのよ。

  31. 867 匿名さん 2014/07/20 10:09:24

    連帯区分所有者=夫婦と決めつけた点から可笑しい。

    迷惑行為云々ではなく、男女仲良く総会参加に参加しているのを目の当たりにすることが、腹立たしいのでしょう。

    録音を禁止だと繰り返し、白紙委任を推進し、連帯区分所有者の総会出席を妨げる。

    総会状況をよっぽど知られたくない悪い管理をしているのでしょう。

  32. 868 匿名さん 2014/07/20 10:40:41

    ↑HENNSITUSHAを相手にせず。

  33. 869 匿名さん 2014/07/20 11:38:27

    >区分所有者であれば複数でも総会に出席できます。 議決権は一つです。
    それは違います、それぞれの管理規約の条項に従いましょうね。

    議決権も専有面積の割合に依るなら一戸で1.5などの議決権もあります。
    40㎡と100㎡の居室の議決権が違うのは当然、他の負担も同様ですしね。

    ただ総会に出席できるのは議決権数に乗じるのが普通ですよ。

  34. 870 匿名さん 2014/07/20 11:47:53

    世直しさんのマンション規約には、総会出席は連帯区分所有者は一人に限ると記されているようですが、私のマンションの管理規約には議決数についてしか記されておりません。
    念のため、別のマンション規約も確認しました。

    普通とか一般的との言葉をよくお使いですが、基準が管理会社により違うのでしょうか?

  35. 871 匿名さん 2014/07/20 12:08:17

    そのようないい加減な規約ならどうぞ出席されたら良いですよ。

    普通のマンション管理規約では総会への出席資格条項がありますけどね。
    古い団地なのでしょうかね?

  36. 872 匿名さん 2014/07/20 12:17:55

    総会は通常組合員しか出席できませんがね、勘違いさんですか?

    一居室に区分所有者が100人いても組合員は一人を選出するのが当たり前。
    その旨規約や細則で記載があると思いますが、ないならいい加減な住宅かな。
    議決権が2ある居室なら二人までですかね。
    区分所有者100人の総会に出席は認められないでしょう。

    当然 発言や質問の権利も議決権を持つ人のみですね。

  37. 873 暇入 2014/07/20 12:20:51

    連帯じゃなくて共有でしょう。債権債務は持ち分で按分しますが議決権行使は誰か一人、
    議決権を行使しない他の共有者の総会での発言は占有者の立場で可能です。規約ではなくて区分所有法に規定がありますよ。

  38. 874 ピギナーさん 2014/07/20 12:40:26

    区分所有法でいうところの「占有者」には、「区分所有者」は含まれない
    と思います。(区分所有法第6条第3項)

  39. 875 匿名さん 2014/07/20 12:48:45

    ビギナーさん、法律を貼付してご覧。
    どこにも区分所有者の総会出席規制はないから。

    総会出席させたくないなら、法的根拠を示しマンションから追い出せよ。
    迷惑行為をされるのであれば、警察に頼みなさい。

  40. 876 暇入 2014/07/20 12:49:20

    占有権と所有権は重畳的なもの。

  41. 877 匿名さん 2014/07/20 13:05:03

    占有者は無関係、その区分所有者の要請で理事長が認めた専有者の発言は出来るけどね。
    その内容が議案とよほどの利害関係がないと無理。

    だいたいから議決権の無い人間(組合員以外)の総会への参加は出来ませんよ。
    議決権が一なら一名、区分所有者の数は無関係。

    町内会の総会や集会と間違えてるのかいな。

  42. 878 ピギナーさん 2014/07/20 13:07:37

    O 区分所有法 第6条(区分所有者の権利義務等)第3項
    第一項の規定は、区分所有者以外の専有部分の占有者(以下「占有者」という。)に準用する。

    O 標準管理規約 第2条(定義)第3号
    占有者 区分所有法第6条第3項に定める占有者をいう。

  43. 879 匿名さん 2014/07/20 13:14:13

    No.878
    >第一項の規定は、

    第一項ネ  笑

  44. 880 匿名さん 2014/07/20 13:17:33

    第一項
     区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の
     共同の利益に反する行為をしてはならない。

    どうしました??

  45. 881 匿名さん 2014/07/20 13:21:37

    東急管理のスレにしがみついてりゃいいのに…。

    迷惑行為についての具体的記載できないのですね。

    総会出席規制についての根拠となる条文もなし。

    録音と盗聴を一緒にし、違法扱いしたのと同じ手口の繰り返し。

    それでは、区分所有共有者の総会出席はとめられないよ。

  46. 882 ピギナーさん 2014/07/20 13:25:19

    法律文の構成をご存じですか?

    区分所有者以外の専有部分の占有者(以下「占有者」という。)
    ⇒ 以降にでてくる「占有者」は、「区分所有者以外の専有部分の占有者」を指す。

  47. 883 匿名 2014/07/20 13:36:35

    無知もそこそこにね、組合員とは議決権一に対して組合員一名ですよ。
    物件によっては(広い居室)2や3の議決権の場合も有りますがね。

    総会成立数の過半数とはその全組合員の半数、区分所有者の事ではありませんよ。
    議決権1の住居に10人の区分所有者がいても組合員は議決権行使する一人だけ。
    他の9人は総会への出席も出来ないでしょうね。

    大昔の株主総会でもあるまいし、今は一口株主の参加はできませんね~ 笑

  48. 884 匿名さん 2014/07/20 13:38:48

    占有者=賃借人 これが普通だけど なにが言いたいの?

  49. 885 匿名さん 2014/07/20 13:58:37

    議決権が部屋に一つ、しかし議決数は部屋の広さに替わるで意見が共通しています。

    意見の相違点は、管理会社側が総会出席者と議決権が同じである。

    区分所有者側が、区分所有者の義務と権利として区分所有者は何人でも出席できる。
    総会出席し議案を吟味する責任がある。
    議案の質疑応答を聞く権利がある。

    以上です。

  50. 886 匿名さん 2014/07/20 14:30:34

    >区分所有者側が、区分所有者の義務と権利として区分所有者は何人でも出席できる。

    出来ないでしょ、出る意味ないし、傍聴席? 

    管理規約で出席資格を組合員としているなら、議決権分の人数だね。
    一戸で1000人の区分所有者がいても組合員はその中の一人(議決権分ね)、えらんでねぇー

    傍聴人入れるほど会場広ければ良いけどね。 笑

  51. by 管理担当
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リビオ新横浜

神奈川県横浜市港北区新横浜二丁目

4,300万円台予定~8,800万円台予定

1LDK~3LDK

35.28m²~72.89m²

総戸数 70戸

ガーラ・レジデンス桜ヶ丘

神奈川県大和市福田3-9-1ほか

3600万円台~4500万円台(予定)

3LDK

58.79m2~65.64m2

総戸数 60戸

クレストフォルム湘南鵠沼

神奈川県藤沢市片瀬5-1840-1

4998万円~5488万円

3LDK

65.3m2~67.9m2

総戸数 32戸

ガーラ・レジデンス横濱富岡

神奈川県横浜市金沢区富岡東6-126-65

4400万円台~5700万円台(予定)

3LDK

58.05m2~62.35m2

総戸数 37戸

ガーラ・レジデンス橋本

神奈川県相模原市緑区西橋本3-2171-1

3900万円台~6200万円台(予定)

3LDK

58.57m2~68.67m2

総戸数 140戸

リビオ川崎大師ステーションサイト

神奈川県川崎市川崎区大師駅前1丁目

未定

1LDK~3LDK(1LDK、2LDK、2LDK+サービススペース(納戸)、3LDK)

36.63m2~64.84m2

総戸数 132戸

ミオカステーロ大倉山師岡町フロンティア

神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1

5298万円~6498万円

3LDK

60.25m2~70.13m2

総戸数 26戸

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ヴェレーナブリエ港南中央

神奈川県横浜市港南区港南中央通2080番1

未定

1LDK

34.32m²~42.98m²

総戸数 37戸

デュオセーヌ横濱二俣川

神奈川県横浜市旭区今宿南町1701番1他

1LDK~2LDK

44.94㎡~71.59㎡

未定/総戸数 213戸

リビオ宮崎台レジデンス

神奈川県川崎市宮前区宮前平3丁目

4968万円~8698万円

2LDK~4LDK

44.91m2~81.4m2

総戸数 30戸

ミオカステーロ高津諏訪

神奈川県川崎市高津区諏訪三丁目

2LDK~4LDK

55.34㎡~83.27㎡

未定/総戸数 21戸

ブランシエラ横浜瀬谷

神奈川県横浜市瀬谷区瀬谷4-8-1他

未定

2LDK+S(納戸)~3LDK

62.17m2~73.94m2

総戸数 65戸

オーベルグランディオ川崎久地ヒルズ

神奈川県川崎市高津区下作延五丁目

未定

1LDK+S~4LDK ※Sはサービスルーム(納戸)です。

64.60m²~75.60m²

総戸数 231戸

MJR新川崎

神奈川県川崎市幸区南加瀬1-2127番の一部

5798万円~7698万円(うちモデルルーム価格6498万円、7698万円含む/使用期間:2024年3月30日~引渡しまで ※現状でのお引渡しとなります。)

3LDK~4LDK

67.07m2~76.05m2

総戸数 92戸