D'グラフォート千里中央

>>539

>塾によるマンションへの被害を実際に被っているのであれば、抗議や反対は可能かも知れませんが、まだ塾が店舗として入っていない時点では何の根拠も無いため、いくら抗議や反対をしても無理でしょう！

マンションに塾が入る計画があるならば、ダイワハウスは購入者に必要な説明をすべきだと思いませんか？
スーパーや病院が入る計画だけ説明して、塾が入る計画を説明しないのは、アンフェアだと思いませんか？
購入者にとって、説明があれば説明されたものを前提に購入を考えることが出来るのに、キャンセルできない状態になるまで塾が入ることを明らかにしないのは、騙し打ちだと思いませんか？

>マンションが目の前に建つ周辺住民の方の気持ちを少しは考えたことありますか？店舗は、やはり周辺住民の方にも喜んでいただけるような便利な店舗を入れていただくのが本筋だと思いますが・・そこまでのことを考えて買われた方がいないことがよく分かりました。

そんなことを考えてマンションを購入する人は、いないと思いますよ。
当たり前ですが、マンションは安くない買物です。
多くの購入者は、これまでの蓄えを頭金に長期のローンを組みます。
苦労して購入するマンションです。購入者が、マンションの資産価値や住みやすさを第一に追求して何が悪いのでしょうか？
私は、同じ購入者として、「マンション住人だからといって、我が者顔で入る店舗に文句や反対をするのはどうかと思いますね。」という文言は、全く反対であり理解することができません。
そもそも、商業地に建つマンションですよ。

541さんに、全く同感ですが、539の購入経験者さんは、そういうこと（周辺住民の気持ちを考えて）を考えて、マンションを購入された？のかもしれませんけどね。立派な方です。
といいますか、塾が入ることで周辺の方は喜ぶのかな？？路上駐車の問題や、子供がうろうろすることを考えると、喜ぶのはごく一部の対象となるお子さんをもたれてる家庭だけじゃないの？？

また、誰にとっても利便性のたかいスーパーや病院は、正式にきまっていない段階から、入る予定と購入意欲をあおり、塾みたいな賛否がわかれる店鋪については、正式に決まっていないので。。。とコメントしないダイワの姿勢はフェアじゃないのは明白です。

店舗Ｂにコンビニとか、飲食店が入る可能性もあるのでしょうか？

今検討中の方には塾の可能性を説明しているようなので、塾の事を隠して販売したと言うよりは、初めの段階では本当にそういう話が無かったのかもしれません。私はわりと早い段階で契約をしましたが、説明を受けた時はスーパーや病院もこれから決まって行くので、あくまでも予定で、変更の可能性もあると言う事をおっしゃっていましたし…
私もできれば塾は入らないほうがいいなぁ…とは思いますが。

>スーパーや病院が入る計画だけ説明して、塾が入る計画を説明しないのは、アンフェアだと思いませんか？購入者にとって、説明があれば説明されたものを前提に購入を考えることが出来るのに、キャンセルできない状態になるまで塾が入ることを明らかにしないのは、騙し打ちだと思いませんか？

私も見学に伺った際、営業の方に伺いましたが、店舗は募集した中から決める計画だったはずなので、塾が入る計画はもとからは無かったはずです。営業さんより説明があったか無かったかよりも、契約時に宅建の方から「重要事項説明」による契約内容の説明があったはずです。その際に店舗に関する了承内容を十分確認されていない点に落ち度があったのではないでしょうか？決してアンフェアな形での契約にはなっていないと思います。

>そもそも、商業地に建つマンションですよ。

商業地の物件だからこそ、どんな店舗が隣接するか保証は無いということです。宅地の物件を選ばなかったリスクは当然あります。そもそも店舗の場所に対する所有権はマンション住民には無いので、事前に入る店舗を選ぶ権利も反対する権利も無いということになります。

苦情を言っている方はほんとに契約した人なんでしょうか。
このマンションの用途地域は商業地域で、しかも商業施設混合型のマンションです。
パンフレットのＰ２５にも以下のように書いてあったし、十分予想できる事態だと思うんですけど？

>[施設]
>この地域に暮らしておられる方々より事前にお聞きした声を活かし、この施設の利用方法を検討。
>皆様の声がとくに多かった施設を反映していけるよう取り組んでいきます。
>施設Ｂは「医療関連施設」を予定していますが、計画であり変更・中止される場合があります。

私は、本当に契約していますけど、苦情をいっています。
契約がアンフェアだとは、いっていません。そもそもダイワさんもそれなりに大きな企業ですから、契約逆手に取り、法的手段で反対されないように、万全をきっしていますから。。。事実、売買契約の説明等が行われた時に、不満な点は変更してもらえるのかと、ダメもとで質問しましたが、当然駄目でした。つまり、このマンションが気に入って欲しいとなれば、基本的にダイワの契約内容をのむしかないんです。嫌なら、止めるしか有りません。だからこそ、営業さんには、できるだけ真摯な態度を希望したいとことです。少なくても、私が契約した段階では、塾の話はでませんでした。また。パンフレットに書かれている通り塾が、地域の声を反映しているのでしょうか？その地域の声とはどのような形で集められたものなのでしょうか？その辺りは一切不明です。545さん（購入経験者さん）は、本件の購入者あるいは、予定者ですか？あなたのいっている重要説明事項や商業地のリスクは当然知っていますよ。権利の話をしているのでは有りません。ダイワの姿勢と実際、住むものとして塾については、反対したい事を表明しているです。契約上、とめられないのであれば、なおの事です。決まってからでは遅すぎますから。

ダイワの企業姿勢についてはこのスレを参考にすれば。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46862/
レスの300番くらいから読めばわかりますよ。

>548さん
スレ読みました。こ、怖いですね。鵜呑みにはしないようにしますが。

＞547
すみません、545さんではありませんが、購入した者です。
同じ購入者として気持ちは分かる点もあるのですが、リスクを当然知っていると言いながら、いざその可能性が出てきたら、大騒ぎしているように見えてしまって…気分を害されたら本当に申し訳ありません。
しかし、不特定多数が目にするこの様な掲示板に不満をぶちまけるより、不満な点は営業の方などに直接説明してもらってはいかがでしょうか。少なくともここで書きこむだけより進展はあるかもしれません。

このマンション、ダメだな。
>>539
>>545
>>546
のように、明らかにダイワの関係者が必死に書き込みしているし。

大体、本当に契約した人が、

>大規模マンションを建築する場合には、必ず周辺住民の方にもご理解いただけるよう環境の配慮は必要な訳です

とか、

>そもそも店舗の場所に対する所有権はマンション住民には無いので、事前に入る店舗を選ぶ権利も反対する権利も無いということになります

言う訳がない。明らかに業者側の主張です。

>明らかにダイワの関係者が必死に書き込みしているし。

ダイワさんの名誉のために言っておきますが、決して関係者の立場で書き込みをした訳ではありません。ただ購入する際には、業者側の主張をよく理解した上で検討する必要があることを述べているだけです。まんまと騙されたように書かれていますが、塾が入る確率は全く０では無いことは、十分予想できたはずです。それが購入要件で妥協できない点でしたら、その時点でこの物件をあきらめるべきではないでしょうか。他の利点を優先されて購入されたのでしたら、これほどまでに反対意思を出されなくても良いのでは？と思ったまでです。

では、552さんは、どんな立場で書き込みをされているんですか？
ダイワ関係者でなければ、業界内の別の売り屋ですか？

>塾が入る確率は全く０では無いことは、十分予想できた

という発言は、この物件を実際に見学に行き、説明を受けた方の口からは
絶対に出ないと思われるのですが。
現に私が説明を受けた時は、スーパー・病院以外のテナントについては存在すら話に出ませんでしたしね。
もし552さんがダイワ関係者でもなく、購入者・購入検討者でもないのなら、
なぜ「十分に予想できた」などと言えるのでしょうか。
事情をご存じなくただこの場の流れで発言されているのなら大きなお世話だと思うのですが。

>購入する際には、業者側の主張をよく理解した上で検討する必要がある

ごもっともです。
しかし、業者は不動産販売のプロで、購入者は素人です。
だからこそ業者は、購入者側に自分たちの主張を十分に理解してもらえるよう
事前にしっかりとした説明を行う義務があるのです。
それができなければプロとは言えません。
どんな商売でも、これは基本のはずです。

周辺住民の声を配慮することももちろん大事だけど、そのまえに住むことになる人の声を配慮することがもっと大切と思います。公共の施設ではないのですから。少なくとも契約した人にどんな施設が希望で、どんな施設は希望しないといったアンケートくらいとるべきだったのではと思います。

最近は感情的な投稿が多いですね。
一般にこういう状態になる場合は概して、
当初想像していた自分のイメージと現実とのギャップから生まれてくるんでしょうね。

いずれにしろ、住宅購入は自己責任ですよ。
平均５千万円以上はするであろうこの物件を購入するのに、
どれだけの時間と調査をかけたのか、自身持って購入した人は少数だと個人的には思いますね。

商業地と住宅地とわざわざ、都市計画で明確に区別して、
その用地毎に様々な規制をかけているわけですから、
それを含めて十分に勉強するべきだと思いますね。

逆にこれだけ、巷にマンション等に関する本や情報が溢れているのだから
不動産販売業者（決してプロじゃありませんよ、即席営業マンが大半です）に
質問してどもらせる位の自己努力も必要でしょう。

>では、552さんは、どんな立場で書き込みをされているんですか？
ダイワ関係者でなければ、業界内の別の売り屋ですか？

いいえ、皆さんと同じ立場でこの物件を検討した者です。
検討の際、私も店舗の件は非常に気になりました。営業さんと会話するうちに、入る店舗については住人の意見（アンケート）が反映されるものではなく、募集した中から事業者側で検討される扱いになっていると理解し、先々を考えると住人との間で揉める原因になるのでは？と懸念しました。案の定、「塾」の問題で今揉めてらっしゃいますよね。

次に、施工の面も気になりました。ＭＲに行った方はお気付きかと思いますが、ＭＲ施工時のミスで天井の高さを誤っています。240mm の高さにマーキングをして「実際の天井の高さはマーキングしたところで考えてください」との事。今まで他の物件を見て初めてこのようなＭＲを拝見しました。
ダイワさんが、ＭＲの組立てくらいで施工ミスしていたのでは、大きなプロジェクトで施工業者を相手に上手く立ち回り取り仕切れるのかが不安になりました。案の定、548の方がダイワさんの物件で内覧会の際、購入者とのトラブルがあった旨書かれた掲示板サイトを載せられています。
結局のところ、私は店舗と施工面に納得がいかず、この物件の購入を見送りました。

240mm -> 2400mm の誤りです。失礼しました。

買うの辞めたならここには来なくていいよ。

>556さん
私は
>>384
で、購入を考えていたものです。
店舗に関してはダイワの営業さんは、「医療施設の予定ですが、まだ決まっていません」といっていました。
まだ決まっていませんとういのは、どういう医療施設かまだ決まっていないと認識してたのですが、施設に入る業種が決まっていないという意味だったのですね。

384で書いた長所、短所で迷ったのですが、担当営業さんの質問に対するあいまいな答えや知識の無さ（他の物件の営業と比較して）にだんだん冷めて、購入に至りませんでした。

558さんのいうように来なければいいのですが、一度は購入しようと思った物件ですので、気になるのですヨ。

>558さん
559さんと同じで、購入を検討した物件は気になるものです。
もし購入者ばかりでコミュニケーションが取りたければ、購入者の専用掲示板を作られてはいかがでしょうか？他の物件ですが、実際に購入者同士やり取りする専用掲示板を作ってコミュニケーションを取っているところもありますよ。
この掲示板では購入検討されている方も見られている訳ですから、購入した方の書き込みばかりでは、肯定意見も多く参考にはならないかと思います。物件を見送った方の理由や意見も重要な情報だと思いますよ。