グランオーパス（枚方市）

ロビーを子供がこいでるってことですよね？

三輪車ならともかくもう自転車駐輪場を借りるほうがよいのでは？

400さん・401さん

まぁ、幼児自転車でも普通そうなるでしょうね…
確かに幼児用だからとか思ってた自分も居たりしてたのが現実です。

仮に私が他の家族がやっているのを見てもなんとも思わないだろうと考えると集団生活の微妙な難しさもありますね。
マンション内の違法駐車は見ても不快に思うのと同じで自分の中の範疇で考えるのがイケナイんだなあとか思いました。

改めてみます、ご指摘感謝します。

自転車駐輪場に　けっこうコマ付の幼児用自転車止まってますしね。

C棟下層階です。幼児自転車を自宅前ポーチで保管し、ロビーで乗せています。走り回るのではなく、移動のためですが… ダメなんですか!? 今さら止めさせるのもどうかと思いますので。非常識にはあたらないと思います。

玄関ポーチに置いてたらあなたはよくても迷惑と思ってる人もいると思います。いまさらやめさすのも…て。呆れた。

私だったらロビーでは乗らせず手押しさせます。今さらではなく、今からでもいいんじゃないですか？ 非常識だと感じる人が多かれ少なかれ居るのが事実なのだから、子供にそんな視線向けさせるのかわいそうとも思いますけど。

エレベータ－から降りてきた自転車がロビーや共用廊下等を普通に自走したら、
当然、大人用自転車だったら非常識って思いますよね？
それは、子供用自転車であろうと同じ事で、非常識で禁止されていますよ。

将来、お子さんも自転車を乗られると思われます。
今は駐輪場も空きがありますが、同じようなお子さんがたくさんいらっしゃる世代だったら、
大きくなられた時に希望の駐輪場が借りられるかはわかりませんよ（大きなお世話？）
今からきちんと借りていた方が、お子さんの為にもよいのでは？

乗っていい場所(マンション外）、禁止されている事、親が見本を見せなくてどうするのですか？
9月21日～秋の交通安全週間です・・・。
親子でルールを見直すきっかけにいかがでしょうか？

私もつい最近、マンションの中でお子さんに自転車に乗せてる方を見ました。

私は妊婦なので、マンション内で自転車に乗られるのは余計に怖いです。
角を曲がった時に走ってきた自転車と衝突したら
どう責任を取ってもらえるのでしょうか？

お子さんが乗られる自転車なので、ゆっくりと乗っておられるし
もしかするとぶつかっても大した事にはならないかもしれませんが
妊婦にとってはちょっとした事でも「もしも」を考えてしまいます。
お子さんを産んでおられる方なら理解していただけると思います。

常識非常識ももちろんありますが、お互いを思いやる気持ちは
持っていただけたらなと思います。

なんか　読んでいて
ロビーで移動の為に乗せてるのを非常識と感じない人たちが
もしかして共用棟でクーラー、ガンガンかけて
子供を自転車で遊ばせてる人たちなんじゃ？と思ってしまいました。
同じくらいの子供がいる方たちですよね？

我が家の常識非常識の場合もありますからね。

どう考えても非常識なことを
「私は非常識とは思いません」
って開き直られても…

しかも今更改善する気もないとのこと。
そんなことしてると、ご近所さんから
非常識な人というレッテルを貼られて

例えば犯人が特定できない非常識な出来事が起こった場合
たとえ自分じゃなくても疑いの目で見られることになるよ。

あんたの行為は自分で自分と子供の首をしめてることになるのわかってんの？

開きなおるな！みっともない非常識！
わきまえ！！

そういう言い方はやめましょうよ。
こじれて事態が悪化するのはみなさん望んでいないでしょ

言い方はともかくとして
非常識な人には、その行為が非常識であることを
言ってあげないといつまでも気づきませんからね。

以前　乗用玩具や手押し付三輪車・キックボードなどを
ロビーや共用棟の廊下で乗り回していることを管理組合に苦情でいれたことがあります。

管理会社はわかりました、管理組合に伝えますとの返答でしたが、
確か、掲示もしてもらいましたが、こちらが行動しても
結局　乗る方に伝わっていなければ何にもならないんですよね。

犬のマナー（シール貼付していない家）、駐車違反、
自転車のシール未貼付（これももう２か月以上たちますね）
該当者はそのままで、しらーっとしてますよね。

もう少し管理組合どうにかならないのでしょうか？
次の行動が欲しいです。（特に自転車の件は駐輪代が発生してますから期日を決めてもいいのでは？
という苦情もずいぶん前にいれてますけどそのまんまですね、、。）

最近荒れているというか…厳しい意見というか、細かい方が増えたようですね？子供の居場所がなくなりますよ。

子供も常識非常識を知るいい機会になるのではないでしょうか。
数年後に、大人自転車で平気な顔で棟内に乗り込むような人たちであふれるマンションになっていませんように･･･
それにしても犬の鳴き声たまりません。
何階なのかな･･･

415さん　　　

　最近細かい人が増えてきて子供の居場所がなくなるとおっしゃってますが、何が非常識な事なのか知ってない大人が子育てをしているから、子供まで批判の対象になるんですよ。
　みんなが書き込むことにより、自分が認識していなかった非常識を知るいい機会なのでは？
　　

　少しでも生活のしやすい、よい環境でありたいものです。
　
　十年経っても二十年経っても、魅力のあるマンションであってほしいです。

↑の意見ですが、貴方はよほど常識的な方なんですね？ 子供がロビーや通路で自転車や玩具を乗りたがるのは普通でしょ？小学生にもなれば躾をしっかりすべきですが、まだ幼児なら、笑って見てはいられませんか？妊婦さんなら妊婦さんの方が大人なんですから自ら気をつけるべきかと。常識と非常識にしかわけられないなんて。貴方こそどんな環境で育て上げられたのでしょうね？融通のきかない貴方こそ躾失敗な感じです。それぞれ考え方や生活感覚は違いますから。

↑
これは釣り？

幼児がロビーで自転車を乗るのが本気で常識と思っているのであれば、かなり痛いですね。

↑本当に呆れます… 同じ幼児を持つ親として、とても嫌です。幼児なら、大抵もう集団生活も送っていて、親が言って教えること(躾)は出来ます。例え子供がその通り言うことを聞けなくても！　
小学校に入った途端に躾を開始？　そんなふうに切り替え出来るのでしょうか

そんなことを言える人が少なくとも少数派でいて欲しいです。

え？釣り？

幼児て言えばなんでも許されると思ってる○○。

どう考えたって、

Ｎｏ４１８　が非常識でしょ？

妊婦さんだって気を付けると思うけど、その前にロビーをこがせるほうがおかしいって！！

418さん、さあどうですか？

つい、今、来客用駐車場の紙に記入していたら、小学生くらいの男の子が自転車に乗ったまま吹き抜けロビーを抜けＣ棟へのエレベーターをそのまま自転車に乗ったまま上がっていきました。
管理人さんがダッシュで出てきて大声で注意してましたが、小学生は鬼ごっこでもするかの様子で上に上がっていきました･･･
唖然としてしまいました。
現場を見たのは初めてだったのですが、あのスピードは妊婦さんには恐怖だと思います。

もっと小さいお子さんたちにしても、とても危険だと思います。

今まで掲示板で静観していましたが、幼児だろうと、小学生だろうと絶対に乗り入れは禁止すべきだと思いました。

自分が妊婦になったときにあの自転車に当たったり、自分の子供があの少年とぶつかってケガしたらと思うと･･･恐ろしいです!!

４１８さんは、妊婦がどれだけ動きにくいか、敏捷には動けないことをご存知ないのですか？
　女性のかたではないのでしょうね。　　

　”妊婦は自分で自分の体を守れ””子供がぶつかるのは妊婦がボーッとしてるから”とおっしゃりたいのですか？
　
　私には、子供が小さいということで碌にしつけもせず、何でも人のせいにする人にしか思えません。

私はまだ子供はいませんが、駐輪場に止められないような幼児用であれば目を瞑ってもいいんじゃないでしょうか。一人でこげるようなものはマズイと思いますが。。
というか駐輪場を借りるべきですが。。

そんなやつみたら自転車ごとけとばしてしまうかもしれないな。

やってしまったらごめんなさい。

初めて投稿させてもらいます。
あまりにもしょうもない内容で議論されているので、がっかりしました。
もっと色々な情報を共有できるような掲示板になればと思いました。

ふと、掲示板を見てみると…なんだか激しい討論になっており…びっくりしました。
こんな大規模ですのでお互いが気を遣いながら生活して行く、行かなければならないと改めて思いました。

他の発言者を罵る様な方もいるみたいですが、周りの住人に対して自身の振る舞いや生活環境（騒音含む）は
完璧に出来ている方であるんだと思います。

少しだけの違法駐車や子供の出す騒音、換気扇からのタバコなど緩んだ気持ちで過去してしまった私にとっては
尊敬に値します。


私も管理組合の総会には欠席しましたが、今後の機会で出席してみたいと思いました。


あと、細かいですけど一昨日の晩エントランスに小型犬のらしきウンコが落ちてました。
ショックすぎて『えー…』って呟いてしまいました。

ありえん。

428さん

では、どの様な話題で書き込みしていると思ってたんですか？

418とか絶対釣りだろ・・・

きっと別のマンションの住民が面白がって書き込んだんでしょう。
みなさん惑わされすぎですよ。

でも一部に非常識な家族がいることは間違いないみたいですね。
結局子供が非常識ということは、親も非常識ということ。
そんなバカ親が、子供をまともにしつけられるはずがないんですよ。

だから、気づいた人が積極的に注意していくようにすればどうでしょうか。
それを繰り返せば、いくらバカでもいつか気がつくのでは？

418は釣りのような感じもしますが… 私も意見します。
私は毎日のように共用部分でのマナー違反を目にします。ベビーカー三台も並べて立ち話、三輪車をこぐ子供、走り回る幼児、エントランス前でのタムロ、などですが、ちょっとしたマナー違反だな〜と感じるだけであり、非常識とまでは思いませんね… 怖い発言をする方もいるようで、非常に残念です。もう少し冷静な対応をお願いしたいものです。ここはマンション価値にも関わる掲示板でもありますよね!

見たかんじ、Ｎｏ４１８とＮｏ４２１は同一人物で
間違いなく釣りだろ。調べて正体あばいたるから待っとけよ。　

エントランスに　犬または幼児？のおし〇こと思われるものが
あった時もありましたよ。

みなさん、それぞれの行為は憎いかもしれませんが、その人を憎んではいけませんよ。

ひょっとして…これはこのマンション住民に対する妬みでは？と思うほど酷い掲示板になってきましたね。本当に住民さんなんでしょうか？違うことを祈る気持ちです。

はぁ？
妬みですか？

もしそうだとしても、そういう行為をする方がいるのは
残念ながら、事実です。

うち、犬の鳴き声なんて聞こえないし。

うちも犬の鳴き声なんか、全然聞こえません。

うち、犬の鳴き声すごく聞こえるし。

うちは聞こえると思って確かめてみたら
すぐ下の戸建て住宅からでした。

毎回廊下を通る度、吠えられます。
その犬が吠えると、違う犬も吠えます。
これはうちの階だけでしょうか？
ついでに窓を開けている季節は　それでほかの方の深夜の帰宅時間がわかります。

小学生の男の子が共用部で自転車に乗っているの見ました。

曲がり角で見えなかったのでビックリ！！！

危ないので止めてもらいたいです。

すごい雨ですな…

もしかしたらいたずらの人もいるかもしれませんが、
うちは本当に犬の鳴き声と煙草の臭いでまいってます。

犬は隣家じゃないので特定できず、どうにもしようもなく、
煙草は階下が吸っていて、洗濯物や布団にも異臭（濡れたものに臭いがついて乾くのでとても臭う）がつくし、
、寛いでいるところに有害なものを吸わされてとても苦痛です。
どうして自分の部屋で嫌なものを外に垂れ流すのでしょうか?

少し気をつけて犬は躾ける、吠えるなら窓を閉める、
煙草は窓を閉めて清浄機をつければ済む話なのに…。

C棟中層階です。
私の家も、夏場は窓を開けてるのですが、犬の鳴き声は聞こえませんし過去休みの日などを考えてみても、犬の声がしたと思ったことすらありません。
また、近隣の騒音も「人が住んでるのか？」と思うほど静かです。
ご近所さんに恵まれてるんですかね・・・

掲示板はグランオーパス完売前から、頻繁にチェックもしていました。
最近の掲示板の感想として、上でも書かれているように部外者が混じってるのでは？と思うほど醜いと思います。
仮に全てが真実だとして、目撃情報も多いこの状態で、その場で注意していけば状況は少しずつ改善しますよね？
また、本気で改善を望むのであれば、次年度の管理組合理事を代わってもらい、率先してマンションの規約を作るぐらいでもいいと思います。
どの家も１度は担当することですし、そこまで気合があれば誰か担当を代わってくれるでしょう。

現状、見た・聞いた・こう思っているを書かれてるだけで、進展してないのが残念です。
エントランス等は別としても、せめて大体の場所くらい書きませんか？文句だけでは、文章を読んだ人も「自分かも」と気がつきにくいでしょうし。

質問なんですが･･･

リビングのお隣さんと面している壁にテレビとテレビ台を置いています。
その上あたりに壁かけ時計を設置したいんですが、どうみても画ビョウとかが刺さらなそうな壁ですよね。
ここは穴を開けたらマズイ壁でしたでしょうか？
その場合、時計や絵、まったく飾れませんか？
購入時にピクチャーレールつけておくべきだったかな･･･と思っています。
みなさんは、あの壁をどうお使いですか？真っ白のままですか？
それも殺風景な気がしてなにか壁を傷つけずに絵とか時計を飾る方法がありましたら教えてください。

私C棟中階ですけど、毎日近くからの犬の鳴き声でうんざりしてますよ。
同じあたりでも風向きとかで聞こえないのかな、と思ったりもしますが、全然聞こえないなんてありえない!!
だって、その犬以外にもうるさいとまではいかない戸建ての犬の鳴き声も聞こえますよ～
ある意味、何も聞こえないなんて羨ましいです。
４４７さんのお宅の犬がうるさいので、わざと書いているのではと疑ってしまうほどのギャップでびっくりしています。