D'グラフォート千里中央契約者の方へ

コンシェルジュと管理人は別のようですよ。

先日用事があってコンシェルジュカウンターで尋ねると、「管理人を呼んできますね。」
といって、奥から管理人がでてきました。

１２月入居の方に伺いますが、お引っ越しされたとき、両隣、上下の部屋にご挨拶に行かれましたが？その時に何を持っていかれましたか？？
持っていく粗品についても、すぐに両隣さんが入居されるかどうかもわからないし、何が良いでしょうかね？？

679さん

管理人の件、回答ありがとうございました^^

幼稚園の件で回答下さった方々、ありがとうございました！
知らない土地の幼稚園を大して見ずに決めるって、ほんとに死にそうなほどに悩みますね

春からの入園には間に合わないかもしれませんが、同じ幼稚園になったらどうぞよろしくお願いします
また、新一年生の男の子もいますので、幼稚園、学校関係なくお友達になりたいので、よろしくお願いします

唐突ですが、近辺で美味しいお寿司やさんてありますか？
はじめてのせんちゅうで、セルシーの北海道しかみつけられません（苦笑）
できれば、そこそこ上品で座敷があって、回らないのがいいんですが。。。
ちなみに、両親がマンションを見に来るので、その後、行く予定です。
両親、家内、子供、私の５名で、昼に行く予定です。
もし、地元の方で、御存じの方いらっしゃいましたら、アドバイス願い致します。

686さん
回らない寿司なら千里阪急ホテルの福喜鮨がいいかな。
おいしいけどお値段もそこそこします。
ホームページでご確認を
http://www.hankyu-hotel.com/hotels/23senrihh/rest2.html

686さん、せんちゅうではないですが、箕面までいけば明石すしが　おすすめです。マグロの食べ比べなどありますよ。寿司ではないですが、魚がおいしいのは、西町近隣センターの和かなあ。。この掲示板では何回か登場してますが、新鮮です。

686です。687、688さん有難うございました。結局時間がなくて、
北海道にいっちゃいました。すみません。
御紹介頂きましたお店もネットでチェックしましたが、ほんとうにおいしそうですね。
そのうち利用するとおもいます。
不慣れなせんちゅうですので、またいろいろ教えて下さいね。
有難うございました。
それはそうと完売したみたいですね。よかった。

今日から２月組さん入居ですね^^　お互いイイマンションにしましょうね！

入居での感想あったら聞かせて下さいね♪

大和サービスの年配社員

こちらの質問の意味が何度言っても理解できず、同じ事をオウム返しするだけ

手続き済みと言っているのに、手続き方法の説明を延々とする。

水準が低すぎて、こんな社員を雇っている会社が管理会社でいいのか

と、カギ渡しの日から疑問に思った。

全部が全部ではないと思うが、一年間運営を見て

気に入らなければ、変更だな。

あと、話には聞いていたが、駐車場はやっかいな狭さやな・・・

そうですね。規定には２時間の休憩時間を含むと書いてあるけれど、
２時間の休憩時間はコンシェルジュカウンターは閉めてあるとは書いて
いません。その他もろもろ、運営悪すぎですね。
管理会社なんてあちこちあるのだから、管理組合ができてから、相談
してクレーム言うなり、管理会社変更を検討するなりしたらいいと思います。

そうですね。規定には２時間の休憩時間を含むと書いてあるけれど、
２時間の休憩時間はコンシェルジュカウンターは閉めてあるとは書いて
いません。
パークなどの共有施設も９時から使えるはずですが、コンシェルジュが
１０時からしか開いていないので、使えません。
ゲストルームは１７時から使えるそうですが、１７時から１８時までは
コンシェルジュは閉まっていて鍵を受け取れません。
その他もろもろ、運営悪すぎですね。
管理会社なんてあちこちあるのだから、管理組合ができてから、相談
してクレーム言うなり、管理会社変更を検討するなりしたらいいと思います。

私もダイワサービスに一言。

担当の方にもよるんでしょうが、とにかく対応の印象が悪く、
居心地の悪い思いをしました。横柄というか。

主人が仕事だったため女１人で手続きしたので
もしかして見くびられてるのかと思いました。
手続きに関しても、こちらの質問を最後まで聞かずにしゃべりだすので、
質問とかみ合わなかったです。
入居は３月ですが、出鼻をくじかれたかな。

色々、問題が有ります｛駐車場出入り口の騒音問題：EVの騒音：管理会社の対応：etc｝
これらは、管理組合を早期に立ち上げ理事会で決定させ、管理会社に要求する。
出来なかったら、管理会社を変更すれば良いのです。
只、個人の都合で好き嫌いはあきまへん！

管理組合ができるのは、だいたい入居が落ち着いた６月頃だそうです。
まだだいぶい先ですね〜。
管理組合ができてからでもいいですけれど、ご意見ポストのような
ものを置いて、幅広く意見を集められるようにしたらどうかなと思います。
大きな問題、細かい問題、、、住みやすくするためには
たくさん解決していかないといけない問題がありそうです。

幼稚園の話題が出ていましたが、お子さまを保育所にいれるご予定の方はいらっしゃいますかーー？
うちは千里中央の保育所何箇所かに入所希望を出していましたが、４月入所の選考にはもれてしまい、保育所に入ることができず、撃沈です。
保育所に入れないと、正社員の仕事をやめなくてはいけません。厳しい世の中です。
保育所に入所ご予定の方がいらっしゃいましたら、お話を伺いたいです。
よろしくお願いします。

>697さん

育児休暇中ですが、私も4月入所は落ちました。
今後も保育所には入所できない予感がしますので、このまま専業主婦に突入かな・・・
ほんと厳しい世の中ですよね。

６９７，６９８さん＞

基本ですが・・・、豊中市議会議員に頼みましょう

面識なんかなくてもいいんです、お礼も必要ありません。

今から4月は厳しいかもしれませんが、少し待てば入れますよ。

なんだかんだ言っても地元議員の口利きは絶大ですよ

698さん
697です。
書き込みありがとうございます。
698さんもダメだったんですね。ガックリですよね。
昨年の春に入所の申し込みを出していたし、こんなに前もって出しているのだから決まるのでは・・・と少し安易に考えていました。
言わないと向こうに全然伝わらないような気がしたので、市役所の方には熱く自分の思いをぶつけましたが、逆効果だったかもしれません（笑）
千里中央には保育園少なすぎますよね。いけてませんよね。
豊中市は、吹田市を少し見習ってほしいです。
同じ立場の方がいらっしゃって、心強いです。
とりあえず二次選考の申し込みは出してみようと思いますが、でもこの地域ほんとに決まりそうな気がしませんね。
私も決まらないと、専業主婦かな・・・。

699さん
ナイスな情報をありがとうございます。
参考にさせていただこうと思います。
議員さんに会うなんてことしたことないのですが、面識なくても会ってもらえるものなのでしょうか？？

市立の保育所にもれた人で、何人か聖ミカエル保育所に通っている人を知っています。
http://www.city.toyonaka.osaka.jp/toyonaka/kodomo/kosodate/01minkan/mi...
ここなら、マンションからも近いし、入るのも親が働いているという簡単な証明だけで
いけると聞きましたよ〜。
私は次男を出産後、内職程度の専業主婦になりましたが、働くママさん、応援してます〜。

皆さん、豊中市の財政状況ご存知ですか？
吹田とどれだけ差があるか、市政広報を見比べて下さい。

幼年教育にいかに厳しくならざるを得ないか、わかりますよ。

701さん
情報ありがとうございます！そういう情報って、よそに住んでると全然わからないことなので、大変助かります。聖ミカエル保育所いろいろ調べてみようと思います。
３月末に入居予定で、現在も就業中なので４月からどうしたらよいのだろうと途方に暮れています。保育所の関係で１２月から３月に引越しを伸ばしたのに、落ちてしまいガックシです。
千里中央付近に無認可の保育所ってあるのでしょうか？知ってらっしゃいましたら、教えてください<(_ _)>

西町商店街（徒歩３分ぐらい）に保育所らしきところがありましたけれど〜。

テナントの病院の件ですが、下記のような募集ページを見つけましたよ。

http://www.e-iryou.net/bukken/index.php?mode=bukkenSyosai&url=166....

オープンが楽しみですね。

西町商店街の保育所は、特定の企業用の保育所です。一般の方は利用出来ません。

仕事柄得た情報なのでたぶん間違いないと思いますが、テナントの診療所の一つは、整形外科が入ると聞いてますよ。

他は分かりません。

入居はまだ先になるのですが、カーテン屋さんについてお伺いしたいです。
みなさんはどのようにして選ばれましたか？大きいものですし、めったに買い換えるものでもないのでただいま悩み中です。おすすめのカーテン屋さんがありましたら教えてください。

７０８さん、カーテンでリーズナブルなものであれば、船場西のSSOKかそのあたりにありますよ。
やはり大塚家具までいけばある程度納得いくものがあると思います。やや値段はしますけどねー

709さん　SSOK　は誰でも入れるのですか？
私も行って見たいのですが小売業者の人しか会員になれないようなことを
HPで見たので・・・

>710さん
どうしてこうなるのか詳しいことはわかりませんが、小売業者＝我々消費者　です。「購入」ではなく、「仕入」として扱われているので、外からみると小売業者を対象とした問屋街のようになっていますが、中身は大型のショッピング街。会員制で既会員からの紹介で会員になれます。新規会員募集は年に何回か、定期的に行われているようです。（会員制といっても、昨今の怪しい会員組織ではありません）。

>>708さん

新御堂筋突き当たりを右に入ったところに、カーテンDOというオーダーカーテン屋さんがありますよ。
私はあまり詳しくないので、生地のよしあしとかはわからないのですが、
お値段的にはリーズナブルで品揃えもよかったです。
ウチもそこで購入しまして、満足してます。

http://www.curtain-do.com/

今日、千里中央駅を近くを通ったら、ツタヤが三月末にオープンとありました。
引っ越してきてからレンタルビデオ屋がなく不便していたので　とても楽しみです。
ダイエーの横あたりです。ヤマダも今週できるしさらに便利になりますね。

やっとツタヤできるんですね？　千里中央の七不思議でしたから・・・。
近いし便利ですよね。

＞711さん
詳しく教えていただいてありがとうございます。
残念ながら知り合いに会員のかたがいないので新規募集のときに会員になろうと思います。

>715さん
言葉足らずでした。その新規会員募集の際に既会員の方の紹介が必要になります。
ただ、ちょっと探せばすぐに会員は見つかりますョ。

７０８です。カーテンの件はありがとうございました。
いろいろと検討してみます。やはり自分の足でお店を見て回らないといけないですね。

今日ライフ・ケアという会社の方が、メーターボックスの説明をしますと、言われて、玄関まで来られました。話を聞くと、31500円する磁気活水器なるものを水道管につけると、部屋の中の水がアルカリ水となり、きれいに保てるとのことでした。温水器のトラブルもなく、健康にもとても良いとのことでした。
皆さんのところへは来られましたか？
これは大和ハウスとは全く関係ないですよね？？？？？

No719さんへ
そうなんですか？
値段間違ってました。
31万5000円でした。ゼロ一つ間違えました。
契約しなくてよかった。

NO720さん
>今日ライフ・ケアという会社の方が、メーターボックスの説明をしますと、言われて、玄関まで来られました。

うちにも来られましたよ。玄関ドアに直接にです！
怪しいと思ったので、話も聞かないで帰ってもらいました。
その前には換気口のフィルターの説明です！ってのもありました。
すべてインターフォン越しにお帰りいただいています！

でも、前もって悪徳業者が現れることを学習していなかったら
危なかったかもわかりません！

ビルトインのアルカリイオン清水器を取り付けたいので
その類の業者さんが現れたら、話を聞いてしまったかも？ですね・・・

小さな子供が二人いる西町住人です。みなさんもご存知のとおり西町には小児科がなく
とっても不便な思いをしております。千里中央に医療施設が秋頃オープンするようですが。
個人的には、こちらのマンション内に小児科がはいればなぁと期待しております。
もっと西町が住みよい町になることを期待してます。

315000円？？？すごい値段ですね。その業者はうちにも3回ぐらい来ました。
必ず「ご主人は？」と聞かれるのでそのたびに「外出しています」と言うと、
そそくさと帰っていきました。
どうやらマンションの部屋番号の用紙みたいなのを持っていて、訪問したところは
チェックしている感じでしたよ！！

うちにも２４時間換気がどうのこうの、という業者が来ました。スーツを着た若そうな男性でした。
ドアの前まで来ていたようですが、インターホンごしに断ったので詳細は聞いてません。
たしか、エクセルとか名乗ってました。
とにかく、絶対に部屋には入れてはいけませんよ！

「点検商法」とか「サービス商法」といわれる違法な訪問販売ですね。
法律では、訪問販売を始めるときは、販売であること、社名、商品名を言わなければならない
と決められています。無料点検のはずが、いつの間にか、販売や工事の話になったら違法です。

エントランスからではなくいきなり玄関に来るような人にはお引き取り願うのが一番ですね。

来ました来ました、うちにも。

一応説明を聞いて、なるほどと納得して、お帰りいただきました。
（結構分かりやすく説明してくれたので勉強になりました）

家に入れないことと、はっきりと「いらん」と言うことです。

保育所に入れなかった方が多いようですので、参考までに・・・

豊中市の保育所入所ですが、新規入所よりも転所のほうが、優先順位が高くなります。

方法として
・市役所に問い合わせ、市内の定員割れ（南部やバス便などの不便な地域は例年、定員割れがあると聞きます。車送迎が可能な方なら）に入所、空きが出次第、希望保育所に転所。

・無認可に入り、保育所入所中で優先順位をあげる。市役所に引き続き、申込みをしておき、空きが出次第、希望保育所に転所。
千里中央駅から、ひと駅先の桃山台駅にある、千里桃山保育園、ももやま保育園は24時間保育園として、緊急時などに北摂でも利用されている方が多く、評判もいいようです。
どちらも桃山台駅から歩いて5分程度にあり、同じ系列運営のようですが、ももやま保育園の園長先生は、各国に親善大使としていかれたことがある4児のママさんで、国際教育などにも力をいれておられるようです。

・4月から、民間保育所の一時保育に空きがないかそれぞれの園に問い合わせ、空きがあれば、週3日の最大限預け、他の日は、無認可やファミリーサポート制度や親戚などでしのぎ、市役所には引き続き、申込みをしておき、空きが出次第、希望保育所に転所。

共用施設を利用したことがないのですが・・・

荷物の片付けもほぼ落ち着いたので
そろそろ運動始めようかな〜！って、思っています。
フィットネスルームはいかがでしょう？？
利用方法などややこしいですか？？

使われた事のある方、是非　お教えください！
お願いします。

エントランス手前にある管理室

中がよく見えて、だらだらしてたり、だべってるのがよく見える。

でも受付は休憩だったり時間外・・・

管理室入り口にでかい灰皿おいてたばこよく吸ってるけど

家に帰ってきて、最初に通るエントランス付近がたばこ臭いのも迷惑。

何考えて、大和サービス・・(サービス？）にとってサービスってなんでしょうね

管理組合の最初の議題は、管理会社の変更案かね

中庭でたばこの吸い殻を捨ててあるのを何度か見ました。
部屋で吸えないのなら共有施設も感覚は部屋と同じです。
喫煙者を疎外するのではなくエリアを設けるべきですが、現在ある管理室の前の灰皿で喫煙される
方が良いと思いますよ！
又、ペットの糞が廊下やEVに放置されたまま、ペットを飼う資格が無い人がいますね！
管理組合の最初の議題は、ペット入居の反対にして欲しいですよ！

EV内にペットの糞は、私も遭遇しました。
しかも本来ペットは非常用EVを使用するという決まりのはず・・・。
マンションの住人としても、ペットの飼い主としても常識を持っていただきたいですね。

喫煙に関して

今は窓を閉めていることが多いですが、夏になって窓を開け出すと・・
ホタル族の煙が入ってくるのではないかと気になります。
家の中で吸えないからベランダに出て、他人に迷惑かけるんですね。
家族にとって迷惑なら、他人にとってはなおさら迷惑。
喫煙者にマナーの話題しても無駄無駄！

住民ならともかく、
業者に気分悪い思いさせられる必要はないので
喫煙者の派遣を管理会社に拒否すればいいんです。
受付も奥に入ってるときが多くて、呼び鈴もないので不便ですね。
共用施設の管理以外は、
テナントにコンビニ入れてもらって、全てそこで対応の方が24時間対応で便利。

ペットの糞は、まぁそこまでのヒトがいるんですね。
600世帯もあれば、どうしようもないヒトいるでしょうよ。
そんなヒト、ペットも子育てもろくなモンじゃないんでしょうね。
まぁ親の行動見て育つんですから、その親も・・・

ペット入居の反対は、売るときに許可したモノだからいじれないでしょうし、
変な飼い主の排除に絞るしかないでしょう。
通常EVに乗ったら、罰金とか。
全てのEVに監視カメラあるんだから、言い訳できないでしょ

マンションのホームページ全く使われてませんね。すごい無駄・・

＞マンションのホームページ全く使われてませんね。すごい無駄・・

　　　マンションのホームページってどこ？

http://www.frontservice.com/usen/senrich/index.php

入居したときにもらったID、passで入れます。

ペット入居反対の件

入居の条件に適合してても、管理組合結成後に規約を変更すれば問題ありません！
ルール違反するヒトは、必ず法律違反しますよ！

ペットが嫌いなら最初からペット禁止のマンションを購入すべきです。

マナーが悪い方を非難するのは当然の話ですが、マナーを守ってペットを

飼っている方もおられるのですから、ペット禁止は絶対反対です。

あと、ベランダでタバコを吸うのは禁止事項ではないはずです。

喫煙もマナーを守れば非難される話ではないはずです。

厳しくマナーとか言ったらなんにもできませんよ。

マナーなんて自分に都合良く設定するモノですから

『携帯灰皿持ってればどこで吸ってもいい』とか

『うちのペットは大人しいから普通のＥＶのってもいい』みないに

私としては、

　家族に煙たがられながら喫煙するのは勝手ですが、

隣の部屋を煙たがらせたらマナー違反でしょう

換気扇も壁際に排煙されるので、

　家の中で空気清浄機の取り込み口に向かって排煙してほしい。

自分ちの両隣さえ吸わなければ、あとはどうでもいいです。

ペット問題は、全体禁止なんてヒステリックな議題が通るとは思えないし、

既得権の侵害にもなって意味ないでしょうよ（飼育料まで取ってるんだから）

違反者に対するペナルティで十分です。

＞７３５　あなたも法律違反して生活してますよ。
　　　　　自分に都合のいい法律しか知らないのが普通の人ですから

何でもマナーですが、文書化されてないと自分に都合良く解釈するモノです。

都合良く解釈できない、ある程度の基準を文書化してほしいですね。

>>736
禁止でなければ何してもいいのですか？
（こういうのがいるからおかしくなるんだよなぁ。。。。。。。。）

ベランダで吸うのは迷惑なんだよ。
わからないかな。

吸うのは自由だ、ただ自由であるためには責任があるんだよ。

あなたには吸う自由がある、その代り
人に迷惑かけないのがあなたの責任。

＞都合良く解釈できない、ある程度の基準を文書化してほしいですね。

この意見に賛成です。

ペットのことや喫煙に関してだけではなく、パークの本や雑誌もなくなっています。
（持って帰っている人がいるってことです。）

持って帰ったらだめって書かれていないと解釈しているのかもしれませんが、
普通、皆のものだったら持って帰らないはずなんですけれどね。

普通、、が通らない人のために、（ここは）禁煙、（ここは）ペット禁止、
本の持ち出し禁止　とか書いて貼らないとだめなんじゃないかと思います。

西側の店舗用の駐車場の電気（空車の表示）がついていたのですが、もう駐車場は営業して
いるのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？

ベランダで煙草を吸うのは自由のはずです。

それを禁止する権利は誰にもありません。

ベランダで吸うのが迷惑という人こそ、自分勝手な考えと思います。

きっと、こういう方は自分の気に入らないことがあると

匿名をいいことに、好き勝手な書き込みをされるのでしょうね。

責任はありますが、それは煙草の販売を許可している国の責任です。

喫煙者です。
多くのスペースを共用する当地では、禁煙と喫煙に関する明文化は必要と思います。その方が喫煙する側も気持ち良く過ごせるように思います（個別案件、たとえばベランダでの喫煙などは、少しばかり厄介ですが、話し合いによるルール化などが考えられます）。

ペットの問題も同様ですね。

>うさうささん
そういえば「空」の緑字が点灯していましたね。塾の関係でしょうか。

今日最上階の方が布団をベランダに干していましたが、
下を歩いていて、飛ばされたりして落ちて来ないか
心配になりました。

こちらのマンションでは布団をベランダの手すり部分に
干すのはＯＫなのでしょうか？

>744さん
OKかどうかはわかりませんが、その点も懸案事項でしょうね。

布団を干しているのは別の階の方にもいらっしゃいました。
たしか手すりに掛けて干すのはNGだったと思うのですが・・・
玄関前に幼児用の自転車を置かれている方もいるのですが、
これも見た目にも気になりますし、共用部分という事で本来は
いけないのではないでしょうか？？せっかく新しい気分で入居したのに、
廊下にそれがあるとなんだか残念な気持ちになってしまいます・・

駐車場はもう利用できますよ。昨日友人が遊びに来たときに停めることができましたよ。

そのうち
「洗濯物に油のにおいがつくので、揚げ物禁止にしましょう！」
とか言い出す人がでてきそうな勢いですね。

>>740
少し前に「3月10日オープン」ってチラシが入ってましたよ。

>>741へ
やっぱりな、自分の欲求を満たすためなら
迷惑がかかるかどうかなんて考えない人間だと思ったよ。

＞＞責任はありますが、それは煙草の販売を許可している国の責任です。
おいおい。。。。
困った時は何でも人の責任か。。。。情けないね。。。。。。。

注意されても逆切れするタイプのこまったちゃんだね。
あんまり関わりたくないし、期待もできないので
さようなら。

念のため言っておくけど
ベランダは専有部分じゃないからね。

引越し作業に伴い、廊下の天井などに傷が目立ちますが、
業者が責任持って直してくれるんでしょうか？

ペットのフンにはびっくりですね。たとえどこでも始末するのが飼い主の常識でしょう。
それに猫や犬のアレルギーの人もいるでしょうに、あのEVの狭い空間で、一緒にいたら、かなりアレルギー反応が出ると思います。ルールはきちんと守っていただきたいです。

ベランダのたばこですが、うちにはぜんそく持ちの子供がいます。煙草のけむり、匂いにはすごい敏感です。前のマンションで、毎日隣のベランダでタバコを吸われたときには、やめてくださいとお願いしに行きました。幸い奥様も家でタバコを吸われるのはとても嫌だったみたいで、快く承知して下さいました。
集合住宅なので、ベランダでの喫煙は本当に迷惑です。No741さんのいう通りベランダは専有部分ではありません。

すみません。No749さんの言うとおりでした。
間違えました。

750さんへ
引っ越しによる傷などは、4月の入居が落ち着いてから、一斉に修理すると営業さんに聞きました。
おそらく5月の連休あたりにはきれいになるのでは？？？

以前も掲示ありましたが、住民だけの掲示板があればと思います。この掲示板だとオープンなので誰が書いているかわかりませんし、せっかく有効利用できるツールが２ちゃんねるのようになってしまうと利用率も減ってしまうのではと不安になります。

754さんに賛成です。
しかし、住民かどうかの判定をどうするか、が課題ですね。

誰かが世話役となって、その人に参加申込み（メール？）のような形をとり、書面にて郵便ポスト経由で、ログインURLやID・PWを連絡する、とかかな。

大和ハウスに住民の個人情報開示を求めるのも、筋違いですし。
管理組合が自主的に運営するような形で、掲示板（または独自SNS）（SNS＝ミクシィみたいなやつ）を運営するのがいいんでしょうか。

それとて、URLやID・PWが漏れてしまえば、意味がないんですが。このあたりは、インターネット上であるがゆえに仕方ないですね。

ベースには、人と人の顔を合わせたコミュニケーションが必要ですよね。同じマンションにこれから長く暮らす隣人なんですから。個人攻撃してる場合ではないです。
その上で、お互い忙しいので、インターネットという媒体上で、PCやケータイで、テーマごとに議論する場所として掲示板のようなものがあると、有効に稼働すると思います。

また、誹謗中傷や荒れを回避するには、号室や実名表記でのSNSがいいのかもしれませんね。
自分の発言には責任を持たないと。大人なんですから。

駐車場の件、教えてくださった方ありがとうございました。
京都銀行が今日からオープンみたいで、それにあわせたみたいですね。

土曜日に第一駐車場の前を車で通ったら、入庫・出庫ともにすごい列で
道も混雑していました。ヤマダ電機の影響かな？
これでは両親や友人が車で来てくれても第一駐車場には
満車で泊められないと思っていたところです。

前を通る限りには値段や営業時間がわからなかったのですが、やっぱり高いのかな・・・

755さんの言われるとおりだと思います。生活していればいろんな問題が出てくるので、それに対していろんな意見が出るのは自然なことだと思います。一番いいのは顔を合わせて責任を持って発言すること、それが当面は難しい現実があるので、クローズな掲示板で実名・部屋番号で掲示するか、それが無理なら少なくとも匿名性を維持する以上、匿名だからこそ大人の発言が必要だと思います。感情的な言い合いばかりが続くようになると、ここを利用していた人も離れてしまって荒んでしまうのではと危惧しています。最低限、クローズな掲示板は必要な気がします。ネットに詳しい方いいアイデアあれば教えてください。住民がここで話し合っているときに面白がって荒らす非住人もいると聞いたこともあるので。

駐車場の料金のことですが、8時〜24時は20分ごとに100円（時間内最大1400円）　24-8時は
60分100円（時間内最大500円）と案内チラシに出ていましたよ。　上限金額が決まっていますし
割とリーズナブルかなあと自分的には思っています。　ただスーパーや医療施設なんかが
できたら、こちらの駐車場も土日なんかはいっぱいになるかもしれませんね・・・。

バルコニー手摺を利用しての布団干しは管理規約で禁止されています。
規約違反を非難する気はありませんが、危険なのでやめていただきたいです。
地上から見上げる度に、もし落下したら…と考えぞっとします。

ベランダの布団干しに共用廊下の幼児用自転車・・・

一昔前の長屋みたいです！

とても、哀しい！！

個々の諸問題について

管理組合結成後、議題として良い解決策を議論いたしましょう。
《顔を合わせ皆で前向きに議論すれば良い方向に行くと思います》

ベランダでの喫煙の話が上がっていますが、こちらのマンションでは『禁止事項』です！！
契約のときに、重要事項説明にきちんと謳われておりました！
うちは主人も喫煙者なので、その件についてはあえて確認致しましたので間違いありません。
お手元の重要事項説明書を再度ご確認頂ければと思います。

喫煙だけではなく、『火気使用』自体が禁止事項です。つまり、ルーフバルコニー付の部屋の方は
バーベキューなどすること自体も禁止ということです。

また、布団干しについても同じく手すりにかけるのは禁止事項です！こちらもきちんと重要事項説明で謳われていますよ！

私は以前の住居も分譲の７００世帯以上ある巨大マンションでしたが、大変規約が厳しくベランダにかけた途端管理組合から電話で指摘される程でした。
でも、それくらいきっちりしている方が、美観は保たれて、秩序もありました。

こちらのマンションでも常識ある、気分の良い暮らしをしたいと思っています。

喫煙者です。

　火気等の禁止であって喫煙の禁止ではないことにご注意。おそらく火気等の解釈や喫煙の問題は、管理組合で取り上げられるべきことと思われます。つまり、火気等に喫煙が含まれるとすると、次のような行為は禁止の対象にならないことになります。変な例えですが、窓際で吸って、外に向けて煙を扇いでいれば、理屈の上ではバルコニー等で火気を使用しているとはみなせません。これでは根本的な問題解決にはなりませんね。
　どうやら管理人の方も当掲示板をご覧になっているようで、灰皿が無くなっていました。どこで吸っていらっしゃるのでしょうか。知らないところで喫煙なさっている方が、私はむしろ気になります。まあ今後の管理組合で話し合われることですが、禁止をするということは行為そのものが見えなくなり、かえって問題をややこしくするという側面があることも忘れてはいけないことではないでしょうか。

契約する時に販売員からベランダでのタバコはＯＫとの回答を頂いております。

したがって、私はベランダでタバコを吸うつもりです。

規約の自分勝手な判断はしないでいただきたいものですね。

それとも、日本語の理解力が不足しているのでしょうかね。

どちらにしても規約を自分の都合のよいように解釈しないでほしいですね。

７５８さん

わりと手ごろなお値段ですね。
店舗の営業に伴い、そのうちいっぱいになるかもしれませんね。

情報提供ありがとうございます。

火気は火気だと思うのですが。

>766さん
　そうです。火気なので喫煙もその候補となり、人によって解釈が異なるのです。ただし、喫煙がだめなら、なぜ喫煙がだめと記載されないのでしょうか。多分、喫煙がだめと記載してしまうとマンションが売れないからということもあるかもしれませんが、それよりも他に真意がありそうです。一般的な考え方としては、火気がもたらす火災を懸念していると思います。こんな方はそうそうはいないでしょうが、バルコニーでバーベキューをして火の粉が通行人に降りかかったり、洗濯物に飛び火して火災を起こしてしまうといった具合です。花火も同じでしょうね。（室内にはスプリンクラーが付いています）
　若干踏み入った表現をしているのが、布団のケースです。これについては、洗濯物等を“手すりにかけるような、落下の危険、美観”云々と手すりにものを干すことによる弊害を記述していますので、布団についてはかなりの程度同意が得られると思います。

　脱線しましたが、火災を懸念した文言に、さらに喫煙による煙をこれに含めるのか、このあたりを見極める必要がどうもありそうで、これは管理組合で議論していただくしかないでしょうね。
　喫煙者だって結構気は使っているんです、これでも。最近特に肩身狭いし…。

確かに販売員は、ベランダでの喫煙につき禁止ではないと言っていました。

ただ、喫煙所だと言っていたわけでもないので、周りが迷惑だと思えばマナーの問題。

程度問題で、少々の喫煙は仕方ないかと思う。

隣家に近づきすぎず、ベランダの真ん中で吸うとかしてれば

一本も駄目とか、必死になる方が逆に意固地でしょうし。

まぁ必死に吸うこと主張する喫煙者にマナーがあるとも思っていませんけど。

風の強いマンションで火の粉とばして何かあったらとか思い至らないおつむの方々ですから

布団干してるのも一緒（はっきり禁止されてるのに干してるから問題外か）、

想像力のないヒトに話しても無駄。

喫煙者でも想像力持って周りに気を遣ってるヒトなら、

周りから色々言われることもないんでしょうから

禁止されてない　＝　好きにしてもいい。ではないんですし。

たばこ自体でなく、自分の権利だ！と声高に主張する自分勝手な人間がいや。

タバコのことだけでなく、どんどんヒトに迷惑かけるのが権利だとか言い出しそうだから

みんな権利はあるタバコ吸うのも、ヒトのタバコの煙吸わされないのも。

権利は当然、他の人の権利を侵害しない範囲で主張しましょう。

タバコ吸うのは勝手だけど、ヒトにまで吸わせないでねってことですわ

ルールとマナー。

わかっているようで、わかってない。（わかろうとしないのかも…）

そういう自分も他人に厳しく、自分に甘い。

皆で、よりよく住み心地のいいマンションを目指しましょ。

↑「自分」って私のことです。誤解なきように。

ベランダでの喫煙は、厳密にはNGと営業さんから聞きました。
ただそこまで禁止はできないとも。

ベランダでタバコを吸うと主張されている方は、なぜ家の中で吸わないんでしょう？
家の中なら、誰も何も言わないと思いますが。。。。。

家族の方が嫌がるからですか？
家族の方が嫌がって家で吸えないから、隣近所には迷惑かけてもよいってことですか？

吸いたいヒトは、自分の部屋(専有部分)で吸えば良い！
部屋は汚れる、自身の家族には迷惑かけたくない----------
自分達さえ良ければ良い考えの持ち主の集まり============
解決策？
共有部分｛例えば、屋上に喫煙エリアを設けるとか｝
具体的に考えを出し合って管理組合に計る方向で対処しましょうよ！

玄関前に、引っ越し段ボールやらその他のものが置きっぱなしの方がいます・・・
その方は手すりに布団もかけて干されていました；
そういう方は、規約どころかこの掲示板も読まれていないんでしょうね・・・

ベランダでたばこが吸えないマンションて聞いたことがありません。
喫煙者には喫煙権があるはずです。

反対する人に限って、若いときは吸っていて、自分が禁煙した
とたんに反喫煙派になる人が多いですね。

そういう人のことを一般的に自己虫といいます。
自己虫って、自分勝手で、年配の方が多いですね。

自分勝手な人は、過去に自分がどんなことをやってきたかを
棚にまつり上げて、自分の主張ばかり通す一番嫌われるタイプですね。

自己虫の方との縁は持ちたくないですね。

決め付けた言いよう（書き込みよう）は嫌だな。
喫煙者には喫煙権があるはずの反対に嫌煙権もあるはずだし・・・

あのーそろそろ住民板に移動してはいかがでしょうか？
完売してなくて今後購入の人の為に掲示板だというなら、こんな入居早々もめてるところは買いたくなくなるとおもうんだけど。
というか、荒らしがまぎれこんでるだろ。そんなのにかーっとしても無駄ですよん。。。
もう春休みだから変な厨がわいてるから、みんな引っ越しでつかれてても冷静にスルーね。

喫煙権は確かにあります。

煙は吐かないで、一人で死んでください。

他人を巻き込むなって言ってるの。脳みそもヤニまみれで臭いんだろうね。

常識のない書き込みですね。
良識のある大人の発言とは思えません。

ベランダでタバコを吸うのがそんなに悪いことですか。
ベランダでのタバコがＯＫなことは購入検討時に営業マンに
確認済みです。

それが我慢できないのなら完全禁煙のマンションを探して下さい。

もっと良識のある書き込みをお願いします。