D'グラフォート千里中央契約者の方へ

築浅でも売りにでるのはしかたのないことだと思いません？何軒か売りに出ているけど相応の価格なのではないでしょうか？19階71.04m2が3,900万円
http://www.fudousan-joho.co.jp:8010/psyou?BCODE=M08010072&SYUBETU=...

これらの部屋は当初から賃貸目的での購入でしょうが、賃料も13.7〜35.8万円で間取りは1LDK・2LDK・3LDK・4LDK／63.15〜153.56m2。
http://www.takuto-net.com/ryok/shosai/0002.html
この部屋は２月入居の部屋で、77.88㎡が18万円
http://www.toyonakafudousan.com/info/index.php?id=68
Yahoo不動産ではもう借り手が出たので間取り画像はありませんが、5階の西向きで115.78m2の部屋が24.70万円で出ていました

この部屋もありました（添付忘れ）
8 階の北西向き 93.21 ｍ2 賃料285,000 円
http://209.85.175.104/search?q=cache:keMZVivNmSQJ:www.stepon.co.jp/ph/...

千里は転勤族多いですもんね。
ここは戸数が多いので、その分売却物件も多く、目立ってしまうのかも。

今朝の広告の南向き１８階６９８０万円というのは、当初の価格より高いのではないでしょうか？
上層階は売れやすいから値段をあげているのでしょうか。下がるよりはずっといいですけれど。

「新聞の宅配について」と言うのありました。
　　　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3524/

「新聞の宅配について」と言うのありました。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3524/

>584 by 入居者さん
　その広告、私も見ました。新築未入居でもちょっとたかいなと思った次第。というのも、４LDKを２LDK＋畳の間（三畳間）にして、リビングが２０畳以上あり、かなり個性的な配置。

間取りをカスタマイズした費用を価格に上乗せしているんじゃないですかね。

>587
確かに個性的な間取りですよね、でも23帖リビングっていいなぁ〜

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6824/
大規模物件は色々面倒なことが多いね。もめなきゃいいんだけど！なんて書き込みがありますが、入居時期の違いでここでも色々あるみたい…

他マンションも、もめてる。というのを交互に貼るのって
なんの意味があるんでしょう。
セキュリティーのことで、住民以外に見られたく無いと話し合ってるときに
なんでなんでこういうことするのかな。

キッズルームのあり方も今後検討していきたい項目です。

現在、キッズルームとは名ばかりの遊具もないスペースに、クッションが数個とホワイトボード
がわりの壁、水性ペン、ボード消しがあるのみです。

パーティルームとつながっていて、大人がパーティスペースで歓談している間に、子供達に
勝手にキッズルーム＆パークを使わせているからか、クッションにも水性ペンで落書きして
あります。まぁ子供がペンを持ったら、書いてはいけない場所に書くことぐらい想像できる
ことですけれどね。

コンシェルジュに聞いてみましたが、遊具を入れる予定はないそうです。
それって子供が遊べる場所なんでしょうか。

ところで、下の商業施設のほうはどうなっているんですか？
スーパーについては正式に発表がありましたが、塾については、塾の広告を見てどうやら決まったみたいですねー、と類推しているだけで、正式発表はありませんよね。
医療機関にせよ、ほかの店にせよ、現在交渉中で話せませんというのであれば、何月くらいにはお知らせできますとかの、アナウンスがあってもよさそうなものですが。2月入居組もあとひと月もすれば入居するわけですし。
何かご存じのかたいらっしゃいませんか？

詳細は長くなるので省きますが、病院の話はすすんでると聞きました。
診療科は複数になるようですが、何科になるのかはまだ決まってないらしいです。

はじめまして。買い換えでこちらのマンションを購入した者です。新聞の階上配達と生協の件が問題になっているのを拝見しました。私が今住んでいるマンションでも同じ様な問題がありましたが現在は解決しました。新聞の件ですが、毎朝1Ｆまで着替えて取りに行く労力は大変です。最近のマンションはセキュリティーの関係で新聞配達の問題が必ずありますが、最近の新聞販売所は、窓口となる販売所を決め、そのお店がすべての新聞を代表で配達しています。その際、管理組合と新聞販売所との間に契約書を交わしていました。配達する方の名前を管理組合に登録して、身分証を携帯して配達していました。当然、そのお店の店主さんには鍵を渡すか、暗証番号を教えます。今までは問題はありませんでした。昨年からは、ＮＤＳシステムと言う方式が導入され、窓口の販売所に鍵を保管する機械が設置され、いつ、誰が鍵を使用したかが管理され、毎月管理組合にデーターが届けられていました。そのシステムを管理しているのは、第３者の会社でしたので安心でした。導入の際、その会社と窓口になる新聞販売所の方、新聞社から管理組合に説明に来られ、住民が納得の上決定しました。最近は、この様な会社があり色々なシステムがあるようです。
不特定多数の出入りがあるマンションで、１００％のセキュリティーを杓子定規に適用しても無理があります。皆さんも別居している身内には暗唱番号を教える事もあるでしょうし、鍵のコピーも渡すはずです。宅配業者がくれば部屋から解錠する訳ですから。管理組合設立後に新聞販売所に相談するのが良いと思います。

大変参考になりますね。
現在のお住まいでは、生協については何か対応策をとってらっしゃいますか？
とられているなら是非お伺いしたいです。

>不特定多数の出入りがあるマンションで、１００％のセキュリティーを杓子定規に適用しても無理があります。

同感です。

このマンションって暗証番号ありましたっけ？？無かったと思ってましたが・・・

私が今住んでるマンションにはエントランスの暗証番号は存在しません。
だって、もし存在したら、引っ越した住民や、一度何かしらの理由で暗証番号を教えてもらった者は半永久的に出入りできることになってしまいますもの。

私、１２月組ですが暗証番号は聞いていません。

もしかしてあるのかな？　ないほうがいいんですけど・・・。

今は新聞をとらない入居者も、多数います。
新聞販売店に出入り自由の鍵を渡してしまうのは、やはり抵抗があります。
あとで誰が入ったかわかるシステムでも、なにかあってからでは遅いように思います。

3月に入居予定のものです

生協配達の件ですが、今のマンション内では10軒以上の方が利用しているので、業者はどこか1軒にオートロックを開けてもらい、個人宅配の留守宅には保冷ボックスに入れて玄関先に置いていっています
特に管理組合で決めたわけでもないですが自然にそういう形になりました
個配にしておけば留守時、誰かに預かってもらわないといけないとかいうこともないですし

Dグラフォートは世帯数も多いので生協利用者はかなりいるのではないかと思います
いくらスーパーが下にあっても、無添加のものや低農薬のもの、重いお米や飲み物などは生協で購入するのが一番お手軽ですので、利用したいと思っています

オートロックはあっても、悪意のある人はいくらでもマンション内に簡単に入れるので、あまり重視するものでもないかと思います
ピザ、飲食物宅配、宅急便、各家庭の来客者、、、いろんな人が出入りするので、定期的に来る生協や新聞配達は、配達員ときちんと安全の契約をとりかわしていればよいのではないでしょうか

但し、利用していない方への勧誘行為は一切しないでということを前提にする必要があると思います

新聞も今は下までとりに行ってますが、朝刊を朝に読んだことなんてないです
平日の忙しい朝にわざわざ下まで行こうなんて気にならないです
玄関まで配達してくれたらどんなに便利かと思ってます

利便性とセキュリティ、どこかで折り合いをつける必要がありますね。
ちなみに、新聞販売の窓口は一つのようですが、生協は当地域には２つあります。

生協の件ですが、よどがわ市民生協と北大阪生協です。
千里中央は微妙なエリアのようで、両方が配達をしているそうです。

新聞ぐらい毎朝とりに行きましょうよ・・・
夕刊はとりに行くんですよね。

>不特定多数の出入りがあるマンションで、１００％のセキュリティーを杓子定規に適用しても無理があります

というのはわかりますが、自らその危険を増やすこと無いんじゃないでしょうか・・・

生協にしてもそうですが、一部の方の利便性のためにマンション全体のセキュリティーを落とすなんて考えられません。

千里山生協も配達がありますよ。ちょっとマイナーですが。

私も610さんに賛成です。

607さんが

＞新聞も今は下までとりに行ってますが、朝刊を朝に読んだことなんてないです
平日の忙しい朝にわざわざ下まで行こうなんて気にならないです
玄関まで配達してくれたらどんなに便利かと思ってます

と書いておられますが、新聞とりにいけないほど朝忙しいのに、上に持ってきてもらったら朝読む時間あるんですか？

私も前のマンションでも毎朝新聞とりに行ってましたが、それぐらいのほんの少しの労力を惜しんでまでセキュリティを下げたくないです。

606さんのおっしゃってるように後で誰が入ったかわかるシステムぐらいじゃやっぱり不安です。

>不特定多数の出入りがあるマンションで、１００％のセキュリティーを杓子定規に適用しても無理があります

わざわざ一部の方のために　そもそも備わってる機能の性能を落とせと？

１００％であるべきセキュリティーをなぜ落とさないといけないのか意味がわかりませんが・・。

生協＆新聞等を利用されるみなさんは契約時にちゃんと話聞いていなかった方ばっかりなんでしょうか？
セキュリティーに関しての説明ありましたよね？
いざ、入居になったら　やれセキュリティーが面倒だの不便だの・・。

そんなのわかってたでしょ？　今頃何を？と思われてる方も多数おられると思いますよ。

一部の方は理解して上手く利用しようと思考錯誤されてるみたいなんですが・・。

色々なご意見がありますね。

どんな配達でも一軒が開けてしまえば、他の部屋にも配達可能です。
契約しているお宅に配達することを禁止できるはずもありません。

新聞配達に関しては、早朝にチャイムを鳴らされたい御宅はないと思いますので
どこかに開けてもらって、残りを回るって言うのは現実的でないでしょうし。
早朝人気が少ない時間帯に入れるように、鍵を預けるのにも抵抗があります。

生協の配達に関しては、宅配便の配達と同じで申し込んでしまえば
誰かが在宅していて空けてしまうので、利用可能ではないでしょうか
在宅者が利用することを止められないし、たとえ不在でも
注文者の荷物を契約者玄関に置いて帰ってはいけないとも、他人が言えません。
規約でも禁止されていません。
決められた階にしかエレベーターが止まらないといっても同じ階なら配達できるん
ですからね。
だいたい人通りの多い時間帯に配達の人がまわっていても不安は感じません。
タワーマンションの閉鎖廊下ならともかく、開放廊下ですから色々なところから丸
見えです。

要は、コンシルジュサービスの営業時間内なら配達者が入って
まとめて配達してもいいと考えます。

＞わざわざ一部の方のために　そもそも備わってる機能の性能を落とせと？
＞１００％であるべきセキュリティーをなぜ落とさないといけないのか意味がわか
りませんが・・。

元々たいしたセキュリティーでもありませんが、
新聞配達のようになにか運用変更が必要なものは不可。
誰かがバイトで開けるかな・・？
配達は、申し込んだら配達してくれますよ。不可も何もない。
実際にできることを、運用で駄目ですとかいっても仕方がありません。

そのために、自室にもセキュリティーがあるんじゃないでしょうか？

614さんと同じ意見ですが、セキュリティーを過信しすぎではないかと思います。
このマンションの程度なら大した事はありません。

マンションの場合、常に他人が入っている可能性はあります。
それが嫌なら一戸建てに住むべきだと思いますが・・・

はじめまして、２月入居予定の者です。
購入の際などにいろんな意見を拝見し、たくさん参考にさせていただきました。
気に入って買ったのですが、このところの書き込みを見ていて少々不安になってきました。
戸数が多いのでいろんな意見があるのはもっともなのですが、これから同じマンションに
住むものどうしがなにか攻撃しあっているようにみえてしまって・・・。
犯罪は閉鎖的、お互いの無関心から引き起こすこともあると聞きますし、セキュリティーに
まかせるのもいいですが、住民同士の絆やあいさつ、声かけなど和やかな雰囲気がお互いを
守るともいえるのではないかと思うのです。

食品の定期宅配を利用する我が家は現状、不在にすることもあるかもしれないということで
解約しました。
しかし、中には体質的に厳しい食事制限があるので、そういった宅配を利用しなければ
やっていけない方もいらっしゃいます。
健康のことを考えて取っていらっしゃる方もいるだろうし、そういうことに興味がない方も
いるでしょう。
ごく少数だからといってそういう人達をないがしろにするのではなく、利用しない人にも
利用する人にも害がない方法を考え、提案、実行していけるといいですね。

こんにちは、先日、内覧会に行ってきました。
そこで気になったんですが、既に入居されている方で、通路(廊下)に傘立て等を
置かれてました。
通路(廊下)は共有部なので、傘立て等の私物を置くのはどうかと思いました。
みなさんはどう思われますか？
ポーチがある部屋はいいと思うのでうが、共有部に物を置くのは、
通行の邪魔になったり、マンションの美観的にも良くないと思うのですが・・・

615さん
＞614さんと同じ意見ですが、セキュリティーを過信しすぎではないかと思います。
＞このマンションの程度なら大した事はありません。
＞マンションの場合、常に他人が入っている可能性はあります。

んなことわかってるつもりですよ、でも住民自らセキュリティを甘くして悪人を迎え入れるのは私は嫌だな。

今度入居予定のものですが、マンション付近にレンタルビデオ屋さんはありますでしょうか。
映画好きなもので、その辺りが気になっております。

また、今フレッツ光でインターネットをしているのですが、DグラフォートはUSENしかだめなのでしょうか。

何か情報がありましたらよろしくお願いします。

>619さん

レンタルビデオ屋さん、近くにはありません。上新田にTSUTAYAがありますが、少々、遠い。なんでないのか、不思議です。

インターネットは、USENとマンションとで一括契約している（はず）なので、フレッツ光を使うのは無理だと思います。

>616さん
同感です。なんとか上手くやって行きたいですね。

617さん

確かに仰る事は理解出来ますが、共用部に物を置くなというなら、
エアコンの室外機も置けなくなります・・・
壁にエアコン用の穴が開いているにも関わらず・・・

結局、いくら住民が在宅であろうとも、部外者を中に入れればリスクは同じだと思いますが・・・

このマンションの場合、賃貸部分もありますので、かなり荒れてくると思います。
現に見学に来られた方で、マナーの悪い方もいらっしゃいましたし。
実家のマンションも賃貸の方はむちゃをする方も時々います。
また住民の方でも呆れてしまうような方も何度も見ました。
もちろん、素晴しい方の方が大多数ですが。

＞６１８

＞んなことわかってるつもりですよ、
＞でも住民自らセキュリティを甘くして悪人を迎え入れるのは私は嫌だな。

マンションのセキュリティーの現状では、配達は可能だという事実を述べているのであって、
セキュリティーを甘くするべきとは言っておりません。
６００世帯もあり、賃貸や購入価格にもかなりの上下がある以上、いろんな人がいるでしょうし
細かいことに拘って嫌だ嫌だではなく、どうしたらよりよくなるかではないですか

＞６１９

フレッツ光は無理でしょうね。

それに一括契約のUSENと費用比較してフレッツにメリットはあるんでしょうか？

＞６２２

室外機置き場は、室外機のために占有することを前提に設置されているのですが、

傘立ては共用部の不法占有ではないでしょうか、同じではないと思います

私も内覧会の時に、傘立てが気になりました。
私が見たのは、陶器の円の大きな傘立てなんですけど、共有部の廊下にドーーーんっと置かれてたので、「えっ？これってアリなの？？」ってビックリしました。
Ｅ棟なので、廊下からドアまでの凹みの部分は無いですよ。ほんとにもろに共有部の廊下にドーーーンです。

あれが許されるんだったら、廊下に何を置いてもＯＫってことだろうなぁって感じです。

えっ、そんなに存在感があったんですか？
濡れた傘を家に持ち込みたくないのは分かりますが、小さいものならともかく、
そんなでっかいのを置く神経が分かりませんね。ちょっと笑ってしまいました（すみません）。

我が家はポーチがあって、ポーチ内に傘を干したいのですが、
これって規約上？やってもいいことなのでしょうか。
周りのお宅がどこもされていないためちょっと不安です。
もっとも、開放廊下で風が強いため、飛ばないように気をつけなくてはならないでしょうが・・・。

新築マンションって、最初は皆さん気持ちよく挨拶なさいますし、いいのですが
ここは世帯数も多いので、貸したり売ったりがよそより頻繁にあると思います。
外部の不審者より、住民の方が心配になる日がくるかもしれませんね。
今住んでらっしゃる方でも、？？？な方をたまにお見かけしますし。

>626さん

ポーチ内に傘を干すのはＯＫじゃないでしょうか。ただ、上層階だと風で転がって行きそうですが。

このマンションは3000万台のリーズナブルな部屋から億ションまで、購入価格の幅が広いですものね。
ですから、生活レベルもピンキリ、常識レベルもピンキリなんだろうなぁとは想像します。

Ｅ棟の廊下ってエレベーターとエレベーターの間に位置してますから、その階の住民全員が通る可能性のあるメジャーな通路ですものね。
さぞかし目立つことでしょう。

Ｅ棟の傘立ては、常識レベルの違いでしょうね。
残念ですけど、そうゆう常識レベルの住民も存在するということです。

僕の見た限りでは、家の前に自転車と停めている方もいます。
他人の通行の邪魔には全くなっていませんが・・・

どこまで制限するかにもよりますが、
傘を掛ける程度なら、仕方ないと思いますが、
あまりにも大きな傘たてを置くのはちょっと勘弁願いたいです。

627さんのいうように、常識のレベルは人ぞれぞれです。
挨拶しても完全無視の方もいますし、
子供が騒ぎまくっても全く注意しない親もいます。
挙句の果てに、人が来るからエレベータを早く閉めろと
子供を怒鳴りつけている人も見ました。

皆さんが気持ちよく過ごせるようにしたいと思っていますが、
現実は上記のような方もいますので、
理事会等はもめるのではと思います。

ＢＡタイプの部屋の前はエレベータなのですが、エアコンの室外機がエレベータの
まん前に置かれています。そのエアコンがついていたら、風が出てきて、エレベータ
乗るために待っている間、寒かったりします。
本当にそこが室外機置き場なのかしら？と思いましたが、エアコン用の穴があいて
いるので、そうなんでしょうね。。。