サザンスカイタワーレジデンスってどうですか？PART2

新宿の旧三越店の跡地はビックカメラになって、神戸阪急の撤退のあとはイオンなどが名乗りを上げているとのこと。都心でさえ百貨店は生き残れない時代になってしまったのだと思います。もう高級品を買う人もあまりいないですからね。そごうの撤退は百貨店の需要がなくなったためだと思います。八王子だけではなく、日本全体の流れですね。

せめて、八王子そごうの撤退後に入るテナントが正式に決定するまで、存続して欲しい。
八王子の駅ビルが一時的であれ閉店している状態は好ましくない。

>351
駅ビルのSOGOの撤退は絶望的です。ブランド品が売れなかったとかの次元ではないかもよ。とにかく駅ビルは継続的にオープンしていないとアウトですね。

350さん、まったく同感です。GWにビックカメラとサザン下のレストラン街行ったけど、ガラガラでした。
あの状況みるかぎり、私には南口再開発が成功してるとは思えないです。

たわしが南口に行ったときは、大賑わいでしたよ。
オリンパスホール八王子でコンサートがあったのかな

そごうの撤退は来年ですよ。
私は、そごう存続を求めている人の気持ちがわかりません。もっと早く撤退してもよかった思います。
そごう後の新しい店舗に期待する方が楽しくなれます。

たしかにコンサート後は人通りは多いけど、レストラン街スルーしてる人が多い。あそこ、大人が楽しめる飲食店がないんです。

＞＞３５０さんに同感ですね。
近年、引越してきた人はわからないかも知れないが、八王子と立川の逆転ぶりは
目を覆わんばかりだよ。
南口もたしかに、成功はしてないね。売り場、店が増えても、客が増えたんじゃなくて
あっちへ行き、こっちへ行き、決まった数の人が動いてるだけだもの。

ウインズ八王子だったらこんなザマはなかった。
昔の話だ…すまん

大型商業施設中心の南口のような再開発のやり方ではダメだと思います。
どうしても買い物や映画など全部揃ってる立川に行ってしまいますから。

立川が新宿タイプなら八王子は中野や吉祥寺、元町中華街のような
情緒溢れる街を目指せば成功するんじゃないかと思います。
実際立川には大きい店はあるけど、ちょっとこじゃれた店や
隠れ家的なカフェは皆無ですが八王子市はちょこちょこありますし。

商店街中心の街づくりが八王子には必要だと思います。
そのためにはSOGOはむしろ邪魔なので駅前を緑地化するとか
違った方向での再開発にするほうがいいと思います。

>>359
馬券売り場は八王子にできる予定でしたが、猛反対があって
立川に行った。

良かったとおもいます。ギャンブラーがうろうろしてるのもどうかと思います。

でも、建設予定地はパチンコ屋だべ

>>360さん、同意です。
北口は個性的なお店が多くて面白いですよね。
｢都まんじゅう｣とか、八王子らしくて、結構好きです。

サザンも、売れぬままの新古物件は値段が下がりはじめて、
上下階で逆転してますね。やはり、無理な値段設定だったようですね。

同じ広さ、階数でも価格が違うのは、すみふ独自のものだけど、

むかし、売れない部屋を、値引きして処分して既購入者が訴訟起こしたことが

あるので、戸別販売になったと聞いてますが。

訴訟の根拠が無くなるので。

>>362
天然温泉やすらぎの湯もあるし、グランスパ宿泊施設もあるじゃないですか。
駅前で天然温泉に入れるのは醍醐味ありますよ。

出張者も温泉があるからここに宿泊する人が結構多いです。少し値段は高めだと思いますけど。

グランスパ
http://www.hotel-granspa.com/

かばう理由がよくわからんが、一階はパチンコ屋でしょ？

税金の恩恵があったはずという意味で書いたのだけど。

そうですか。私は、ギャンブラーがうろうろするのは、いやだと言う理由でウインズを拒否しながら、結局パチンコ屋が出来ちゃった。というバカバカしさで書いてました。

何でパチ屋かばっちゃいけないんだ。理由がよくわからんが。警察公認の健全娯楽だろ。

やすらぎの湯の建物は、
パチ屋、ネットカフェ、ゆすらぎの湯天然温泉、グランスパの構成じゃなかった？

ソ〇プは八王子にしかないです。
やっぱりお風呂関係は八王子で決まりですかね（笑）
裁判所が立川へ移転したので、立川は風俗、ギャンブル共に厳しくなりました。
今後は、そういった店が規制の緩い八王子に集結して、川崎や西川口のように生まれ変わればいいですね。

確か拘置所も立川に移転したよね。

２０年前の米国で路面店のデパートや単独出店のデパートで生き延びたのは超金持（この層は日本にいない）相手のサックス、ニーマン・マークス、B・グッドマンだけですよ、その他のデパートは郊外型、都心型のショッピングモールに大量出店して蘇えった。ところが、日本のデパートは馬鹿だから、郊外型モールをまんまイオンに独占されて、どんどん潰れている。そのイオンが今度は都心型モールに標的を変えてテナント駒としてパルコに
接近（同時に森ビルといい関係に・・・都心の不動産を押えに）・・・これで予想されるのは、都心でもモール時代の到来、デパートの都心近郊店の全滅、都心でも売上１０００億円以下の店の乗っ取り・・・大体、商業界
で起こる事は米国から20年、地方から10年遅れで都心で起きるというのが決まり。この時代にイオンに対抗して生き残るのは博多、京都等で駅ビルを都市型モールとして開発しているJRだけ。必死のデパート業界が最後の頼れるのはJRだけ。ところでJRでも駅のモール化に乗り遅れたのがJR東日本、現在開発が済んでいる駅ビルは数年で陳腐化。一つの建屋の中にデパート、専門店街、映画館、劇場ホール、都市型ホテル・・・福岡・博多の駅ビルは周りがビジネス街なのに盛況・・・これぞ顧客囲い込みの米国スタイル都市型モールのまんまコーピ・・・
八王子もJR貨物ビルはホテル、ファッション・ビル、シネコンの噂・・・JR東日本とJR貨物との複雑な土地の権利関係で開発が遅れ気味だが解決したとの情報及びJR八王子支社前をJR貨物の駐車場ビル用の道路として開放した事実からもJRの八王子駅開発への熱意が感じられる。４年後に迫るイオンモールの開業・・・順調にいけば、八王子は日本で初めての郊外型、都市型モールの両方が楽しめる街になるかも。

>375
期待できる書き込みですね。勉強になりました。確かに福岡は活気があります。しかし福岡は向こうでは都心のようなものなので人が集まって当然です。八王子の問題は中途半端に都心に近いことだと思います。何故かみんな東の方を向いているんです。例えば日野の人は一駅なのに西に来ない。東へいってしまうのです。やはり八王子は横浜線沿線の人の取り込みがポイントだと思います。同じような環境で埼玉の大宮があると思います。（みんな南へ行ってしまう）駅前は廃れる一方ですが八王子との違いは行政が頑張っていること、大宮以北に広がる裾野が広いことです。対比八王子は裏が山ですので厳しいですよね。やはり横浜線です。

横浜線もそうですが、中央線八王子駅以西の山梨方面も八王子の商圏ですよ。
実際、いまも山梨ナンバーを八王子市内でよく見かけます。

中央線は立川や新宿と繋がっているので、みんな八王子を越えてしまいます。
横浜線の客もみんな橋本や町田に取られています。
八王子に客を呼ぶには、中央高速の八王子インターを使うしかないです。なぜか近くの道の駅は大盛況です。
イオンモールができれば、間違いなく客が来ます。そして、イオンモールから八王子駅まで幅の広い直線道路で結ぶのです。
後は、モノレールか路面電線を走らせれば完璧です。

魅力のある街に、お客様が集まるのは、当たり前ですね。
その意味で、立川、八王子、橋本、町田、南大沢、多摩センターなどの各駅は、
競争関係にあると思います。
最終的にどこが勝つのかわかりませんが、
行政の支援とＪＲの動向が鍵になると言うことでしょう。
当面『そごう』の後をＪＲがどうするのか、
今後の八王子駅開発を占う上で、注目です。

八王子の場合、乗り換え客を取り込めないことが原因のような気もしますね。特に中央線と横浜線の乗り換え客はかなり多いです。なのに、他の駅と違って改札を通らないで乗り換えできますからね。改札をぬけると、ちょっと寄っていこうかなっていう気分になるんですよね。

昔は、多摩地区の商業施設といえば八王子しかなかった。多摩地区に住んでいる人は八王子のデパートに行くか、新宿のデパートに行くしかなかった。
しかし多摩地区の開発が始まり、八王子以外にも商業施設がたくさんできた。
そして、人の流れが変わってしまった。
時代の変化と共に多摩地区も進化して来た、これからどうなるか楽しみです♪

なんか南口もぱっとしませんね。イオンモール出来たらそれこそ駅前に人来ませんよ。車が必要だと思うのですが、駐車場も高いんですよね？そこがネックで躊躇してます。

マンションの地下の駐車場はもう空きがないと思います。確か歩いて5-7分ぐらいのところの駐車場を使っていると思います。2-3万ぐらいでしょうか。

隔地駐車場は徒歩２分くらいですよ。南口にある郵便局のすぐ先で、ＪＲ貨物の所有駐車場かな。
タワー駐車場はもう抽選であいていないかと思いますが（すみふの分として幾つかあるのかもしれませんが）。
タワーと隔地でそれほど駐車場代金は違いますが、入庫可能な車のサイズが違ったような。

ちなみに、私はここに移ったときに車を思いきって処分しました。新車購入およびメンテナンス、駐車場等の費用を考えると最低でも500～600万円くらいはかかると思い、その費用がなくなることを見込んで家具購入に費やすことにしました。

今のところ生活を送る上で全く不便を感じないですし、快適な生活を送っています。遠方に行く時は、サザンの地下にあるマツダレンタカーを借りるので雨にぬれず簡単に借りれます。頻繁に使う方はカーシェアリングすればよいでしょうし。

皆さん、八王子の未来を明るく語れていいですね。愚痴を過ごすだけや、批判や批評ばかりの日々より、ずっとよいですね。同じ労力やエネルギーを使うならば、前向きなほうに使いたいです。

ＧＷも日によって違うのかもしれませんが、南口に多数の人がいましたし、とちのデッキ下などの広場でも市民の方が憩いの場として活用していていいなと思いました。

オリンパスホールのイベントも結構いいのがあるし、ファンモンチケットもですが、完売チケットも多いですね。明日のロシア国立も八王子で見られるなんてすごいことだと思います。

柴崎こうやユーミンのコンサートもあるみたいですね。文化的な生活も都心まで行かずにエンジョイできるのはよいなと思います。

八王子に、昔路面電車があったんですね！最近は観光やエコの面から見直されていますし、復活なんてできないのでしょうかね～。

ドイツやオランダでは路面電車が街の風景にぴったりあっていて本当に素敵でした。

郊外大型SCの競争相手は、同じ郊外大型SCで、駅前とは基本的には競合しません。
八王子にイオンモールが完成すれば、日の出やアリオ橋本、むさしミューなどが一番影響を受けるでしょうね。

駅周辺は駅周辺で、郊外は郊外で街の発展を考えることが重要です。

八王子にはその双方の開発がこれからも計画されていますから、バランスの良い街の発展を遂げると思います。

なんでこんなに電気付いてないんだ？北側はほとんど真っ暗…。

お出かけしてるのですよ、今日は土曜日ですよ！サザンから見える今日のお月様はさぞかし綺麗でしょう。

明日のオリンパスホールは、ロシア国立交響楽団の演奏ですね☆

サントリーホールや横浜、大阪などでも公演するようですが、日本来日一番最初の公演が八王子というのは、さすが西本指揮者の功績でしょうね。下記にスケジュールが出ています。
http://www.tbs.co.jp/event/gaso2011/


価格も他の大ホールと比べると席が割安だったので完売みたいですね。八王子市民やその近隣住民はいいですね。

皆さんは月に何回ぐらいコンサートに行きますか？

車を持たないで、全てを徒歩と公共交通機関で済ませる生活、
駅前、駅近マンションなら可能ですね。
サザンは、新しいライフスタイルの社会実験をやっているようなものです。
同じ建物内にコンサートホールが有るなんて、
そちらの趣味の方にとっては、
何ごとにも代えがたい快感でしょう。
鉄道網が極端に発達した大都会だから可能な生活様式で、
地方ではできませんね。

>393
何なん？社会実験なんかしてませんよ

>383
駐車場はもう空きがないんですか？？
マンションの駐車場はいくらなんでしょうか。
他の駐車場と相場は同じくらいなのかな。

八王子とも一言書いてほしかったですね。

　東日本大震災後の影響で液状化現象を起こした東京湾岸エリアに代わって、武蔵野にあたる東京・立川市や国立市、国分寺市、埼玉県新座市などの東京・多摩地域周辺の住宅地が注目を集めはじめた。ロケーションがよいといわれた海沿いは埋立地なので、そこよりも地盤がしっかりした地域を選びたいということらしい。(J-CASTニュース)

ニュースは武蔵野となっております！多摩では無い。いいなぁ、憧れの武蔵野台地

巨大な立川断層が貫くのを知らない記者が書いたんだね。

立川警察署（立川断層）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/tachikawa/f_sinsai/4danso.htm

その点、八王子は地盤がしっかりしているので安心できます。

仕事で欧州に行くこともあるのですが、海外では祝日や夜に音楽や演劇を楽しむこともありました。理由を考えるとホテルの近くに劇場やホールがあるのと選択肢が豊富だからだと思います。

日本では少し敷居が高いというのと、八王子からだと都心まで往復するのがちょっと億劫ということもあり、せいぜ行くのは年に一回あるかどうか程度でした。

ここに住んでから、開館からすでに３回はホールに足を向けました。
開場ぎりぎりにいっても間に合うので便利ですし、気軽な気持ちでいけます。

また、内容も想像以上に良質なものがあるので、個人的にはかなり楽しめています。都心のホールと違って、年配の方からお子様連れまで色々な方が来館している印象ですが、芸術を身近に感じられていいなと思いました。

駐車場が平置きタイプの隔地駐車場（徒歩1～2分、ＪＲ貨物駅前立体駐車場）22,000円、
敷地内のタワーが23,500円かと。

タワーは抽選でしたが隔地はまだ余裕があったと思います。ただ、抽選時には未販売のすみふ持ち分があるはずなので、タワーも、全くなしというわけではないと思います。営業さんに聞いてください。

なお、サザン西側の契約のＪＲ貨物の駐車場は一般でも月極で借りれるはずです。アバウトな記憶なので確認してほしいですが、屋上限定 20,000円、他 24,000円だったようなので、屋根があるところでは、若干安く借りれるのかと。

八王子駅南口周辺（子安）の駐車場はどこも変わらないくらいでは。http://www.hachiouji.gr.jp/siosyo/contents/park/index.html