★ジオ彩都みなみ坂★Part.1

最近、ラーメン屋さん来なくなったね。

最新の「彩都コミュニティひろば」にみなみ坂の自治会発足の案内がありました。
と同時に隣のマンションも早速自治会が発足し、色々なイベントをしている様子が掲載され圧倒されました。
みなみ坂でも隣みたいなイベントができないのかな。

イベントがしたいならば、提案したら。

334は純粋な意見を書き込みしただけで、個人で提案しても何にもならないでしょう。
それより隣のイベントを見て、管理組合や自治会がどのように思っているのかが問題？
企画しない理由を考えるのは簡単、見て見ぬ振りをしているだけでは終わりとちゃうかこのマンションは。
せめて、今後のためにも企画案や収支結果等を入手する動きでも見せてくれれば・・・

３３６、あんたは何様？
このマンションは終わりだとかよく書き込みできるなぁ。
なんでよそのマンションの企画案や収集結果を入手しなけりゃならないのか
理解に苦しむ。あんたはほんとにこのマンションの住人かよ？
住人ならおまえも前向きな提案でもしたらどうだい？

>>334-337
隣マンションのスレ見たら役員は怖くてとてもイベントなんて出来ないでしょう。
木のライトアップはいいかなと思うけど、電飾つける程の立派な木（シンボルツリー）がないですやん。

ココのマンションは安かったせいか住民のレベルが低いです。ガーデンモールの敷地を歩きタバコしている人の90パーセントはみなみ坂の敷地に入っていきます。また、朝は歩きタバコのまま敷地から出てくる人がなんと多いこと。他の住宅地やマンションではこんな高率で歩きタバコをする人はいません。恥ずかしいとは思わないのでしょうか？？あっ、そう思わないから赤コーンだらけなのですね。彩都の恥部とならないよう自治会か管理組合がマナー向上も呼びかけなくては！

90パーセントって、ほんとにカウントしたんでしょうか？？
マンションが安い＝住民レベルが低い　っていう発想にも驚きますが、ガーデンモール敷地内歩きタバコの90％＝ジオ住民　という考えも安易で説得力がありませんね。

歩きタバコ確かに多い！
入居時に高層階から吸殻を落としている人が問題になりましたよね。
９０％は言い過ぎかもしれませんがモラル欠如の方が多いようです。

私も歩きタバコの住民は多いと思います。敷地内でも棟の玄関を出たら即点火ですよ。たしか敷地での歩きタバコは禁止では？

低所得者は歩きタバコと中国産餃子愛用者が多いのです。

子供の菓子くずやゴミがロビーやエントランス、エレベーターに落ちている事がよくあります。
食べ歩きはさせない方がいいと思うし、落ちたら拾う様に躾けて欲しいです。

確かに阪急不動産が、彩都の街開きの先陣を切る為に格安の販売を
したのは事実だが、それと住民の民度は別物だと思います。

>>345
そう信じたいのだが、現実は禁止場所での歩きタバコや駐車の多発。
車庫下の照明に車を当てても逃走。

>>339
あなたのほうが恥ずかしいよ
考え方が逝ってるw

>>347
339の書き方は極端だが、我々もマナーの点などで考えないと、他からそう思われても仕方がないです。私が見ても敷地内で歩きタバコをする人は多いです。顔を知っている人でフレンドマートの前のエスカレーターも平気で歩きタバコをする人も知っています。同じマンションの住人としてとても恥ずかしいことです。

歩き煙草の人たまに見かけますが、安かったせいか作業服姿の住人が目につきます。（差別的な発言スマソ）

作業服・・・って、偏見

スーツ着て３流企業の人もいれば、作業服で設計現場へ向かう建設系の大企業の人もいる。
その場合は車出勤だろうけど。
友人の旦那さんがそうだった。
そういうくだらない偏見でものを言う人がいるから、ここの住民はって
言われちゃんだよ
知りもしないで言うな

マンションてくさそう

>作業服で設計現場へ向かう建設系の大企業の人もいる。

東国原知事もそうですものね。そういう方もいるでしょうが、一般的には作業服着た現場の人って唾をペッペ吐いて手鼻かんで煙草のポイ捨てしてる人が目につくのよね。彩都内の信号待ちで作業員の乗った車が植え込みにペットボトルや空き缶投げ捨てたり煙草の吸い殻を捨てるの何度見かけたことか。モラルが低いなと呆れてしまいました。

ところで、スピードが休業してたけど閉店か臨時休業どっちだろうか？
ガーデンモールも閉店続きで先行き不安です。
湖中とnew雑貨屋さん大丈夫だろうか？

民度の低そうな方々の集いだこと

偏見に満ちた人だらけ・・・

雪が凄いですね。
ラッケの坂凍結してますか？
大通りの方が安全かな。

おしたに橋下交差点で又事故がありましたね。（彩都内事故多発地帯です！）
あそこは、大通りに優先順位があると思うのですが分りにくいです。（まして外部から来た人には分りづらいでしょう）
早急に何らかの対処が必要ではないでしょうか。

歩きタバコする住民が多い。子供も、その真似をするようになるかも。
親が、反面教師になればいいですが・・・

でもそれって、情けない親ですね。

低所得なあなた方が、あなた方のマンションの敷地内で歩きタバコしようと
変なところに駐車しようと勝手です。でも、彩都の公道やガーデンモールまで
品格を落すようなことをしないでください。

そのうち千里ニュータウンの一戸建ての親が子どもに「Ｂの子供と遊んだらダメ」
（Ｂとは府営住宅のことで、低所得者しか入居できない。反対に一戸建ては2億
以上の資産価値）と言うみたいなことになりますよ。

360の書き方は気にくわないけど、私もこの間の強風の日に突然前を歩いていた人（ジオ住民）が、ジオの敷地を出たとたんタバコに点火して、飛び散った灰が危うく目に入るところでした。
強風の日くらい歩きタバコを我慢できないのかと思います。こういう人は過失傷害罪で訴えられないと目が覚めないのでしょうか？

タバコ吸う人全てがマナー悪かったりモラルが低いとは思いません。
けれどマナーが悪かったりモラルが低い人の喫煙率は非常に高い気がします。
偏見かもしれませんが、タバコを吸わない人間は実際このように思っています。

喫煙は何の問題もないと思います。自宅とか決められた場所で喫煙すればいいのです。ジオの人はあまりにも禁止されている場所での歩きタバコが目立ちすぎます。ここの自治会とか管理組合は、歩きタバコをやめましょうと呼びかけないのでしょうか？どうせ管理組合とか自治会の幹部も、マナーの悪い人たちで占められているのでしょうね。

363は住人ではないと思うが、そんなことをこんな匿名の掲示板でぶつぶつ言っていても　管理組合や自治会などは動かないと思いますが・・・ふつう・・・

>>No.360

何か勘違いされていませんか？
マンションは老若男女様々な人が集う、共同住宅じゃないんですか？
高所得者なら、戸建住宅にされた方が良かったんじゃないですか？

喫煙する人＝マナーが悪い人＝低所得者って考え方も・・・？

おまけに、NTの一部の極端な考え方の人を例えに出して、何が言いたいのか理解できません。
あなたがNTに居住されていて、そういうことを言ったか・言われたか知りませんが・・・。
今どき、そんな事を言ってる人がいるんでしょうか？
（戸建住宅は高齢者が多く、子供のいる世帯はごく少数ですよ！！）

最近は、分譲マンションが増えてきて、若い人が増え”ゴーストタウン”からは脱出できそうです。

彩都も40年先に千里NTと同じような道をたどらぬよう、良好な住環境・コミニュケーションを維持してください。

>>No.361さん

その場で注意しないと、そういう人は気づきません。
勇気を出して注意しないと、マナーは良くなりませんよ！！

>>364
そんな事ないです。
管理組合の人達は、ここや彩都ナビの書き込み見ていますよ。
結構、影響力ある様です。

駅前、マンション脇の路上駐車が非常に増えてきています。止まっている車も毎回同じですので周辺住民で取り締まってほしいです。せっかくちょっとした品のある地区ですのでマナーを大事にしていただきたいと思います。

>>368
マンション敷地内の無法な駐車もそのままなのに、ましてや周辺道路の駐車の件まで出が出ません。

>>368
あそこの道路は駐車違反の切符は切れないそうですが、もっと罪の重い車庫法違反で今年になって数台摘発されたそうです。（アデイとみなみ坂住人が裁判所から呼び出しがかかったそうです。）
路駐の苦情が多いそうで、茨木署の方が夜（８〜１０時）と明け方にナンバーの記録をされているのをよく見かけます。
あと、社用車や商業車の路駐に関しては連絡先を調べて会社等に連絡（厳しい指導）してるとの事でした。（そのせいか連日路駐されていた社用車見かけなくなりました）

確かに最近少し減ったような・・・後は、山崎デイリー近辺の駐車マナーですね。大半は工事車両と思われますが、隣には保育園などもありますから気をつけて頂きたいものですね。

>>367
逆に影響受け過ぎに（反応し過ぎ）に思える時もあります。
>>368
車庫法違反摘発以降、路駐はグッ減りましたよ。
今の所、常習的に路駐している車はほとんどない模様。
駐車違反は罰金払えば済むけど、青空駐車（車庫法違反）はかなりヤバイ事になるそうですから。
>>371
あそこは車が四方八方から侵入するし入り乱れて駐車していてメチャクチャ（無法地帯）です。
まずは角のとこにガードレールが必要だと思う。

景観がいいですからね梅田のスカイビルも見えますし、よりよいマナーアップに期待します！

ここの住人かわかりませんが、道路を車庫代わりに使ってる人
黒のフォードのＲＶ車とかメノガイアや東建の社用車
昨日の夜も警察官来てたよ
今朝フロントガラスにも紙貼られてたでしょ
いい加減ちゃんと駐車場借りなよ。

あぁその車、確かによく見ますね。

上階の子どもの飛び跳ねる足音がすごくて、参ってます・・・日中は我慢できますが、少なくとも夜は静かにしてほしいものです。

立地条件や何階かにより一概には言えませんが、千里中央の新築マンションで3LDK、3200万
だと70㎡前後の専有面積になるでしょう。
彩都の良いところは、同じ価格帯だと80㎡以上の広い居宅が手に入るところです。

阪急、関電も新しいマンションを計画している様です。
みなみ坂は安かったですが、アディ、のぞみ丘はそんなにお得感は無いでしょう。

戸建は値が上がっていますが、マンションはあまり高くならないと予想しています。

不動産屋によると販売当初は２９００万だったそうです。供給戸数が少ないせいか強気の販売だそうです・・・

>>377
やまぶきって事は「みなみ坂」ではなく「のぞみ丘」ですよ。

>>379
販売当初2900万で売れていないのに3200万に値段が上がる？
強気って普通、最初に決めた値段を下げないものだと思っていました。

それとも、買いたい人が何人もいてオークション的に値を上げているのでしょうか？

彩都から茨木の税務署に出るにははどの交通機関を利用していますか？
また、車を利用した場合駐車場などはありますか？

茨木税務署には大阪モノレールの南茨木駅で阪急京都線に乗り換え、茨木市駅で下車、徒歩
10分程度で行けます。

茨木税務署には駐車場はありません。
納税協会に来客用駐車場がありますがいつも満車状態ですので、有料ですが市営駐車場を利用
するのが良いでしよう。

>>382
大阪モノレールで阪大病院まで出て、バスで阪急茨木市行きに乗り、
市役所前で下車したほうが、運賃も安いし歩く距離も短いです。

３８３さん、３８４さんありがとうございました！
参考にさせていただきます。

市役所に一本で行けないのは痛いですねぇ。
バスはあって欲しいですね。

以前バスに関するアンケートがありましたがどうなったのでしょうかね。

アンケートの結果は自治会の回覧で回っていました。
茨木市からバス会社にも連携されているとのことです。

自治会の回覧などは回ってきていません。
どうやってら、結果が見れますか。

ラッケ跡建物は壊しちゃうのだろうか？そうだとしたら、もったいないですよね。。。
あそこで、レンタルビデオ屋でもやってくれた方が有り難いのに。

あそこで、あの大きさでレンタルビデオ屋を開いたところで半年ももたないでしょう。

>>391
同感です。
希望としては、郵便局のほうがいいです。
ポストもあるし。
建物の内装リフォームと駐車場整備で
簡易郵便局ぐらいならできそうだけど。

ある郵便関係者にお願いしたのですが、
残念ながら郵便局は絶対に出来ないとの事です。
民営化によりただでさえ減らそうとしている中
新たな（彩都の区域を考えても）建設はもってのほからしいです。

>>393
郵便局の新設は無理だけど、移転なら何とかなるとのこと、
田舎の郵便局が移転してくることはありうることです。

管理組合の引き継ぎの次期が近づいて来ましたね。
前に住んでいたマンションでは役員改選は半数改選となっていました。
色々な面において半数改選は引き継ぎがスムーズにいくのでとても良い方法だと思いました。
全員改選は管理会社に好都合なだけでいい様にされる可能性もありますし、新理事の負担も大きくなります。
みなみ坂では全員改選の様ですので、今期の理事さん達に何とか残って頂いて半数改選になる様になればいいのにと思います。
管理組合に自治会も兼ねる様になったので、全員改選というのは少し無理がある様にも思えます。
今後のスムーズな引き継ぎと新規理事達の負担軽減の為にも考えて頂ければ幸いです。

この場に及んで、いきなり半数の理事さん達が残られるのは難しいかもしれません。
三分の一いや四分の一改選でも新理事さんの負担は全然違うと思います。
あと半年やってやろうと思われる理事さん、ヨロシクお願い致します。

いつの間にか、あの不評だった駐禁ポールが撤去されて、白い（少しだけ）お洒落な駐禁ポールに変わっています。
これだとロビー付近に置いても許せるかなって雰囲気ですね。
今期の管理組合の理事さんは見映えを考慮してくれる人達で良かった。

2台目の駐車場を探しています。阪急不動産さんに問い合わせたところ、現在空きはないとの返答でした。フレンドマートも月極駐車場をやってるみたいですが…他に情報お持ちの方は教えていただけませんでしょうか？

あ、間違いました。「フレンドマート」じゃなくて、「ガーデンモール彩都」でした。

あのポールがなぜ撤去されないのかを考えていかなと駄目なのと違う？
いまだにバカなやつが歩道に乗り上げて駐車するからいつまでも撤去されない
そんなやつらが撤去しろと言うてる時点で終わってる

>>400
何番館ですか？
赤い工事現場みたいな駐禁三角ポールをまだ置いてる所あるんですか？
ほとんどの所が洒落た感じの白いポールに変更されたはずですが。。。

自治会いつの間にかできた様ですが、どんな活動されてるのでしょうか？
夏祭りなどに参加されるのでしょうか？

あいかわらず車寄せの歩道に乗り上げて路駐するやつがいてる
そいつらのせいでコーンやポールを置かないといけなくなったのに
自分の事しか考えないやつが多いな

>402
自治会に入りますか？って確認もなかったけど、
やりたい人だけやってるんじゃないの

マンション内にあるピアノ教室に通っているものですが、初めてこのレスを拝見しました。営利目的の会社は禁止なんですよね？よくよく考えたら、営利目的のピアノ教室みたいですから　今まで払った月謝は返してもらえるのでしょうか？皆様のアドバイスお願いします。先生はあまり教え方がよくないみたいな感じがするのですが・・・・

マンションでの勿論営利目的の教室は規約違反
顔も名前もわかっていますが
もう何年も教室をやっています
住人としては大変迷惑なことで困っています
なぜ、禁止だとわかっていて教室に通わすのでしょうかね
教室をやっている人もどうかと思いますが
教室に通わすのもね
彩都内の習いことは困った教師が多いんですね

月謝とるのは営利目的になるので違反行為です。
なのでボランティアでピアノ教えてくれてるんでしょうね。
もし月謝（謝礼）払っているのなら返金して貰うべきです。
教室する非常識な人はやっぱりいるんですよね。習いに行く人にも責任あると思いますよ。
両方に罰則規定作って、根絶しなければいけませんね。
○番館○号室の○○さん宅で○○教室をしているという情報ご存知の方は、管理人さんと管理組合の理事まで報告して下さい！

貴重なアドバイスありがとうございます。ただ、月謝を返金してくれってなかなか　言いにくい状況です・・・・　一度　理事会で対応策を考えて頂くと　助かるのですが・・・・・・・・・・・・・・

理事会で取り上げてもらう方がいいと思います。
ただ、個人的な違反者への対応の前に、管理規約の見直しが必要だと思います。
営利目的といっても、いろいろな形があるからです。
現在の管理規約の文章は、標準管理規約のもので、解釈によってさまざまな考え方があります。
営利目的は禁止という取り方や、住居として住んでいれば専有部分では迷惑をかけなければＯＫ
という取り方など。こちらで違反だ禁止だというより、補則を作った方がいいのでは？
そろそろ彩都のニーズに合わせて、皆さんがこの先ずっと住みやすいように、
公平に見直す時期にきていると思います。
皆さんはどう思われているのでしょうか？

参考：http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20051107p4000p4.html

よく言うよ。

何が返金だ？　　あなた方在日か？　　被害者ズラしやがって。

じゃあ　バス乗って、電車乗って、高い金払って、他の音楽教室行ったらいいだろう。

何、善人ぶって書き込んでやがる？？　　　このヒマ人の偽善者が！！

そんなに嫌なら、行かなきゃ済む話だろ。　考えが卑しいんだよ！　貧　乏　人が。

ほっときゃいいんだよ。

ボランティアで教えてる訳がないじゃないですか
ちゃんと月謝取っていますよ。
理事会には記名で用紙を提出しないと
誰も問題にはしてくれません。

>406
顔も名前もわかっているのなら、管理人室の用紙に記名で投書してください。
本当に問題と思っているのであれば、こんな匿名の掲示板で問題提起しても
何も始まりませんよ。マンション住民の権利として、正式な抗議の手段が
あるのですから、この際、是非行使されてはいかがでしょうか？

410さんへ　このような発言を書き込む　レベルの住民が住んでいることを悲しく思います。

あなたこそ　心が＊＊＊ですね・・・・・

>>410
管理規約に違反してまで教室開いて近所の人から金儲けしようとする姑息な人間の正体みたり！
管理組合に投書して違反人物の警告処分、又違反教室に子供を通わせている人にも何らかの処分を行う様にしてもらわないと風紀が乱れると思います。
勿論、ヤリ得とならない様に今まで金儲けした分は返金するのが筋だと思いますよ。

そこの左巻きの人達、それを管理人組合に言ってどうする？
あなた方　偽善もいい加減にしろよな。　

じゃあ聞くけど、敷地内の野良ネコに餌やっている奴はどうなんだ？
バルコニーから犬の毛飛ばしてる奴はどうすんだ？

あなた方は、ノラ猫だったらカワイソウだって言って餌やって、
それが汚い乞食だったら何もしないで警察に電話するんだろ？

だいたい、ピアノがどうのこうの言ってる奴は、偽善者なんだよ。
ほっときゃ良いんだよ。　事件にしてどうする？　

ピアノ教室潰したがってるモンスター住人さん達は、正義の味方だと勘違いしながら、気持ちよくなりたいだけだろ？

もしかして欲求不満なのか？　それとも、音大卒にジェラシーか？
あんた達は　あれでしょ？　子供の学校でもモンスターぺアレンツなんでしょうね。（笑）

性質が悪いねえー。暇なんだったらパートにでも出て、小銭でも稼いできなよ。

ちなみに私はピアノ教室とは無関係ですから。（笑）

415はどうせ2ちゃんねるから来た非住民ですね。

同感です！低脳なレベルの方がいることを残念に思います・・・・

単純にだめというものでもないらしいです。（下記URL）

それはともかく、みなみ坂・のぞみ丘ともに警察官になりたがる
人が多いのですね・・・・

http://www.kurashinomado.com/ml/q_and_a/index.html

ピアノ教室を否定されている方々、ひどい書き込みだと思います。
きっと、住人ではなく荒らしだと思いますが、
万が一習わせている方なら、自分が今まで習わせておいて、返金はありえません。

なんでもダメダメ言ってると、住みにくくなってそのうち過疎化する・・・
いつまでも活気のあるまちであってほしいです。
その問題ありそうな人と話し合いで解決できないんですか？

管理規約違反までしてピアノ教室してるのがおかそいことだと思います。
自宅では教室ができないこと知っていて購入しはしたはずですよね。

４２１さんの意見に賛成です。マナーとモラルの低い住民が多すぎますね。確かにマンション自体が安いので、そのレベルの住民が集まるのかしら

あっちこっちのスレで、ピアノ教室に反対しているモンスター住人さんは、
ホンと頭の中が「左巻き・正義の味方」なんですね。

「平等や権利」に声を上げて主張する奴に、ロクなな奴はいない。（これ事実）

そんなに主張するなら、マンションでネット商売している奴も禁止してしないといけないので、
マンション全体をネット禁止にしてください。（笑）

ほっときゃ良いんですよ。　いちいち言ってどうする？

あなた達は、「君が代」「日の丸」も反対の人たちなんでしょ。（笑）

一般論ですが、ピアノ教室とはいえマンツーマン指導であり、騒音防止策を
講じているのであれば、裁判したとしても止めさせられる可能性は低いとい
えます。まして返金など絶対にありえません。これが社会常識というもので
す。普通の会社に勤めている大人ならわかりそうなもんですが・・・？

他人のマナー・モラルを心配する前に自分に社会常識が足りないことを反省
したほうが良いのではないですか？

違反して教室開いてお金儲けした人間がやったもん勝ち（やり得）になるのはおかしいと思います。
今までの利益は管理組合に罰金として返金する。そして、教室通わせた者にも一ヶ月分の月謝程度の罰金を払わせる等の罰則規定を儲けないと、小銭儲けをしようとする人が増える一歩だと思います。

マンション内の教室に通わせる方にも責任があるので、そういった人達にも罰則を設けるのは当然だと思います。
教えて貰っといて返金しろというのもおかしな話です。

「教室を開いて収益があった人は収益没収。習いに行った者は５０００円の罰金」
両方の立場の人達に、何らかの罰則規定を儲けないと根絶できませんよ。

おかしいと思いませんか？
自分がピアノ教室に習いに行っておいて、後で違反だから金返せって言っている事。
どうせ、ピアノ上達しなかったか、先生と合わなかったんでしょ。

異常ですよ、いや　異常者ですよ。　都合良すぎません？

マッサージに行って、後になって、肩コリが良くならないから金返せって言う。
飲食店で食事して、後になって、腹減ったから金返せって言う。
これらと同じ事言ってるんですよ。

その時は、満足したんでしょ？　　

頭のおかしな住人の書き込みに乗って、同調して反対するモンスター住民・・・。　

ダメだこりゃ！！

＊＊住民が多いのかな

ココのマンションは、北朝鮮か中国か？？

なにが、利益を管理組合に罰金として返金だ？？？　　　頭は正常か？？
　　
某宗教団体かそれ系の人達でしょ、こんなバカげた事を平気で言ってるの。　

あさましくて、卑しくて、下品なんだよ。

風邪ひいて病院行っても、直ぐに治んなかったら、ヤブ医者だの金返せだの言うんでしょ。
　
思考停止で頭悪すぎるんだよ。

あなた方、ポストに選挙ビラ入れるなよな！！　ゴミなんだよ。

ちょっと位いいじゃないと見過ごしているととんでもない事になるかもしれませんよ。
新大阪や西中島南方界隈のマンション見てごらん。
個人名の表札の中は、、、ホテトル事務所、マントル経営、テレクラ事務所だったりする。
ピアノや英会話ならいいかな何て見逃していると、変なビジネス始める人も出てくるかもしれません。
そうなれば資産価値にも影響してくるかもしれません。

携帯電話一本で、売春、覚醒剤、殺人、自殺etc.
何でもござれのこの時代に何言ってんの？
ほっときゃ良いんだよ。

不遡及の原則
http://www.kensyokurou.ne.jp/siryositu/021101hurieki.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E3%81%AE%E4%B8%8D%E9%81%A1%E5%8...
というものがあるので、現在の管理規約などに罰則規定がない場合、
新たに罰則規定を作成し、今までのことに対して罰を加えるのは無理です。

どんな違反でも、違反は違反などというのは子供の理論です。
違反のレベルによって、とがめるまでもない・注意する・罰金・・・・
と罰則レベルを変えるのが常識的な大人の世界です。

ピアノ教室は、社会通念から許される範囲なので、仮に裁判したとしても
止めさせることは難しいですよ・・諦めたらどうですか？