大阪ブライトパークス（鶴見区放出）はどうですか？

張り紙に室外機以外禁止と書いてあるなら苦情が寄せられているのではないでしょうか。
人によって「これはいいんじゃないの」となると
どうしても不公平感が出てくるので室外機以外禁止としているのでしょう。
最近のマンションでは危険要因もありますが
美観上の理由も含めて一切物を置くのを禁止にする所も多いですね。

しかしながら、禁止事項であっても多くの人が望むなら禁止事項を撤回させることも可能です。
管理組合の方にお願いして総会で決を取ってもらうようにお願いしてみてはいかがでしょうか。
マンションは共同体なのでお住いの人が多く望むなら
決まりにあることを撤回することも出来るし逆に今はない決まりを作ることも出来ますよ。

足や目の不自由な方については車イスなどは重量があるものですし
体が不自由な方が家まで運ぶことはとても無理ですね。
こういうことについては特例として認める必要があるでしょう。

ん〜、美観上の理由もありますけど、消防法のからみもありますからねぇ。。。
住民の総意だとしても、なにかあった場合には管理者が責任問われたりもするでしょうからね。

管理者責任はその時になってる理事の人になるのかな？

マンションの管理上の代表者は、たしか「理事長」ですかね？？
もしくは、消防に届けてる「防火担当者」てのもいるはずなので、そっちになるのかな？

現状みたいに警告などを出しておかないと、もしかすると管理責任が問われるのかもしれませんね。

なるほど。
消防法絡みでも問題があるようなら無理ですね。
ここは勉強になります。

そういえば消防訓練って来月でしたっけ？

うちは、子供いませんが、トランクルームがない以上、
ベビーカーや三輪車を邪魔にならないように置くくらいは
いいんでは？と個人的には思います。

正式に組合のほうでOKと決まれば、住民の皆さんも
寛容な視点で見てくれるかも知れませんね。

駐輪場があるのに家の前に置いてある自転車＆バイクは論外。

ベビーカーやらは良い様な気もしますが、現行のルールはルール。
守りましょうよ。
置くんだったら、ルールを変えてから。

ルールも変わらないうちから、文句を言われる方は、マンションに
住むのに向いてないんではないんでしょうか？

でも、まあ初めのルールは押し付けられたようなもん（ちょっと言い方悪いですけど。）
なので、皆が使いやすく、いい方向にルールを作っていきましょう。

ちょっとアクセスするのに間が開いてしまいました
655　のドンクサマンです
色々皆様ご意見ありがとうございました。
＜「遅くても隣人にご挨拶されて　イやな気持ちする人
いないと思いますし、逆に安心されるのではないでしょうか？」
ごもっとも!!!!
…というわけで今度の休みに,ご挨拶行って見ます。

実は挨拶用の洗剤を用意しておいたのですが、
結局自分で使ってしまいました（汗）
何かまた用意しなきゃf^^;)

廊下の件、以前10年近く住んでいたマンションでは基本的に何も置かないのが原則でした。
でも三輪車や児童用自転車と赤ちゃんのカタカタ？とベビーカーは黙認されていた用に感じます。
2〜3年の間の一時的な用途はOKという感覚でしょうか…
車椅子などもやむなしかと思います
せっかく廊下に＋αの余裕の空間が用意されているわけですから
一番狭い廊下幅分は確保されていれば、上記に関してはルールを作ってOKという案に私も賛成です。

こんにちは、掲示板見ました。ご挨拶は、入居仕立ての時にしました。みんな、同時入居なので、物は、持って行きませんでしたよ。
子供いる家庭は、上下左右方に会ったら騒がしくしてすみませんと、言っては、どうですか？私は、そうしています。嫌がる人は、いないと思うのだすが。
私は、特にマンション内では、会う人会う人に大きな声で、挨拶するようにしてます。子供にもさしてます。挨拶をしたら気持ちよくないですか？挨拶されると、嬉しくないですか？

消防訓練、けっこう人きてましたね〜
まさか消防車まで来てるとは思いませんでした。

前にリクルートコスモスに確認しましたところ

傘立て・ベビーカー・三輪車・子供のおもちゃなどの小物類は置いてもかまわないそうですよ。
ロッカー・自転車・バイクなど大型類は消防法でダメですって。
小物類も理事会で可決されれば問題なし。と聞きました。

文章力あるかたいらっしゃいましたら理事長に要望書かいて頂きたいな〜なんて思います。

すいません。
リクルートコスモスではなく、リクルートコスモスです。

すいません。
リクルートコスモスではなくて販売会社です。
申し訳ないです。。。

聞いた話ですが・・・あまりにもひどいので住民の方にも聞いて欲しいとおもい書き込みしました。

先日エレベーターに張り出してあった通り理事会があったそうです。

パーティールームに理事長が設置した「要望ノート」があるらしいです。
そのノートにはキッズスペースを利用するママさん達が

「キッズスペースに行く渡り廊下に屋根を付けてほしい」
「屋根を付けるのに１０万くらいするんじゃないですか？
もったいない」
「下の公園の噴水で服が濡れるから砂場に変えて欲しい」

と匿名希望で記入してるらしいです。それに対して理事長は

「渡り廊下に屋根なんて違法建築。そんなことも知らないなんてばかげてる。１０万？そんな値段で出来ると思ってるなんて世間知らず。砂場？管理が大変。管理費がもったいない。」
最後に「私はこんなくだらない事にいちいち対応してるんですよ。ハハハッ」
と言ったと聞きました。

くだらない！？！？！？！？
住民の思いをくだらないの一言で終わらせる理事長。
辞任しやがれ！！！

その後、「理事会メンバーで忘年会をしましょう♪」
とうきうきだったんですって。

管理費つかって忘年会って・・・そっちの方がくだらないんじゃ・・・
なんて思いませんか？？

コンシェルジュって仕事してないと思いませんか？

来客の駐車場予約を住民に書かせてるでしょ。
暇なのか宅建の資格取る勉強してるでしょ。

高い給料貰ってるくせに仕事しないでコンシェルジュと
関係の無いお勉強。

そんな仕事なら私が働きたいな。

↑思いますね。必要ないですね、コンシェルジュ。
宅健ですか。なんか本見てるなとは思ってたんですよね。

管理費のなかから、あの人達の給料を支払っていると思うとね・・・

>673さん
要望が多ければ検討の価値あるかもですね〜。
しかし、販売会社が「置いてもかまわない」と言うのはどうかと思いますね。。。勝手にそんな事言うと、場合によってはトラブルの元にもなるでしょうしね。


>676さん
聞いた話って書かれてますが、なんか書き方の感じからして、理事の人、本人じゃないですか？
パーティールームにノートあるのは知ってますけど、あれは別に「要望ノート」な訳ではないんでは？

>「キッズスペースに行く渡り廊下に屋根を付けてほしい」
>「下の公園の噴水で服が濡れるから砂場に変えて欲しい」

上の様な要望がホントにあったとして、理事長がホントにそう言ったのかは知りませんが、確かにどれも下らない話ではありますねぇ。
屋根の件も、少し考えれば、結構な金額もかかるだろうし、違法建築になるのはわかりそうなもんですし、「服がぬれるから噴水を砂場にしろ？」もバカげてますねぇ。
何でも自分で考えもなしに、言えばいいってもんでもないと思うんですけどね。

あと忘年会、別に同じマンション住人なんだしするのは構わないと思いますけどね。それに、管理費使ってする訳ないでしょうｗそんな事したら、来年の総会での報告で突っ込まれるに決まってるんだから。
そこまで考えがないとは思いませんけどね。


>677さん
コンシェルジュ、いらないですよねぇ。
使ってる人って、どれくらいいるんですかねぇ？

>>676
どこかのスレッドからのコピペですか？
一般論で言えばそういう形での要望は無くした方がいいですね。
要望がある時は管理人さんや管理組合に直接ご本人の要望として
分かるような形でのみ出すようにしないと
誰が要望しているのか分からないしキリがないですから。

それにしても２時台の投稿がやたらと多いですが連投でしょうか。

あ〜…あの本って宅建だったんですか…
管理人はコンシェルジュの勝手な行動に何もいわないんでしょうかね。

メール便や宅急便も住民に書かせてますよね。
管理人さんもいることだし、コンシェルジュ必要ないと思います。

パーティールームに用事がなく一度も行った事がないのでノートが置いてあることすら知らなかったんですけど・・・どこかにその旨知らせる掲示などあったんでしょうか？もしなかったとしたら一部の住人しか知らないノートってことですよね・・・それが要望書として扱われるとしたら、一部の意見しか汲み取れない事になりますよね？
せめて、エントランス付近に置くとか、その場でノートに書くのも何なので、家で書いてきた用紙を要望箱に入れるとか・・・そういう形の方がいいのでは？

それからコンシェルジュに関してですが、私もコンシェルジュはいらないと思います。それよりも管理人さんの勤務時間を延ばしてもらった方がありがたい気がします。コンシェルジュがもしも勤務時間内に個人的な勉強をしているのが事実であれば、それだけ時間に余裕があるってことですよね？管理費でお給料払って勉強されるなんて冗談じゃありません。それならコンシェルジュをなくしてその人件費で管理人さんを増やしてもらいたい！（そして交代で夜間勤務して欲しい！）今でもコンシェルジュが席を外している時は管理人さんに用件を伝える事が多いので、正直、管理人さんがいて下さるだけで十分です。

急な来客などで18時以降に来客用駐車場を取りたい時など、皆さんはお困りではないですか？夜間の方が駐車禁止場所への駐車もよく見かけるので、それって管理人さんが帰ってしまってて来客用駐車場の予約ができず、やむを得ず停めてる人もいるのかな？とか思ったりもしますしね。

まぁ、それでも駐車禁止場所には停めるなよ、とも思いますが。

たしかに、コンシェルジュなくして、その分で管理人さんの時間を延長できるんであれば、その方がいいですよね〜。
さすがに24時間勤務は、あの管理人室の広さの感じじゃ無理？かもしれませんが。

パーティールームのノートは、一度しか見た事ないんですが、「要望」を書く為のものでは無かったと思います。
たしか「キッズルームに来るママさん達のコミュニケーションのため〜」みたいな説明があった様に思います。
でも、要望書く人もいるでしょうし、なんか別の要望を入れる箱みたいなのがエントランスにあるといいですね〜。

夜間の駐車は、これから運用を改善していってもらえれば有難いところですが、現状で駐車違反をしてるのはどうかと思いますよね。すぐそこにコインパーキングもできてるみたいですしね。

要望箱、管理人さんの部屋の入り口とかに欲しいですね
管理人さんさえいてくれたら事足りることは多いかと思います
夜間に管理人さんがいないから、来客用の駐車場取れないし
その辺おいとけば？みたいな方もきっといるんでしょうね
普段からまだ空車状態の月極駐車場に勝手に止めてる方もいるような気が…
駐車場からマンションへの扉の前なんて毎週のように止められてますよね
管理人さんが深夜いらっしゃることでこういうのが減ればいいと思います

どうでもいいんですけど
ここで文句ばかり言ってる人、同じ人でしょ？
自分にレスしたりしてるでしょ？

まあそれはどうでもいいんですけど
理事の方やコンシェルジュさんを名指しで、
それもこんなネットで批判して、何が楽しいの？

いつも書き込みは他人を批判、否定するだけで
どうしたいとかこうしていこうとか一切書いてないですね。

それで何が良くなるの？
ここでもっと朗らかな意見交換したい人や
これを読んでる住民さんがどれだけ嫌な思いしてるかわかってる？
評判ですよ、あなた。もちろん悪い評判でね。

聞いた話かなにか知らないけど、
理事会の内容をこんなところで証拠もなしに書くなよ。
コンシェルジュさんに感謝してる人もたくさんいるのに
自分の穿った意見を総意みたいに書くなよ。

もうほんとあんたは実社会に迷惑かけてること考えて
書き込んだりするのやめたほうがいいよ。
理事会で訴えるべきは、あなたの迷惑な書き込みだよ。

一番不愉快なのは、あなたのここでの書き込みだ。

682＆683です。

>686さん
私は682では理事会の内容には全く触れていませんし、文句を言ったつもりもありませんので、686さんの言う“文句ばかり言ってる人”に該当しているのかどうかわかりませんが、コンシェルジュに関しては意見を述べていましたので、該当しているつもりで 念のため補足させて頂きます。
ちなみに・・・682、683と連続投稿してしまいましたが、その前後に私が書き込んだものはひとつもありません。なので“自分にレスしたりしてるでしょ？”とありますが、実際にそういう方がいらっしゃるのかどうかわかりません。（私の書いた683は書き忘れとして追記したものでレスではないので・・・）

さて補足としまして、682での投稿では『コンシェルジュ』という制度（役割）そのものが必要ないのではないか？という意見を言ったまでで、決して文句のつもりはありませんでした。確かに「個人的な勉強をされているのが事実であれば・・・冗談じゃない」的な、ある意味名指しで批判しているような表現をしてしまったことには大変申し訳なく思います。（しかも私はその現場を目撃したことはないので・・・それで“事実であれば”という言葉をつけたのですが。）
でも実際、コンシェルジュの仕事内容の契約がどうなっているかは知りませんが、勤務時間中に自分のやりたい事（コンシェルジュ業務に関係ない事）ができてしまうのならば、それは『コンシェルジュ業務』そのものが住人のニーズに合っていないということではないか？と思ったんです。

もちろん、販売当初から このマンションの売りのひとつとして『コンシェルジュ』は掲げられていましたから、最初から不要だとは思っていませんでした。でも半年を過ぎて、住人一人一人が色々なものに対して「不要」「必要」を感じ出すのは当然であり、またそれを見直していくというのも自然な流れなのではないかと思います。

これだけは はっきり言っておきますが、現在のコンシェルジュの担当数名の方々の人柄には何の不満もありませんし、むしろ、気持ちのいい対応をして頂いて本当に良い方ばかりだと思っています。でも“管理費を有意義に使って欲しい”という観点で言うと、「いい人ばかりだからコンシェルジュは必要」とも言えない気がします。わかって頂けますか？決して担当者批判ではありません。

・・・と、ここで一生懸命“意見”を書いてるつもりでも、人によってはただの“文句”と取られてしまう可能性もあるということですよね。ちゃんと“どうしたい”とか“こうしていこう”とか書かれている投稿も多いと思うんですけどね。

こういった場所での発言は難しいですね。今後は控えたいと思います。

>686さん
678です。私も自己レスはしてませんよ。

うまく書けませんが、私も「コンシェルジュサービス」を必要と
していません。

コンシェルジュさん自体に文句があるとはいいませんが
実際私は、本を隠すようなしぐさを何度か見かけてます。

宅建の勉強をしているのは確認していませんが、今度見かけたら
本人に確認してみます。（ただし、コンシェルジュさんや管理人さん
がここを見ていたら確認できないでしょうね）

宅建であろうが、なかろうが、勤務中に本を読んでいる人に
管理費から少しでも費用がでていると思うと、気分は良くありません。
それならば、他の方の"意見"と同様に管理人さんの時間を延ばして
欲しいと思います。

686さん、断定するのはどうでしょうか。
少なくとも678さんと私は別人ですよ。

>一番不愉快なのは、あなたのここでの書き込みだ。
たしかに理事会の書き込みは、おかしいと思いますが
あなたの意見の一部も、私にとっては不愉快です。

↑間違えです。
×少なくとも678さんと私は別人ですよ。
〇少なくとも687さんと私は別人ですよ。

６８６さん賛成です。
コンシェルジュさんには、いろいろお世話になっているので、私はありがたいです。
みんなから、監視されてるみたいで見ていてなんか嫌な感じがします。
まあ、まだ一年もたっていないし様子を見ればいいのでは無いでしょうか。
あと、理事会でアンケートをとったらいいんじゃない。
それよりも、黒塗りのベンツのお迎え、邪魔だし怖い。

本を読むくらい暇ならば必要ないでしょうな。
監視？見えるんですよね、実際。

自己レスねぇ。そのままお返ししたい。

コンシェルジュさんの要否については、
一度アンケート等をとって頂くのがいいのかもしれませんね。

平日の昼間しかおられないので、仕事をされてる方は使う機会はほぼないんでしょうし、実際どれくらいの利用があるのかも分からないですしね。

利用状況と、かかっている経費とを比較検討して、あまりにもコストパフォーマンスが悪い様なら、総会とかで要否を決議？できればいいですね。

一度管理組合の方に伝えてみようかなぁ。

廊下の物置化、ペットの糞尿、駐車場の不正使用、子供と自転車が廊下で走り回る。
これらは全て、一部住民の我侭が原因の問題。

さらに
＞雨が嫌だから渡り廊下に屋根をつけてほしい・・・
＞ぬれて困るから噴水を砂場に変えて欲しい・・・


管理組合理事の皆様、心中お察しします。
自分が理事だったら耐えられない。

我侭というか、どれもモラルの問題ですよね。
現行のルールに納得いかないんであれば、ルール無視するんじゃなくて「変更しようと動きましょうよ」と思うんですけどね。

ホントに要望があったのかはわかりませんが、
「噴水を砂場に〜」ていうのは、経緯はよくわかりませんが、それだけ聞くと最近話題のモンスターペアレンツに近いものがありますね

今日、駐車場の一階で女子高生がタバコ吸ってましたね
ウチの住人かどうかはわかりませんが。

吸うのはことに関しては他人の子だからどうでもいいが
駐車場で万が一ないとは思うが引火なんかしたらねぇ
そんなことおこりえねぇか〜

私は昼間働いていてコンシェルジュさんとの接触は
ないので必要か不要かは？です。

砂場に関しては、砂場にしたらしたで「雑菌が」とか「異物混入が」
とか、新たなトラブルを招きそうな気がしますね。

以前、マンションの補修に来てましたが、１件手を付けられずにその日の内に日程調整しご連絡します！と浅沼組の人が言ってましたがそれから２週間音沙汰なし。
この場合、浅沼組に文句をいうのか販売会社に連絡すべきか悩みます。
１ケ月連絡が無ければどちらかの責任者に連絡しようかと思いますが・・・。
床の壁際に注目して下さい。ワックスがムラになっており凄く汚い。
壁際までワックスがかかっていないようです。

>700さん
ごもっともな事を書いているとは思いますが、ここはそういう性質の
掲示板ですからねぇ。。。

それに理事の方についてはともかく、コンシェルジュさんの件については
ここに書かれても特に問題ないと思いますけどね。
別に中傷じゃないと思いますしね。
そんな事をしていなければ堂々としていればいい事ですし、ここでの内容を
鵜呑みにして詰め寄るほど、理事会も住民も直情的ではないでしょう。

あと、ここに書かれている苦情などが全て不毛だとも思いません。
ここに苦情が書かれた日の夕方、もしくは翌日に注意の貼紙がしてあった事も
ありましたしね。
その頃は、管理組合もなかったので管理会社の方も見ていたのでしょうね。

699さんへ

同じことがありました。

私の場合、浅沼組の連絡ミスでしたがそれを「そんなこと言ってない」と逆キレされましたので浅沼組本社へ連絡すると、ブライトパークス担当責任者に「うちは悪くない」と遠回しに言われ結局補修を次回まで延期にされました。

電話でクレームすると相手にされない場合やその場で終わらてしまわれるので、販売会社のHPの問い合わせからメールで連絡すると上層部まで届くので対応早いと思います。

1Ｆ自転車置き場前のオートロックの扉なんですが、
最近、リモコンキーを押しても開かないんですが・・・
正面玄関は開くんで、リモコンが壊れている訳でも無さそうです。
皆さんは問題ありませんか？

>703さん
うちは毎朝毎晩使ってますけど、特に問題ないですね〜

704さん、早速ご連絡ありがとうございました。
毎日不便で困ってたんですけど、どっちが壊れているのかが分からなかったんで・・・
早速、リモコンの修理相談してみます。本当に助かりました！

704です。
もしかしたら、電池かもしれませんね。
自転車置き場前の扉は感度が悪いのか？開きにくい気がしますし、電波が弱くなったことで開かなくなったのかもですね。
最初に入ってた電池は、消耗してたのか？うちでは結構早くにきれてしまったので、、、、

>本当にマンション生活を良くしようと思って、
>意見、苦情を言うのであれば、こんな匿名掲示板じゃなく
>実際の理事会などで責任を持った行動を取るべきだと思います。

匿名の掲示板にきて文句を言うのは間違いじゃないですか？
この掲示板のルールを守れば、基本的にどんな書き込みも問題ない
でしょう。
コンシェルジュの書き込みに問題はないと思いますよ。

>コンシェルジュさんの要不要よりも、この掲示板の
>こうした危険で不毛なやりとりのほうが数百倍不要では？
あなたが見なければすむことだし、あなたの掲示板を作れば
いいんじゃないでしょうか？

前にも同じこと言われてませんか？

703 704 さんへ
自転車側の自動ドアの件
私もちょっと？？って思っていました
電池の意見はちょっと違うかも…
だってメインエントランスはちゃんと反応するんですよねぇ
外からの感度もイマイチなのと
受信センサーは外部だけ？のようですが
ガラス越しに電波が届くみたいで（皆さんお気付きでした？）
内側からもリモコンが利く角度があるようなので
うまく開く時と、だめならわざわざ自転車ごと右側に廻りこんで
手でスイッチ押して「いやぁ〜ん面倒（泣）」ってな感じで
使っています。
自転車たいてい右利きの人は左側に立つから
スイッチの位置はちょっと残念
こんなの気にしてるのずぼらな私だけかと思っていました。

電池と言う可能性もありますね。
電池の消耗により、電波が弱くなると、受信センサーの性能・設置箇所によっては、あるところでは反応するけど、別の場所では反応しないという事も起こりえますよ。

やはり電池ですかぁ…
あたしゃてっきり角度の問題かと思って上にかざしたり、
下にしてみたり、鍵握り締めて、自転車片手にぐるぐる腕振り回していましたｗ（←往生際が悪い）
も少し粘ってから電池は換えようっかな

いや、私も電池と言い切れる訳でもありませんよ＾＾；
あくまでも可能性として、それもあるっていうだけなので。。。
自転車置場側は、元々が玄関に比べると感度も悪い気もしますしね。

私は４月に入居してすぐ電池切れましたよ。初回はテスト電池らしいので、ものによってはそろそろ電池があやしいのかもしれませんね。
自転車の入り口はたしかに感度悪い気がします。長押しすると開く確率高い気がします。

電池切れの可能性もありますが受信感度の問題かもしれませんね。
というのも、私が入居したて間もないころ
やはり駐車場のリモコンが反応しない事が度々ありました。
他の方でも反応してない場面を度々見かけ、
「もう電池切れなのかな？」と思っていたのですが
何時の間にか反応が良くなっており
今も最初の頃と同じ電池を使ってます。
受信センサーを修理か何かされたのではないでしょうか。
センサーの方に異常がないなら電池を変えたら良いのですが
その前に一度管理人さんに言ってみてはどうでしょうか。

703です。
リモコンの故障相談はまだしてないんですが、
やっぱり、自転車側の自動ドアの感度が悪いと感じていたのは私だけではなかったんですね！
入居当時から、エントランスの自動ドアは遠くからでもすぐに開くのに、なんで自転車側の自動ドアは、長押しでしか反応しないんかと思ってたんです。
しかも、外から入る時はすぐに反応するのに、中から出る時は長い時間押し続けないと開かないし。私もドンンクサマンさんみたいに最初は角度や高さを試してみたけど、朝の忙しい時間に待ってられないし、みんなに見られたら恥ずかしいんで、同じく、右側に回りこんでボタン押し続けてました・・・。リモコンなのに悲しい（泣）
電池切れ、感度、いずれにしろ管理人さんに相談してみます。まあ、働いてるもんでなかなか会えないんですけどね。

703です。
お礼を言い忘れてました！
みなさん、いろいろ教えてくださって本当にありがとうございました。
ステキなマンションに住めて幸せいっぱいだったんですけど、親切な住人の方も多いようで、更に嬉しくなっちゃいました♪

自転車側の自動ドア、中から出る時もリモコン利くんですか！？知りませんでした〜。
なぜならボタンを押し続けても、一度も開いたことがなかったので(^^;
いつも自転車押しながら、必死で右側の手動ボタン押してましたよ(笑)
でもエントランスは問題なく開くので、やはり相当感度が悪いんでしょうね。

自転車側の自動ドア、基本的には中から開く様には考えられてはいないそうですよ。
受信部がすぐ外側にあるので、向ける角度によっては、そこまで電波が届くことがあるだけ、だそうです。

皆さんのご意見を見てて思ったのですけど
自転車側の自動ドアについて、リモコン感度は少し鈍めに
設定しているのかも？と思いました。

受信の感度がよければ、離れた距離からでも
リモコンキーを押しながら自転車を降りずに出入りするような
危険行為をする人がでてくる可能性も孕んでいるので
(勿論、こんなことはもってのほか！ですが)
安全上の事情で敢えて現在の設定にしているのかもしれないですね。

７１９さんへ
おお!納得!!そうですね!!!そうに違いない!!!!
ドアを開けるために減速ではなく停車しないといけないようにしてあるんですね
みなさんも同じく鍵ぐるぐる体操（往生際悪く右に左に振りかざしてる間に他の人がボタンで開けてくれたりしてすっごい恥ずかしい）や、ボタンの不便さに嘆きながら使っているのが分ってちょっと面白かったです。
これはまぁ文句というより「しゃぁねぇなぁ…」って思ってる感じですね

すでに中古市場に出てるようですね。
１２Ｆ　２ＬＤＫで３２９０万
ひょっとして、含み益でてる？

マンションと関係ない話ですみません。
高井田にあるエルエスト（スポーツクラブ）
利用されているかたいますか？

使い心地はいかがでしょうか？
会員になるかどうか迷っています。

以前行ってましたが、高級感のあるスポーツクラブで会費もあまり高くなく、良いと思います。プールも広々としています。ゆったりとした雰囲気が良いと思います。

ありがとうございました。
一度見学にいこうかな？

皆様はじめまして。
ふらっとネットを見ていたらここを見つけまして
みました、全部。いやーなかなか面白いですね。
いえない不満等が出てきたりしていて、あっこれわかる！！
とか、ここまで言わなくても・・・とかありますが、
基本的に常識のある掲示板でよかったです。

なお生まれてこの方ずっとマンションでの生活ですが
ここの住人の方は非常に良い方が多いですね。
若い子でもきちんと挨拶します。すごいです。
どこにでもいるずうずうしい人をまだ見かけたことが
なく、今のところ気持ちよく生活ができてます。

このままで今の雰囲気を保てることを願っております。

12月ですね。我が家は今年もクリスマスツリーを買わないまま終わってしまいそうです。クリスマスをいえばケーキ！徒歩orチャリ圏で美味しいケーキ屋さんご存知の方いらっしゃいます？

地下鉄の今福鶴見駅からマンダイに行くまでの間にある、「プレヴェール」という店のケーキはお勧めです！
生クリームが甘さ控えめで、大人向けなオシャレな感じ？です。
誕生日もクリスマスも飲み屋の帰りの手土産も（笑）、うちは必ずここで買います。

お風呂の曇らない鏡が曇るようになりました泣
どのようにお手入れされていますか？

>730
別に高級住宅地じゃなくても門松くらい置いてますよ。
それに、１人の裁量だけで購入はできんでしょう・・・

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

７３０さんに質問ですが、本当に理事長の趣味で買ったんですか？
どこから、その話を聞いたのでしょう。

話が本当かどうかは別として、門松は必要ないですね。
個人でやればいいことだと思います。
管理費（修繕費？）を無駄なものには使って欲しくありません。

こんな話はどこですればいいんでしょう。
総会ってもうないんでしょうか。

管理費で購入したのでしょうか。
管理費などは本来の目的に使用してほしい。
門松はグリーンピアみたいなものですね。
年金みたいに、必要無いものに使われて足りなくなるなんて事がないように
して欲しい。
話が大きすぎました。

たくさんのご家族が住んでいるので、色々な考え方のがいて然り・・・で
住民すべての意見をまとめるのは非常に難しいですね。

私自身は門松はお正月気分がでていいなあ〜と思いますが、
門松自体が(例え安価なものであっても)「必要ないもの」と考えている方が
いらっしゃるのも現実だと思います。
それは個々の感覚でありそれを否定する気持もありません。

今回のようなツリーや門松の設置、といった検討事案について住民の意見を
手軽に聞く方法として議決書で採決をとっておられる管理組合さんの話を
聞いたとこがあります。(総会よりはずいぶんシンプルだったはず)

・・・ある議案(今回でいえば設置の問題と費用の割当て)に対し、
賛成の場合には「○○の議案について　賛成します」といったような
文言を記載した議決書を管理組合に提出するだけでよい、というものです。
(うろ覚えですみません)

ただ、議決書も配布〜回収、採決まで管理組合の役員さんたちが
手間ひまかかると思うので、もっと簡単に採決できる方法があればいいですね。
入居まもない頃にどなたかがここに書いておられたような気もしますが、
たとえばwebとか・・・。

なんで門松が勝手に買えるんでしょう？
理事会の、お金ですか？あれは？
住人に了解くらいとって欲しい。

＞７３５さん

根拠を書かずに「勝手に」という決めつけはここを見ている人はどう思うでしょうか？
管理規約を読み返してみられましたか？
それとも、実際に管理組合に何か提案をしたけれど無視されてしまった、ということなのでしょうか？もし、お立場に差し支えなければ真意をお聞きしたいです。

感情論だけで語らずに、もっと冷静に意見として訴えることができればみなさんの賛同を得て意見を反映させやすいのではないでしょうか。

年間予算案は総会で承認されていて
門松購入はその範囲内で執行されているのだと思いますが。
違うのでしょうか？>>735さん

↑質問です。
年間予算案に門松は入ってるんですか？

（念の為ですが私は７３５さんではありません）

新築マンションで初めてのお正月で、きれいな玄関に門松も映えて
個人的には良い印象を受けました。
ほんとに管理費で購入されたものなんですか？
門松を見て＝管理費で購入　とピンと来なかったのですが
新築なんで、管理会社か販売会社からのご好意・・・とかは
あり得ないものなんでしょうか？無知ですみません。
まー、初めてのお正月だし、完全に無駄だとは感じませんでしたが。。。

予算の項目で言うと雑費の範囲なんじゃないですかね？
まぁ門松は別に無くても良かったんじゃ？とは思いますけど。。。

ただ「管理費の本来の目的＝資産価値の維持・向上」という意味では、
考え方によっては目的から大きく外れている訳でもないのかな？とも思いますけどね。

金額の大小にもよるでしょうけど、なんでもかんでも
住民に決をとるってのは非現実的でしょうね。

あの門松だと、ひとつ３万以上でしょうから（２つで６万以上でしょう）
↑想像ですよ、つっこまないでね。
それくらいの金額を住民の了解無しで使えるですか？

あくまでも「管理費」と「修繕費」で毎月払ってる訳ですからねぇ。

議決書は住民全体の意見がそのまま反映されますし
非常に合理的な案だと思いますよ。

理事の方にとっても理事会で討論する時間が省けたり
後々このような問題になるより議決書ではっきり決めた方が楽なのではないでしょうか。
議決書は要望が上がってくる度に配布するのではなく
次々上がってくる要望を年に２回或いは３回程度一枚の紙に一括して載せ
項目ごとに賛成か反対かに○をしてもらい
回収はロビーに回収箱を設置しておけば良いと思います。

今回は門松ですが恐らくこういう事はこれからも起こってくると思います。
他のマンションでも年に数回ほど議決書を取ってる所はあるようですし
トラブルを回避できる方法としては良い案ではないでしょうか。

なんでも議決書ってのも、難しいところでしょうね。
「多数意見＝正しい」とも限りませんし。

新しく買ったと思われる物で言えば、
・不法駐車対策？と思われる新しく増えたコーン
・地下集会所の椅子、机

これらが「多数決で否決されたからといって買えない」
というのでは、ちょっとどうなの？とも思います。

門松はともかく、ある程度は理事会に任せる部分も
必要だと思います。
使える金額の上限は必要でしょうけどね。

初めまして。
３６７世帯もの人間が集まる集合住宅ですから様々な意見・考えがあり、賛否両論があるのは当たり前です。
それに関しては否定も肯定もしません。
しかしながら意見があるのであれば、もっと管理組合に上申したり自らが次年度の理事会役員に立候補すればいいのではないでしょうか？
また、それが嫌であればもっと高額の費用を払って１００％管理会社に委託すればいいと思います。
もちろん、その場合は我々住民自体が管理費を上積みして支払い必要がありますけどね。

前から気になっていましたが、なぜ、理事会での議事内容がこの場で掲載されているのでしょうか？
私は議事録など全住民に回覧してるのを見たことがありません。
これは一部の理事の方が情報を流しているのでしょうか？
または、根も葉もない憶測なのでしょうか？
よく分かりません。

そう言えば、回覧板が一度も回って来ませんね。

>前から気になっていましたが、なぜ、理事会での議事内容がこの場で掲載されているのでしょうか？
勝手な憶測、妄想、噂話なんだと思うけど。

私も門松はなくてもいいと思いますが、
無駄遣いだと目くじらを立てる事でもないような・・・。
だって、門松のあるマンションって、結構ありますよ。
水の流れるテラスや遊具のある公園以上に。
もちろん、市営住宅とかにはないですが。
理事の方々も、もちろん住人であり、管理費を払っているんですから、
まさか無駄遣いしようとは思わないでしょ。
庭の手入れにお金をかけるのと同様に、マンションの美観をよくしようという気持ちで、そうすることになったのではないでしょうか。

私も743さんと同様に、すべての住民の多数決というのはいかがなものかと。
よくよく考えずに印象で選んでしまったけど、
知識を持っている人の話を聞くと、意見が変わってしまうことが私はよくあります。
大事な話には議論の場が必要だと思いますよ。（門松はどっちでもいいと思うんですが。）
そもそも住民全員で議論するのは無理なので、住民の代表の方々で話し合って決めてください、というシステムになっているんじゃないでしょうか。
（住民の多数決が必要な項目はあらかじめ決まってませんでしたっけ？）

回覧板はまわすのが大変なので、議事内容を掲示してもらえるといいと思うのですが。

理事会の議事内容が掲載されているのは、変ですよね。
しかも、理事長の印象をことさら悪くしようという意図が感じられますね。
何かで注意されて、恨みを持っている住人の方とか？？

＞そもそも住民全員で議論するのは無理なので、住民の代表の方々で話し合って決めてください、というシステムになっているんじゃないでしょうか。

私もそう思います。だったら理事会での議事内容は住民全体に公開するべきですよね。
いっそのこと録音してインターホンから全体放送で流してほしいです。

什器備品とか施設や設備に必要なものについてはわざわざ
採決とる必要ないと思います。

ところで門松っていつまで飾っておくんでしたっけ？

議事録は掲示で十分なんじゃないでしょうか。
もしもそれが理事会の負担でないならのお話ですが。

議事録の回覧は非現実的ですね。
中には仕事が遅かったり出張だったりで、なかなか回覧できないケースがあるでしょうし、進捗管理も大変そう．．．
だから、私も掲示板に張るのが一番だと思います。
見る・見ないと分かれるでしょうが、見ない人は自己責任ですから。
全体放送は私は嫌だなぁ。

また、理事会ですが確か監査役がいたと思います。
理事会の運営をチェックする役割でしょうが、その人らに聞くってのも手ですかね。
たぶん総会もありますし、不正があった場合は会計監査で分かるでしょうから、無駄な出費は無いと思ってます。

門松だって要らない人は要らないですが、外観を綺麗にし維持することで、マンション全体の資産価値が上がるって効果も期待できそうです。
誰だってマンション購入するときに、ピンクチラシが散乱・自転車が乱雑に置かれてる所は嫌でしょう。

なんや金金金って、あんたひとりで負担してるんやないんやから、そんなこといわんと
３６０世帯近くあるんやから
門松代１０万円としても一世帯あたり２８０円ぐらいやで
新年やし、めでたいなでええんちゃうか？

町会の金もって・・・会計がいるでしょうに(笑)
それに独断で購入した訳じゃ無く、理事会内で議決もされているでしょうしね。

これだけたくさんいれば、色々思う人はいるんでしょうが、
ああいうので季節感も出るし、あれくらい別にいいと思いますけどね。
各戸の玄関先には置けないんだし。

＞見栄はるだけに管理費の無駄遣いなんて勘弁して欲しい
そう思われるのであれば、ぜひ来期の役員には立候補してそういう方向に
進めてもらえれば、と思います。

なんだか荒れぎみですね。

私の意見は、
不必要なものに１円でも払いたくありません。
机や駐車禁止のコーンは必要でしょう。
（ただ、不必要に高価な机なんかは必要ないでしょう）
「門松」は個人でやればいいと思います。

住民に情報が少ないですね。
ある程度アナウンスがあればいいのにと思います。

掲示板の案は賛成です。

＞見栄はるだけに管理費の無駄遣いなんて勘弁して欲しい

見栄と取るかマンション全体の資産価値向上と取るかは人それぞれですね。
門松や例えばクリスマス装飾など、直接的には資産価値向上にはならないかもしれませんが、周りの住民や他地域の人から見て、『あのマンションは、いつも綺麗にしているしいいなぁ』と思われることが、資産価値向上に繋がる効果もあります。
また、逆にベランダに布団が干してあったり、共用廊下・エントランスに自転車・バイクをとめたり、駐車禁止の場所に車を駐車したり．．．
これは、はっきり言って迷惑以外であり資産価値が下がりますよ。
集合住宅ですから、マナー・ルールは守るのが最低限であり、それが嫌・出来ないのであれば一戸建てを買うべきです。

理事長の件ですが、何か恨みがあるのでしょうか？
私は付き合いがありませんので、どのような人物かは分かりませんが、もし問題があると指摘するなら、指摘した貴方が次期理事長に立候補すればいいと思います。
それが嫌なら根拠の無い個人攻撃などは避けるべきです。
最悪、名誉毀損と言われても反論できませんよ。
意見・要望があるなら堂々と理事会に部屋番号・氏名表記の上で出すべきです。

まあまあ、門松の話はいいじゃないですか。
「資産価値の向上を目指そう」という攻めの姿勢と、
「先々のために１円でも多くのお金をためておこう」という守りの姿勢は、
まったく違う方向性の考え方なので、この場で意見しあったところであまり意味がないような気がします。

おそらく理事会でも両方の意見があったのでしょうが、
話し合いの末設置することになったのでしょう。
ということは、それを良しとする住民の方も多いことでしょう。

私はエントランスはあまり通らないので「なくてもいい派」ですが、
「初めての正月だし、縁起物だし、そんなに高いものではないし」
と言われれば理解できないでもないです。
そういう考えの方が多いのであれば、設置されたことに対して異議はないです。
来年の門松は来年の理事の方が決める、それでいいじゃないですか。


ところで、ベランダからのタバコのポイ捨て、怖いですね。
１０階・９階のベランダに落ちたということは、１１階以上の方ですね。
同じ棟であったのでしょうか。
冬は空気が乾燥しているし、怖くて布団も干せないですね。

我が家は喫煙者がいないのに、洗濯物が煙草の臭いがするときがあったり

ベランダを開けてる時に、ビックリするくらい家の中に臭いが入って来ることがあります。

ポイ捨ての件もあることだし、ベランダは禁煙にしてもらえないのかな。。。

家の中では吸うなと家族に言われ、バルコニーでも吸うなと言われたら、
喫煙者は吸うところないですよね。
そう思うと、バルコニー禁煙はちょっと気の毒な気がします。

でも、ポイ捨てはやめてほしいですねー。
わざわざ意識的に投げているんでしょうか？
それとも他に火のついたタバコがバルコニーに落ちる事情があるのでしょうか。
吸いかけのタバコを灰皿においていたら飛んでしまったとか。

２回もあったということは、自分のたばこだと気づいていなかったりして。

うちもベランダから入ってくるタバコの臭いにうんざりです・・・
上から灰も落ちてきました・・・

ベランダでタバコ吸うのは止めて欲しいのでベランダ禁煙賛成ですね。
換気扇の下で吸えば被害の無い玄関へ煙りも流れるし、家も傷まないでしょ。


タバコ吸う人も吸わない人もせっかく洗濯した衣類や布団にタバコの臭いが付いたら
嫌だと思います。それにベランダは火気禁止でしょ〜

この掲示板って永遠に続くものなのでしょうか？
ヤフーなどの検索で”大阪ブライトパークス”って打つと、まずこの掲示板がトップに出てきます。友人や親せきにも引っ越しましたはがきを出した時にマンション名を入れて出しているので、みんなやっぱり興味本位でどんなところ買ったんかな？って検索したそうです。そしたらこの掲示板がトップに出てきたので見てみたら結構荒れている時期のとか読まれていて、散々心配されてしまいました。
何が言いたいかというと、マンションの資産価値ってもちろん立地や環境にもよると思うのですがこういう不特定多数の方が見られるサイトにあまりにもマンションの実情を赤裸々に言いあうのはある意味、資産価値が下がるのでは？って正直住民として思います。
高級マンションなどでは、住民しか見れないサイトを作って（パスワード必要）そこで管理組合の理事会の結果が見れたり、マンション内の苦情などを意見交換しているところを多々知っています。
上記スレッドで理事長が門松を云々カンヌンというスレッドがありましたが、そんなに文句あるならどなたかがおっしゃているとおり、あなたが理事長に立候補するか、ちゃんとあなたの部屋番号と名前を管理組合におっしゃって抗議されてはどうなのでしょうか？
要するに、ここでスレッドを立てて居る方は、”この掲示板を読んでくれた誰かが行動起こして代わりにクレームについて動いてほしい”と思っているのではないですか？
私は個人的にはもうこの掲示板はいらないのでは？と思っていますがここの住民の方でこのサイトを見られている方はどの思われますか？
最近出来た放出周辺の周りのマンションでもほとんどこのような掲示板であ〜だ、こ〜だ言っているところは見当たらないと思うのですが。。。