大阪ブライトパークス（鶴見区放出）はどうですか？

おーなんて書いてありました。
共用部に物をおくなってことですか？

モデルを見に行った時に「この場所に自転車や物置を置けるな」
　て話しをしてたら、担当者はそうですね〜って言ってました。
　置けないなんて一言も言われなかったので、入居してから
　荷物の置き場に困りました。
　もちろん今は置いてませんが、あの担当者無責任です！！

私もモデルを見に言ったときに「この場所には何を置いてもいいんですか？」って聞いたら「良いですよ。盗難などの責任は負えませんけどね」
って言われて今の部屋に決めたんですよ。
物置や折りたたみ自転車置けると思ってました。

自転車置き場の前の植木に犬が毎日オシッコしてますね〜。

ペット飼うならルール守って欲しいですよね。
平気な顔して犬歩かせてるルール違反しょっちゅう見かけます。
１回注意したら「あんたにそんなこと言われる筋合いないわっ！」って逆切れされました。いっそのことペット禁止にしたらいいのに・・・

No.595

別人ですけど。真剣に話してるのに・・・よっぽど暇なんですかね。
そんなことしか言えないなんて情けない。かわいそうな人。

一部のマナー違反の飼い主のせいで、みんな同じに見られてしまうのは悲しいですね。管理組合の方に、言ってみてはいかがでしょう？

共用部の事についても、いい加減な事を言う営業もいたんですね。販売会社の方に苦情を言って担当者にお詫びを述べさせる事くらいはした方がいいかもですね。

>植木に犬が毎日オシッコしてますね〜。

毎日ですか・・・。
もう犬のマーキングコースになってしまってるんでしょう。
それにしても注意されて逆キレとは酷い人もいたもんですね。

マーキングコースですか・・・
玉ねぎかチョコレートでも置いてみますか、、、って過激すぎますね^^;
※犬が食べると良くないもの

でも、1回くらい朝張り込んで見ようかな・・・

私の感覚では、マンションの共用部に私物を置けないのは
あたりまえです。初めてマンションにお住まいになる方は
そうではないのでしょうか。
どちらにせよ、規約で決まっており、入居前に確認をされているはず
ですので、共用部に物を置くことはできないでしょう。

ごくろうさんは、ねぎらいの言葉でしょう。

そういうことを言った営業担当さんはまずかったかもしれませんが
あとで規約できちんと決まったことなのでみんなに守って欲しいですよね。

ごくろうさんは、上の人が下の人に向けて労う言葉なのでここでは不向きでしょうね。

モデル、モデルって・・・
わらえます。
あなたが、かわいそうですね。

No.５９５とNo.６０４は同じ人ですね。
なにが笑えるんですか？
平気で人を侮辱するなんて情けないですよ。皆さん真剣に話し合ってるのに・・・あなたのような人間がそれをぶち壊すんでしょうね。

かわいそうなのはあなた自信です。そんなこともわからないなんて本当に情けない。一般常識くらい身につけてください。

現在‥とてもにぎやかなお宅が‥
　時間も遅いですし、窓を閉めていただけるとありがたいのですが‥

賑やかって大きな話し声がするとか、
それとも子供が走り回ってるとかそういうのですか？

最近放置自転車多いですよね　　撤去してもらわないと子供の
いたずらも増えそうです

ペットをつれている方が、フンを片付ける袋を
持参するのは当然ですが、水を入れたペットボトルを持っていない
方はオシッコをしてもそのままにされてるのだなと思ってます。

敷地内は歩かせないのがルールですから論外として、
敷地外でもオシッコすればかけておくのがマナーだと
思います。
ペットボトルを持ってる方は好感持てます。
（持ってるだけだったら騙されてますが）

ワンちゃんに我慢しろとはいえないですからね(^^;)

お酒が入っていたのか、複数の？大人の方の大きな話し声と笑い声が…
このごろは涼しいので窓を開けている方が多いですし、お互い気をつけなくてはいけないないですね。

駐車場の扉のところ（ユーターンする場所）に車止めるの
やめて欲しいですね。
なぜ、あそこに車を止められるのか理解不能です。

来客用が空いてないんでしょうかね。
あいてなければ、橋を渡ったタイムスに駐車すればいいのに。

玄関の呼び鈴を鳴らすいたずらを受けているのですが、どうしたらいいと思いますか？
組合に相談しても対応出来ないでしょうし、やっぱり鳴らされた瞬間に扉あけて捕まえた方がいいのでしょうかね〜

>>612
過去レス（No.417）でも不具合で同じような現象が起きています。
612さんの所も不具合ではないでしょうか。
不具合なら管理人さんや管理組合等に相談して直してもらわないと。

掲示板に書かれてますが棟内で自転車による接触事故？があったようです。
ここでも自転車の通行について危惧されてましたが危険ですね。

今どきのお母様方は、暗くなっても普通に外で遊ばせてるんですね。
1階の住人の方はうるさくないんですかね？

こんばんは。
マンションの西側に何か建つんでしょうか？
コンビニかスーパーならいいな・・・

６１４さんと同様です
最近のママ達は、時間関係なく遊ばしておりますね

たまに下の公園で御飯食べさせてる親子みかけますけど
何故そこで食べているのか不思議です

もし私なら絶対にそんな所で食べさせたりしませんけど
お行儀がよろしくないと思うので

マンションも家ですけど、とりあえず公園だけど
公共の公園でもないので　できればよそでしてもらいたいですね

ホント　最近のママさんは時間がずれている

614さんと同意見です。時間帯についてもそうですが、いつも思いますが、子供用のコマ付き自転車や三輪車に子供を乗せて平気で１階の公園前の共用廊下で遊ばせているお母さんのグループがいます。
子供がキャーキャー泣きながらその廊下で三輪車やコマ付き自転車の取り合いをして廊下をふさいでいても、お母さん方はおしゃべりに夢中。
全く注意することもしません。
敷地内の公園で三輪車やコマ付き自転車に乗せるのならまだしも、人が大勢行き来する共有廊下で辞めさせてほしいです。そういう親に限って、万が一、通行人とその自転車や三輪車がぶつかって倒れでもしたら、文句を言うのではないですか？
３歳位の子供にそんなの注意しても分からないのですから、親がおしゃべりに夢中にならず、子供から目を離さないように、そして住民に迷惑をかけないように注意しなければならないのではないですか？

親が近くにいるのに、なぜ他人の私達が気を使いながら共用廊下を泣き叫んで自転車の取り合いをしている子供とぶつからないようにあの廊下を通らなければならないのでしょうか？

最低限のルールを守ってほしいものです。

今どきのママです。
614さん、616さん、617さん
苦言参考に致します。ありがとうございます。
ただ、ここを見ている人はかなり一部だと思いますので
本気で改善、苦情をご希望なら管理組合や理事会に
直接ご意見を述べられた方がいいかと思います。
私もここを見るのは半年ぶりで、このように感じている方が
いたのを知って大変びっくりしました。

今どきママです。
そのようにお怒りだとは思いませんでした。
キャ〜キャ〜泣きながら取り合いをしてる時は必ず誰か大人が入ってると思います。注意しているはずです。

お喋りに夢中になってても私自身は子供がどこにいるか、取り合いになってないか等見ています。3歳に注意をしたら大いに理解します。
そのように言われたくないです！

それに廊下はだいぶ前から子供には注意をして走らせていません。
確かに以前は廊下を走っててご迷惑をかけてましたが・・・申し訳ありませんでした。

このような掲示板を使って苦情があるなら堂々と私達に言って下さい。

>キャ〜キャ〜泣きながら取り合いをしてる時は必ず誰か大人が入ってると思いま>す。注意しているはずです。

「思います」「はずです」は確認してないって事ですよね。
実際そうだったから、書きこまれているんじゃないですか？

私が見たなら、あまりにひどいと注意しますよ。遠慮なく。

あまりにもうるさかったので子供と親に注意したことがあります。

鬼の形相で睨まれ無視されました。
その後、聞こえるような小声で「これだから子供のいない人は・・・」
などブツブツ言ってました。
ちなみにうちも子供います。５時以降は外に出さないだけです。

親が親なら子も子。常識がないんでしょう。
キッズスペースもそんな非常識な親子が常連で毎日います。
うちの子はまだ１歳にもなってないので危なくてしかたありません。
なるべく誰もいない時間をねらっていってますが

いくら管理組合や理事会に言ったって常識の無い人間には意味がないでしょうね。

共用廊下で遊ばせるのはいけませんね。
つい最近でも共用廊下で宅配業者の方に怪我させる事例も
出てきていますから。
危険意識が低いのかもしれませんが
自分の子供が怪我しても相手の方に怪我させても
後味が悪いことになります。
しかし、やってるのは一部の人でしょう。
過去に出てきたように車や自転車を持つ人、
ペットを飼う人でも非常識な人はいますが、ほとんどの人は常識人です。
私がこのマンションで会う人もいい人や普通の人が多いです。
とても感じの人もいらっしゃいます。

618さんと同じ意見になりますが、
まず管理人さんか管理組合に相談して掲示物などで
注意を促してもらうのが良いでしょう。
掲示物に書かれていればママさん同士でもお互い気を付けるように
されるのではないでしょうか。

619さんは
>このような掲示板を使って苦情があるなら堂々と私達に言って下さい。
とおっしゃってますが、実際にそんなことしたら 621さんのような思いをする可能性もありますしね。今は言いにくい世の中だと私は思いますけどね。言われた本人も、どこかで姿を見るたびに「あの人がこの前文句言ってきた人や！」って思い続けるだけじゃないんですか？最悪の場合、関係ない人にまで「あの人、文句言って来るから気をつけた方がいいよ！」という扱いをされるのでは？そんな事になってしまったとしたら、言った本人はたまったもんじゃないですよ。

これは「619さんがそういう人じゃないの？」と言ってるのでは絶対にありません。
そういう人が多いのではないか？ということを言っているんです。
本人から直接言われると、どうしても双方が感情的になりやすいですからね。

そこでまず、面と向かって堂々と言うことだけが正当な苦情の伝え方ではないということをわかって頂きたいです。ネットでは顔も名前もわからないので、「言いたい放題言わないで！」という気持ちも強いと思いますが、そういう気持ちになるってことは、ご自身の気持ちの中に心当たりがあるからではないんですか？仮に自分が該当していなかったとしても、そういう人を側で目撃したことがあるとか。

私はこのマンション以外の住宅の掲示板も見たりしてますが、それらに比べると、ここでの意見は非常に常識的で苦情も的を得ていると思います。本当にまともな書き込みが多いと思います。（だから住人の常識レベルが高いような気がして、このマンションに決めてよかったと思っているくらいです。）そしてここでの内容は、かなりの早さでマンション全体にきっちりした規則として浸透していると思います。（管理人さんもこの掲示板をご覧になってるのかも？）そのおかげで、この掲示板やリアル掲示板、管理人さんからの呼びかけによって、ワンクッションおかれた状態でうまく苦情処理ができていると思うんですけどね。人によっては「規則だらけの厳しいマンション」と感じられるかもしれませんが、どれも「常識の範囲」の話であって、当たり前のことを言ってるものばかりだと思います。

管理人や理事会・掲示板を通して苦情を知る事と、ネット上の掲示板で知る事は何らかわりはありません。そういう苦情を知った時点で、自分がいかに「これからは注意して生活しよう」という気持ちを持てるか？だと思います。

例えば、ママさんグループもたくさんあると思いますが、別のママさんグループの子供が悪さをしているのを見つけて、実際にその子のママの目の前で注意できますか？険悪なムードを恐れて、よほどのことでない限り言えないのでは？自分のいるグループの子達なら、まだ注意もしやすいですけどね。お互いの信頼関係の度合いが把握できていない場合、面と向かっては難しいと思いますよ。

相手の顔も見えないくらい暗くなっているのに帰らないママさん達がいるっていうのも、中には“帰りたい”と思っているのに「そろそろ帰ろうか」と言い出せない人もいるでしょうしね。常識のある方ばかりなら、「暗くなったし帰ろうか！」って絶対に誰か言いますからね。公園スペースは１Ｆにあり、１Ｆ住民の方を思えば、遅い時間まで遊ばせられる場所ではないことくらい常識の範囲で考えればわかりますもんね。

私も子供がおりますがまだ小さい子なので、そういうママさん同士の気苦労が嫌でマンション内では遊ばせていません。良いママさん達もたくさんいらっしゃると思うので、お友達になりたいと思うことも多いですが、非常識な方達の姿を見るとどうしても逃げ腰になってしまうのです。それに遊ばせる場所はマンション内だけではないですからね。

子供がいる家庭というのは決して特別ではないし、子供がいない家庭も特別ではありません。そういう色んな家庭が「マンション」という枠の中で生活してるんですから、色んな形で耳に入ってきた苦情を自分自身がどう受け止めて行動するか？ってことじゃないですかねぇ・・・

そうですね。
私も、ママさんたちに注意したら逆ギレされそうで怖いです。

ただ、今の世の中、マンションの敷地内の安全なエリアで遊ばせたい
という気持ちも理解できるので・・

様様なライフスタイルを持つもの同士快適な生活を維持することは
難しいですね。

下の公園で遊ばれているのは小学生以下のお子さんだと
思いますが、小さい頃から暗くなっても外で遊ばせていたら
この先が心配ですね。
私は２０代後半ですが、小学生の時は門限５時で
６時半頃から夕食という感じだったんですけど・・・

やはり時代が違うんですかね？！

ひとの子供がどうなろうと関係ねぇ〜

626さんの意見　率直ですけど　私はどうかと思いますね
後色々なご意見あると思います
私も子供がおりますので偉そうな事はいえませんが

マナーをきちんとしなくてはダメかと思いました
公園もみんなの公園だし時間は配慮しなくてはいけませんし
夜行性になっても困りますしね

時代が違うのではなく、感覚の違いかもしれません
私も気をつけて子育てしていきたいと思います
だた注意されたからと言って　ぶつぶつ言ったのではないと思います

貴女の言い方　目つきがとっても不愉快だったのではありませんか？
子供に注意する際は、優しく　わかりやすく言ってあげて下さい
母親がそばにいるのに注意しないのなら　そこも問題ですけど

せっかく注意して下さったのなら　もっと言い方があるはずでは
ありませんか？
これから私も気をつけますしgive and takeでいきませんか？

621です。

だた注意されたからと言って　ぶつぶつ言ったのではないと思います

貴女の言い方　目つきがとっても不愉快だったのではありませんか？
子供に注意する際は、優しく　わかりやすく言ってあげて下さい
母親がそばにいるのに注意しないのなら　そこも問題ですけど

せっかく注意して下さったのなら　もっと言い方があるはずでは
ありませんか？


なぜそう決めつけるのですか？
私にも子供がいます。親の気持ちも子供の気持ちも理解できます。
元保育士です。優しく　わかりやすく　あたりまえです。
相手を不愉快にするようなことはしてません。
そんなことしたら今の世の中なにされるかわかりません。
失礼なこと言わないでください。

ほんとこのマンションに住民は・・・不愉快です！！！！！

まあまあ。同じマンションの住民同士、
譲り合いの気持ち、持ちませんか？

きっとお子さんが1階の広場で夜、大きな声で
遊んでるのはうるさいのかもしれませんよ。

もしお子さんが遊びたがるなら、
親御さんは、お子さんたちに
「夜は静かに遊ばないとだめだよ。
　大きな声は出さないでね」
と教えることも、重要だと思いますよ。

それと、子供がうるさいのも
7時くらいまでなら
「元気な証拠だね」と受け止めるのも
マンションのような共同住宅では
心がけるべきかもしれないですね。

でも危険なことは絶対だめだと思います。
やっぱり廊下を自転車で走るのは危険です。
自転車に乗っているお子さんが
怪我するかもしれません。
共用スペースの自転車は、やめさせるべきですね。


危険と言えば、バイクを廊下に停めている方。


ほんとにやめてください。
地震や火事のとき、あの廊下の奥の方で車椅子の方が
いらっしゃったとして、倒れたバイクで逃げれなくなったら、
あなたどうするんですか？
自分の奥さんや子供さんがそういう目にあったら
どう思いますか？

こどもが廊下を通っていて、
何かの拍子で倒れて怪我したら、あなたはどう思うんですか？

他人の危険を顧みずに、
バイク置き場に月にいくらかのお金を払うのを拒む
どんな理由があるんですか？

警告の張り紙をはずして、ご機嫌に駐車されていますけど
そんなに他人の迷惑を考えたくないのなら
マンション生活向いていませんよ。
バイクを家の前に停めたいなら、早く郊外に一軒家でも買って
出て行ってください。

譲り合いの精神は忘れずに、
他人の危険になることだけは絶対に排除するように
していきませんか？

629さんへ

こんばんは。
バイクを家の前に停めてらっしゃる方って具体的に１階より上階の方なんでしょうか？私の住んでいる階では見たことがありません。
万が一、１階以上の方となると、エレベーターにバイクを乗せて移動させてるってことですよね？本当に信じられません。
バイク置き場って、空きはないのでしょうか？
本当にその方、規約違反にもほどがあるので何らかの対処が必要だと思いますね。
だって、万が一何かの拍子やいたずらで倒れたり倒されてそこからガソリン漏れたり引火したら。。。マンションの資産価値だって下げることになりますね。
本当にみんなで一致団結して、辞めさせないですか？

バイクはねぇ、、、4Fだと思いますよ。止まってるの見たことあるので。
おそらくエレベーターではなく、駐車場を登っていって、4Fに持っていってるんだと思います。

give&takeは、、、ホント理解不能ですね。
意味わかって書いておられるんですかねぇ(汗)

そうです、4Fのバイクは駐車場から4Ｆに入ってくるのを
見かけたことがあります。
確か警告シールも貼られていたと思いますが、剥がして
おられますね。

ええっと・・・お怒りはごもっともですが
住居そのものが特定されるようなことは書かないほうがいいと思います。
バイクについては多くの人が不愉快に思っておられるでしょう。
剥がしてまで駐車しているなら十分悪いことが分かってやっているので
悪質ですね。

バイクの件での皆様の意見は理解できます。しかし、物置が置いてあったり、植木ばちがあったり、傘たてがあったり、色々な物が廊下に置いてられます。
地震や災害のことを考えるとバイク、自転車以外に挙げたものもＮＧだと思いますが、注意の上が貼られていたのは２輪のものだけ（バイク、自転車）
１輪車や３輪車、ベビーカーは注意書きがない。
言いたいことは、やるなら徹底的にやって欲しい。どんな基準で警告をされたのかよく判りません。
室外機以外ＮＧだったと思いましたが、今回の警告ではバイク、自転車がＮＧと受け取れました。何か中途半端ですね。

636さんへ

こんにちは♪
生協さんについては、確か＋２００円位お支払したら玄関まで届けてもらえるはずですよ☆
私もそのサービス使ってとても助かっています。妊婦さんで重い荷物を下から上まで上がってくるもの大変でしょうから。