夙川 香櫨園 コートハウス♪

No.889 by 匿名さん　2007/06/25(月) 02:17
ベラベラ喋り続けている奥さん、いますよね。このマンションに限らず、幼児から低学年の子を持つ世帯の奥さんで歳の感じは30後半から40前後が特に目に付きます。私も35歳で男なんですが、たまに”お店を貸切だと勘違いしてるんじゃないか？”と思えるようなボリュームで喋りまくり、子供の問いかけにもまるっきりそっちのけ。子供も段々ヒートアップで店内大迷惑。こんな状況に遭遇してもなかなか、こちらから注意をする事が出来ずイライラ。主婦の集まりは端から見てて結構、威圧感があります。こちらのこんな気持ちが分かるはずも無いでしょうが、30過ぎの子を持つ大人なんですから、もう少し周りに対する配慮を考えて貰えないかと思いました。
しかしある日、妻の知人にこういう事を言う人がいました。
”自分が迷惑をかけるのはこっちが気をつければ良いけど、自分に迷惑をかけられるのは耐えられない”と。なるほどです。言っても直ぐには無理でしょう。注意されずに大人になったんですから。
ただね、せめてここを見ている住民の方にだけは”そんな考えは間違ってます。将来子供に必ず影響しますよ！”と言いたいです。
日本人のモラルの低下は我々で食い止めなければいけません。

No.891 by 匿名さん　2007/07/07(土) 23:12
暑くなってきましたね・・・
中庭の植え込みにちらほら見える雑草が気になり出したのは
私だけでしょうか・・・？

色んな種類の植栽があって気に入っているのですが、いつお手入れしてもらえるのかな。

No.892 by 匿名さん　2007/07/08(日) 00:03
昨日だったか・・暑い中、管理人さんがマンションの外の植え込みの草取りをされてましたよ。
お庭の草も、そろそろされるのではないでしょうか。

ところで、ガーデンの臨港線はさんで南の社宅、工事用のフェンスが張られ、立ち入り禁止になりましたね。
今後何ができるか、情報ありましたらよろしくお願いします。

個人的には、コインパーキングなんかできると、友人を気兼ねなく呼べて嬉しいのですが・・・。

No.893 by 匿名はん　2007/07/09(月) 11:47
マンションにきまってます。

No.894 by 匿名はん　2007/07/09(月) 19:22
それはどこからの情報ですか？
違うかもしれませんよ。

No.895 by 匿名はん　2007/07/10(火) 09:00
コインパーキングはないでしょ。
場所的に需要がない。

No.896 by 匿名はん　2007/07/10(火) 21:15
本にシールが貼ってますね。これで、持ち帰りも少なくなるかも。

＞No.892 さんへ

マンションでないことを願うばかりですが…。　建つとしたら...。　
この周辺人気みたいだし、マンションかもと考えるほうがいいかもしれませんね。

No.897 by 匿名さん　2007/07/10(火) 21:18
昔の話で今は、人気あまり無いんじゃないでしょうか？

No.898 by 入居済み住民さん　2007/07/11(水) 15:50
ここの管理人さんはよくベタベタと貼り紙をされますけど、なるべくなら一箇所の掲示板に貼ってもらいたいものです。駐車場入り口の貼り紙は熱でガムテープがねちょねちょに剥がれていました。ロビーの本棚の上や受付カウンター横の鍵の忘れ物の注意、ガラス窓の毛虫の注意事項などあの位置で皆様に周知出来るとも思えず、ハッキリ言って貼り紙の必要性を感じません。このような貼り紙が増えると、住人の意識が高まるどころか、むしろ見た目が汚くなり、住人のレベル下げを他人様にだらしなさをさらけ出す様なものです。
美術館のような綺麗な空間を汚すのは勇気がいるでしょうが、貼り紙がべたべた張っている場所に、ゴミを捨てたり落書きををするは容易い事です。管理人さんも良かれと思ってやって頂いてるのでしょうが、今一度良い方法を考えて提案してみてはと思います。

No.899 by 匿名さん　2007/07/11(水) 19:35
住民版にスレを立てました。

こちらは検討版になりますので、
皆様、お引越しをお願いいたします。

８９８さんの言うとおりです。管理人さんは、誰にことわって、あんなにベタベタと張り紙を貼るのでしょうか。壁が汚くなり、資産価値に影響ありです。場末の賃貸アパートじゃあるまいし。メールコーナーの掲示板だけにしてほしいものです。駐車場のシャッターの剥がれかけの張り紙には、「マスターズコート」と記されているし、いいかげんなものです。張り紙を貼れば、それで「注意喚起した。」と満足してるんでしょうかねぇ。

管理人室の真正面の壁のちょっと高めのところに、鳥の糞かみたいな茶色いものがべったりとついてる。きっと、管理人は、気づいていると思うんだけど、ぜんぜんきれいにする気ないみたいだ。外周の雑草を、チマチマと抜いたりしてるけど、やる気が感じられない。もっとさっさとやれって言いたくなる。仕事は自己管理だから、どうしても甘くなるんだろうけど、あんたの本当の雇い人は、野村リビングサービスじゃなくて、金払ってる俺たち住人なんだぞ。見てるぞ！

管理人さんやっぱりヤル気無いですよね。私も思ってました。年配だしマンションも大きいので大変なのは分かるんですが、もう少し熱意のある方でないと困ります。新築なのにもうこんなにボロになってと歯がゆい毎日。とにかく清掃が足りない。貼り紙の件も自分が楽するためにぺたぺた貼っているようにしか見えず”貼り紙厳禁”と貼り紙の上に貼り紙してやりたい。こういう事は直接言うより、リビングサポートに苦情を出すべきか、それともいっその事、早い段階で管理会社を積水ハウスに委託契約し直すなど、少し厳しいですが早めの損切りも必要だと思います。

南のヤハマ西のＮＴＴマンションだらけ・・・。

>01さん
検討板からの避難、ありがとうございます。
ただし、これから、書き込む住民の皆さんにお願いです。住人板へのお引越しは賢明だったと思いますが、相変わらず「誰でも見られる状況」であることはお忘れなく。

この前提を踏まえると、
>03さん
03さん自身が「ネガティブ」と捕らえる話を「誰でも見られる状況」にさらすことは、逆に資産価値に影響しませんかね？？

>06さん
マンションだらけと言うけれど、そう言ってるこのマンションだって、元々地域に愛されていたテニスコート跡地に建てられています。お隣のマンションや近隣の住民にとって見れば、どっちが素敵だったでしょう？
元々の住人さんからすれば、我々も「マンションだらけ・・・」の一員であることは忘れない方がいいと思います。

資産価値だとか、そんな難しいことはよくわかりませんが、静かに心穏やかに暮らせる場所であって欲しいんです。仕事から帰ってきて、「ドアの開放厳禁」とか「本を持ち出すな」とかの貼り紙があちこちに貼ってあるのを見るたびに、気分が滅入ります。セロテープが剥がれてきて粘着部分に埃がついているのを見ると、情けなくなくなります。ここの住人は、こんな社会人として守るべき最低のマナーも守れないような集団なのか？違うでしょう？管理人が、勝手に貼りまくってるんですよね？本来やるべき、廊下や庭掃除も満足にできないくせに。管理会社に、理事会から言って欲しいものです。

>>静かに心穏やかに暮らせる場所であって欲しいんです。

そうですね。
管理人さんの件は私が無頓着で気にならないだけかもしれませんが、気になる意見が出ているということは、改善が必要だということでしょう。

>>管理会社に、理事会から言って欲しいものです。

理事会は、“組合の”理事会です。理事会にお任せではなく、07さんにも発言権があるのですから、理事会なり管理人さんに「こうして欲しい」と言わない限り、ここで言っても07さんが問題と思うことは解決しないと思います。
私も別件で気になる点はキチンと伝えさせていただきましたし、対応もしてもらいました。（それが何かはここでは言いません。マンション外の方もご覧になってますから。）

スレ主さんも「節度ある投稿を」とされてます。
これまでの投稿が“節度がない投稿”とまでは言いませんが、07さんの言うように「静かに心穏やかに暮らせる場所」であるためにも、よそ様の前で話をする話題には注意したいと思います。

07さんではなく、08さんですね。失礼しました。

しかし、ここの様に匿名性があり、ある程度自由に発言しやすい環境がないと人によっては本音の意見を出しにくいので、ここ以外で住人だけの掲示板を誰がどのように作ればよいのでしょう？掲示板から貴重な情報や意見を提供して頂けるのは、やはり匿名性があってこそだと思う。もちろん”節度ある投稿を”とは思いますが、本音の意見の中には少し荒っぽく聞こえることもあるでしょうね。

>11さん
貴重な情報を共有する場として、この場を活用していくことには大賛成です。場合によっては、厳しい話でも建設的なものであれば、アリかな？とも思います。ただ、同じマンションの住人が（他に意思表明の場がなければ別ですが、）あまり言葉も選ばず、匿名で“愚痴りあってる”のは健全とは思えない、とも思います。
「住人だけの掲示板」が必要と思われるのであれば、例えばNTT-Mediasのマンションサイトを活用するなどの方法はあると思います。必要なら、理事会に伝えるなり、ご意見箱を活用するなりして、働きかけてみられてはどうでしょう？

ということで、話題を変えていきましょう！

8/11に潮芦屋ビーチで花火大会がありますが、香枦園浜でも見えるらしいとの話を聞きました。
ということは、部屋によっては、マンションからも見えるかもしれませんね。もしそうなら、ちょっと贅沢な気分です！

芦屋浜の花火、見えるといいですね！
マスターにお住まいの方のほうがよく見えるかもしれないですね。

ところで、みなさんは空気の通り道のお掃除はまめにされてますか？
引っ越して約三ヶ月、はじめてチェックしました。
各部屋の空気口は、それほど汚れていませんでしたが、お風呂の扉の下の穴（換気口？）は、びっくりするくらい埃がたまっていました！
まだ掃除されてない方（私みたいな人いるかな？）は一度チェックしてみて下さい。
割り箸や綿棒など、細い物でかきだしてから掃除機で吸うと、きれいになりますよ。

あと、浄水器のフィルターの期限がもうすぐ切れるのですが・・・。
どこかでお安く手に入らないでしょうか。
コーナンとかに売ってるのでしょうか。

ヤマハの社宅もＮＴＴの社宅も
マンションが建つらしいです。
不動産関係の人から聞きました。

近くにおすすめの歯医者さんありませんか？

洗濯物の乾きが悪くありませんか？？これだけ浜近くだと塩害ってやっぱりあるんでしょうね。今更ですが。。。。。

マスターズコートのエントランスに入るとエアコンも空調もない。
建築法違反ではないのでしょうか。異常な暑さと臭い。
もしあの空間に災害などで閉じ込められたら・・と考えると
恐ろしくなります。暑さと臭い、みなさん苦痛に感じられたこと
ありませんか。
最近はエントランスの次の住居側のロックが解除されっぱなしで
何のためのロックかわかりません。
ちなみにガーデンの方は快適で、なんだか不公平だと思います。

>17さん
うちでは洗濯物の渇きが悪いと感じたことはありませんが・・・。洗濯物の渇きと塩害は別とは思いますが、塩害も海岸からの距離や沿岸の波浪の強さを踏まえれば、気にする必要はないと思います。

>18さん
建築基準法上は問題なしでしょう。閉じ込められることも、通常は考えられないですよ。個人的には、通過するだけのエントランスにエアコンが欲しいとは思いませんが、住居側ロックを解除しなければ快適な環境が確保できないなら、18さんの言うとおり、何らかの措置が必要かもしれませんね。ただ、エアコンを設置する以上、設置費用、ランニングコストは住人の頭割りになりますよね。。。ガーデンの方はそのランニング負担をしているわけで、単純に不公平とは言えません。いずれにせよ、住人世論の趨勢が気になりますね。

西宮浜に泳ぎに行った方いますか？
この時期って人多いんでしょうか。
変な人が増えそうで心配です、、、。

西宮浜とは、香櫨園浜のことでしょか？
あそこは、水質上泳げませんよ。

御前浜じゃないかな？

室内玄関に外のコンセントを入切する為のスイッチが付いてますが、うちでは入でも切でも機器を使っていないときは、スイッチのランプが入でも点灯しないんですが、皆さんのお宅ではどうですか？　前に一度、内覧会で指摘したんですが、何か機器を使用すればランプが点灯する仕様で正常だと言われ一応納得したんですが、よく考えてみると、そもそもスイッチが付いてるのは勝手に使われないようにする為だと聞いていましたから、機器を使用してない時にランプの点灯でスイッチの入切を確認出来ないのなら、このランプは何の為のランプなのか意味が解らないので、おかしく思いお尋ね致します。
また、蛇口を二箇所同時に使うとかなり水圧がかなり落ち、シャワーなんか使ってられません。さや官ヘッダーだとそれが起こりにくいはずでしたよね？

上の足音、物音が聞こえ上の住人の音で夜中目が覚めたりします。
マンションの施工の問題なのか上の住人の問題なのかわかりませんが、同
じように悩まれている方いらっしゃらないでしょうか？

今まで何度か賃貸マンションを引越していますが、
上階の音はそれほど気になりませんでした。
正直コートハウスに来るまでは、分譲なので賃貸より遮音性が高いと思っていましたが、以前よりうるさいのに驚いています。

二重床、二重天井だろうが、上階の生活音は多少聞こえる物。
過敏になり過ぎているから、普段聞こえない音も必要以上に聞こえる
んじゃない？
煩いからって、売主や施工業者に文句を言ってもどうしようも出来ないと
思うけどね。くれぐれもクレーマーやヤカラの類にならないようにご注意を

No27の契約済みさん、あんた、ほんとにガーデンコートの住人か？こんな発言するなんて、信じられないぞ！購入前に野村から受けた説明では、二重床だから、上下階の足音や落下音が聞こえにくいと聞いていた。「クレーマーやヤカラの類にならないようにご注意を」だと？クレームをつけ、改善を要求して何が悪い？ローンを組んでの高い買い物なんだから、少しでも快適に過ごしたいと思うのは、あたりまえ。そのためには、思いつく限りを行動に移していいんじゃないかぁ。もっと、解決につながるような前向きな投稿をしようよ。

27さん、28さん。
お二人とも言ってることは決して間違ってませんが、ここは誰もが見ることのできるインターネット上の掲示板。
節度ある投稿をお願いいたします。

そうだそうだ。生活音に困っている人の立場になって考えてみるべきだ。「家の中で跳んだりはねたりしない。」「夜は、静かに。」集合住宅で守るべきマナーが徹底されていないようにも感じる。だんだん、廊下に、いろんなものが置かれ始めている。自転車、三輪車、ベビーカー、ゴルフバッグ、鉢植え、置物。困ったものだ。エレベーターから部屋まで黒々とした足跡が続いたまま。ゴム敷きのところは清掃で薄くなった亜、タイルの上は、もう染み込んでとれないようだ。共用部分の廊下を汚損するなんて、信じられないよ！猛省したほうがいいよ。

ちなみにうちは、全方位空住戸はありませんが、生活音らしきものは一切聞こえませんよ。
自分のうちの音も、リビングの戸を閉めてると子供部屋の音は聞こえてこないので、「寝てるのかな？」と思うくらいです。

特に２，３歳の子どもが飛んだり跳ねたりできない生活って・・・みんな赤ちゃん、幼児期を過ごして大人になったんですよ。おとなしく！静かに！を毎日毎日強要されて大きくなった子ども・・想像してください。もう少し寛大な心で見守ってください。

No.32さんへ。私は、一戸建ての家で、育ちましたが、親からは「家の中では、静かに歩きなさい。飛んだり跳ねたりしたいなら、外でしなさい。」と言われて育ちました。でも、性格が歪んだりしてるとは思わない。家の中と外で、していいことと悪いことの区別を教えることは大切デだと思いませんか？ましてや集合住宅に住みながら、小さい子供なら、周りに迷惑をかけても構わないような考え方は、間違っていると思うよ。小さいときから社会性を身に付けさすことの方が大切では？あなたのように、小さいから、若いから少々何をやっても構わないかのような自分を正当化する考えはどうだろう？反論あれば、どうぞ。

34さんへ
私はしつけをしていないわけではありません。毎日口を酸っぱくして静かにと言っているのです。子どもにはきかんぼうの時期があって、それも大人になる通過点だということをみなさんにわかってほしいだけです。これは子育てしていない人にはわからないかな。もう少しあたたかく子どもたちを見守ってもらえたらと思うのです。不気味なんですよ。このような投稿は。そしてあまり極端に受け取らないでください。

うちには子供がいるわけではありませんが、基本的には32＝35さんの言ってる通りだと思います。中には非常に大人しい・お行儀の良い子もいるかもしれませんが、基本的に子供とはそれなりにうるさいものです。もちろん、「だから、他人に迷惑をかけてＯＫ」ということではありませんが。

第三者的に見て、ここに批判的な書き込みをされる“一部の方”の書き振りは、ネットという公衆の面前での発言にしては、「大人げない」「攻撃的に過ぎる」そうは思いませんか？

小さなお子様に起因する問題への配慮や、生活音でなるべく他の方に迷惑をかけないエチケットも大切ですが、同様に、こういう場での発言にも配慮やエチケットが必要です。繰り返しになりますが、ここで垂れ流している問題・課題を解決したいなら、理事会なり、ご意見箱を活用して、前向きに解決する努力をしてください。

子供はうるさいものだから、子供が多いマンションだから、と大きな顔をするつもりはありません。ここの書き込みを見て音が下に響くと知り、気にしながら生活している住民です。

騒音は気にされる方は本当につらいと思います。我が家が下の方に、もしそんな思いをさせていたら・・・と心配になります。

家の中では遊べない。
せめて、ガーデンで遊ぶことを多めにみていただけないでしょうか。
あの一方的な張り紙の後、うちはガーデンには足を踏み入れていません。
マナーを守り、遊んでいた子供たちもいたんです。

夏休みが終われば、遊ぶとしても夕方の数時間。
子供たちが外で遊べないでしょうか。

とはいえ、住人の子供だけですごい人数ですから、その辺は親たちも迷惑にならないように気をつけなければいけないです。

こんな意見もあることを知って頂きたいです。

37さんにも34さんにも良い環境となればいいですね。

ところで、ガーデンの庭も良識の範囲内ならそんなに気になさらなくても良いと思いますが、例えばマスターにはキッズルームもありますので、こちらを活用されてもいいのではないでしょうか？

なにも子供が遊ぶのがいけないということはありません。
はめをはずせば親が注意すればよいわけで、子供は多少はしゃいだり、あそんだりするのが仕事みたいなものですから。おそらく我が家が悩まされているのは大人の足音です。私自身含め、音には下の階の方への気遣いはわすれずにいたいものです。

ところで、空き駐輪場の契約はいつぐらいになるかご存知ですか？
今は、２台以上ある人は空いてるところを早いもの順で置いてますよね。
不公平にならないよう、そろそろきちんとして欲しいです。
５ヶ月も経ちますし困ってます・・・。

管理組合が発足されたらと言われていましたが、まだなんでしょうかね。

>40さん
今手元にないのですが、マスターでは、たしか駐輪場の抽選の実施ということで案内が来てましたよ。

３７です。

３８さん、３９さん、ありがとうございます！
そのような考えの方もいらっしゃることを知り、安心致しました。

ここの書き込みを見ていると、大勢の住人の方が、子供やその親を疎ましく感じているのではないか、と思い込んでいました。
子供にもマナーを守ることを教えながら、生活していきたいと思います。

大人の足音も騒音なんですね。
よく響くことをご存じない方もいるのかもしれませんね。

先日、住民の総会がありましたよね。私は、来客があり欠席したのですが。その際に、この掲示板で皆さんが話されているような気持ちよく暮らすためのルールの確認といったことは、話題にならなかったのですか？理事会に言えばいいのではと書いておられる方がいらっしゃいましたが、文書にして、管理人さんに手渡せばいいのでしょうか？もし、ご存知の方がいれば、教えてください。動いてみようかなと思いますので。ここで、ごちゃごちゃ言っててても、解決には至らないようなので。

>住民さんA
これまでのやり取りを拝見してました。

共同住宅である以上、ある程度の“受任の限度”はあると思いますが、Aさんとしては、騒音やマナーに関して相当問題意識をお持ちのようですね。それならやはり、こうした場に書き込むのではなく、直接その方にお話しするか、「理事会」「管理人（管理会社）」に困ってる現状をお伝えする方がよいと思いますよ。
でも、31さんのように「全く問題ない」という方もいるように、マンションの音の問題は“受任の限度”がどこなのかは非常に難しく、極論ですが訴訟とかでもなかなか認められないようですからね。
だからこそ、住民同士のマナーが必要ということでしょう。

追伸：それはそうと、理事会への意見の伝え方まで、ここで聞くようなことではないような…。手紙でも、口頭でも、直接でも管理人さんを経由でも、常識的な方法ならなんでもいいと思いますよ（苦笑）

友人から聞いた一般的なマンションでの理事会への意見の伝え方は、
部屋番号と記名をして、意見を書面で出すようです。
記名でないと、意見としては取り扱わないようです。
自分の発言には責任を持つということでしょうか？

こちらのマンションでは、管理人さんは管理会社に所属されている方なので、管理人さんに意見書をお渡しすれば、管理会社→理事会へ伝わるのではないでしょうか？
意見を出さない限り、議題にも取り上げられないでしょうし、問題解決にはならないでしょう。住民同士直接のやり取りですと、今後の生活に悪影響ももたらしかねませんし、管理会社→理事会を経由されるのがよろしいかと思われます。まずは一歩踏み出してみる事が重要なのではないでしょうか。

昨日は雷と集中豪雨が凄かったですね。
皆さんのお宅は何か不具合無かったですか？

22日（水）の夜は、大雨でしたが、駐車場の最下部の方、浸水したりしませんでしたか？大雨の時は、上に上げるように、最初にもらった書類に書いてありましたが。

実際、激しい雷が落ちてる中で傘をさして機械を操作できる人なんて、そうはいないでしょ。激しい雨だけでもやりたくないよね。駐車場に関しては自走式の方が良かったと思う。チェーンもいい加減撤去にならないかなぁ？
あとね、真柄さん！雨が降るたび敷地内に水溜りが出来るの何とかしてよ。新築だよ？水はけが悪くて苔が出来てる所もあるし。共用部分の手直しはいつするんですか？こういった意見が話せる住民だけの場所がほしいです・・・

共有部分の手直しは、いつやるのか？ 直接真柄に訊いてみたら、次のような返事がありました。連絡があれば、掲出しますね。お世話になります。当社ホームページに寄せられたメールに関して
> ご返事致します。
> 当社施工部門であります大阪支店建設部に確認の上、共用部の点検スケジュールをご連絡しますので、今しばらくおまちください。