「シーサイドレジデンス」コスモスクエア駅前《住民・契約者専用板》

現在審査中です。
マンション上下階や両隣の音がどんな感じなのかがすごく気になってます。

実際現地の部屋も見せてもらいましたが、その部分は確認のしようがありませんでした。

資料やモデルルームに掲示してある壁厚などはもちろん見てますが
実際に入居されてる方でリアルな音の体験談をお持ちの方は教えていただければ助かります。

上記にもありましたが足音や扉の開閉が聞こえるとなるとちょっと不安です。

たばこの煙の件ですが、
私は吸いませんが、客観的に見ておかしいと思ったので書かせていただきます。

下の階の住民がたばこをすって、それが気流に乗って上の階の住人の部屋に煙が入ってきた
とありますが、
それはしようがないことではないかと思います。
例えば鍋とか焼肉とかにおいのきつい食事をしていて、
窓をあけていたとしました。
そのにおいが窓から入ってきて、
文句いえるでしょうか。
焼肉臭アレルギーといった病気があったとしても、
文句というかクレームを起こすこと自体おかしいと思います。
たばこもしかりです。
部屋ですっても、ベランダですってもその空気は外に流れるものです。
それを迷惑だという人が、集合住宅に住むのがおかしいと思います。
たばこの煙が体に悪いことは知ってますが、
それでも自分のテリトリー内であるベランダで吸って、
タバコの煙がくさい、迷惑だといわれるのはかわいそうに思います。
それが、外観を損ねているとか、ぽい捨てしているとかなら別問題だと思いますが。

タバコ、吸ってもいいと思いますよ。ただ、他の住人を思いやりましょう。マナー、ルールを守りましょう。と言う事だと思いますよ。

303：マンション住民さんの言われてる事が今日ありました。窓開けてたらどこからか、かなり美味しそうな匂いがきました。いや～参りましたよ。マジでお腹がなりましたね。掃除してる最中で実は冷蔵庫もまだないし何もないから、お腹が減りましたね。確かに人によれば嫌がる方もいますからそうなのかも知れませんが……まぁ私もタバコぐらいはと思いますが…しかし、あの美味し匂いはどこからだったんだろう。 書き込みには下の階のタバコの煙りと言われてましだが、どこからかは、中々決めつけるのは難しいですね。下の階とか決めつけて間違いがあっても大変ですし…しかし、タバコの煙りが部屋に来るとは普通吸う吸わない関係なくわからないでしょうね

うーん・・。
私は３００さんの言ってることがよくわかります。焼肉の匂いとかは比べる対象ではないと思います。
うちも前のマンションでお隣の方が毎晩ベランダで何本もタバコを吸ってたんですが臭くてホント迷惑でした。
ここみたいに蜂の巣型ではなかったので洗濯物にも匂いが移るし。
何度文句を言おうかと思ったことか・・。
こちらではそういうことはなくて安心してたんですが同じような被害者がいて同情します。

専有部分であっても匂いは騒音と同じで無理やり入り込んでくる訳ですから気にしなくてもいいとは思いません。
タバコの匂いがいやなら集合住宅に住むべきではないという意見も乱暴だと感じます。
確かにとっても眺望も良いですしベランダでビール片手に一服されたい気持ちはよーーくわかります。
これからの季節は特に美味しく感じると思います。
ただこういう風に迷惑をかける場合もあるということをわかっていただければトラブルにもなりにくいのでは
ないでしょうか。

自分のテリトリー内で吸ってるからと言われても、否応なしに煙は他人のテリトリーに流れていきます。
焼肉の匂いで健康は損なわれませんが、タバコの煙は違います。

集合住宅に住むからこそ、余計に他人に対する思いやりが必要なんじゃないでしょうか。

タバコ吸う方々は少し気をつけないけないのかも知れませんね。ただ、いまだけの様な気はしますが、新築だから最初は汚したくないと言う思いからベランダで吸ってるだけで、途中から邪魔くさくなって部屋で吸うと思いますね。クロスなんか安いし、私はタバコ吸いますが部屋で余裕ですいますね。空気洗浄機つければ問題ないから、できれば吸われる方々部屋で吸いましょう。時代の流れには中々逆らえないですね(-_-;)

>>302さんへ

わたくし、自作のオーディオ等やっておりました関係で、
音をあら捜しして聞いてしまうクセがあるようで、
騒音については、個人により気にならないレベルなのかもしれません。
そのあたり、差し引いて読んでいただければとおもいます。

あと、「マンションなんてそんなもの」と思ってしまえば、
案外きにならないものなのかもしれません。

以下、上階からと思われる音
・足音（四六時中ではありません。おそらくお子様が走ったり暴れたりの時？）
・お風呂で椅子？をゴーと動かしたり、桶を転がしてガランガランと、そういった感じの音。
・扉を強めに閉めた時のゴンッという音
・壁（ボードがはってある部分）にコツンとなにかをぶつけたような音。
・ディスポーザの音（これは１回だけ、ひょっとして気のせい？）
・掃除機の音（後に、これはリフォーム業者のマルノコの音では、との説も）
・ＰＳ周りからと思われる水の音がかすかに（これはほとんど聞こえないと思います）
・ピアノの音

逆に、聞こえないもの
・声
・隣戸からの音（いまのところ一切きこえたことはありません）

番外編
・ＺＥＰＰから、客を誘導する拡声器の声（玄関側部屋にて）
・結婚式場の鐘の音
・船の汽笛
・船の停泊中のエンジン音（重低音です、妻曰く、聞こえないらしい）
・強風時、換気扇配管の共鳴音とおもわれるドドドという感じの音


・・・とまあこんなところでしょうか。
個人的には、足音とピアノさえましになれば（ゼロになれとは申しません）
許容範囲かなぁと思っています。
アウトポール設計、ワイドスパン（ここはそんなワイドじゃないですが）、
梁のない天井など、案外振動衝撃に不利なのに、そんなにスラブ厚くないですしね。

いずれにしても、苦情を言う気持ちよりも先に、自分の下階の人に同じような迷惑
をかけないかと、そちらのほうが心配です。

空気清浄機でした。

小さい子供さんをお持ちのママさんに質問です！
いつもどこで遊ばせてますか？
幼稚園はまだなんでお勧めスポットなどがあったら教えてください！
あと子育てサークルとか設立予定だったら是非参加したいです。
最近小さい子供さんをつれた若いママさんをよく見かけるようになったので嬉しいです。
友達がたくさん出来るといいなあって思っています。
同じような方いらっしゃったら書き込みよろしくお願いします☆☆

わたしもベランダでの喫煙は遠慮していただきたいと思う一人です。
以前の賃貸マンションでも度々たばこの匂いしましたね。
極端かもしれませんが、たばこを吸うなら室内で窓を閉めて吸ってもらいたい。
他人の口から出た汚染された煙を何故私が吸わないといけないのかと腹が立ちます。

例えばですけど、口から出る煙が気体ではなく液体であると仮定してみてください。
よく道端でつばや痰を吐く人いますけどその液体がベランダを越えて自分の口に入ってきたら嫌ですよね？
しかもそれは身体に有害なうえに匂いは不快、良いとこゼロです。
食べて美味しい焼肉や焼き肉とはまったく次元が違う話しかと・・・。

換気扇の下で吸っても結局は外気に排出されるってありましたが、直接煙をベランダ越しに吸わされる
よりは全然良いでしょう。なによりまだ他社への思いやりを感じます。

ベランダで吸う人は自分の家族の健康やマンンション（壁がヤニで汚れたり）には気を使うけど
他人の迷惑は気にならない自分勝手な人なんだな～と思ってしまいます。

★改善してほしいことです　
・ゴミ捨て場の屋根がなく雨の日、一瞬濡れるのでヒサシがほしい
・ゼップの拡声器がかなりうるさくて窓が開けれない
・子供の膝が悪いのでペデなんとかデッキのマンション前の工事中エレベータを早く使いたい

★みなさん洋服のクリーニングはどちらに出されていますか？

お早うございます。
連休もそろそろ終わりですね…

私も数年前まで吸っていた立場ですが、今は嫌です。

以前の住まいは、隣からの煙と臭いが酷かったですから
ここでも隣から臭いがする時があり、またかと少々残念に思っています。
おまけに夜や、特に明け方に犬の泣き声が壁を通して聞こえてきます。
余りに酷いようであれば、手段を考えようかと思っています。

>>No.313 by アクアよりさん
西成に　白誠舎クリーニング本店　があり仕事も丁寧かと思います。
06-651-0606
他にもネットタウンページで検索されてみては如何ですか
http://itp.ne.jp/
ポートタウンの中にもいくつかありますよ。

309さんへ

とても具体的な詳細情報をありがとうございます。

足音はお子様の走ったり騒いだりが原因ぽい…とのことですので
こちらもある程度寛大な心で辛抱しようと思います。
私が気になったのは
お風呂のガラガラ(ゴー)という音や、扉の開閉音です。
私は現在軽量鉄骨造の単身マンションに住んでいて、構造レベルは決して強いものではありませんが　
水回りの音や扉の音などは聞いたことないです。
ただ物を落とした様な音や床を掃除するコロコロなんかはやっぱりクリアに聞こえますが…。

賃貸とは違い分譲マンションを購入するので、入居期間も長くなりますし、お金も高額です。なので音の面は納得しておきたいなぁと…。

309さんの情報はたいへん参考になりました。主人にも伝えて色々話し合ってみます。
また情報がありましたら是非ともお願いします。

私も300さんの意見、わかります。
303さんの言う、焼き肉のにおいで病気にはなりませんが、煙草の煙やにおいでは健康を害しますよ。
それは比べるものが違いすぎます。
あなたの家が他人の家の煙草の煙で臭くなったり、洗濯物ににおいがうつったりすると
同じことが言えますか？小さい子供さんがいるなら余計に心配なんじゃないでしょうか。

316さん、

これ（焼肉）は例えでいったまでです。
焼肉のにおいをすって、気持ち悪くなる住人がいたとしましょう。
それでも焼肉するな！ということはできないという例でした。

たばこの煙が体に悪いことはわかっていますが、
それでも国が認可している以上、タバコをテリトリーで吸うなということはいえないと
いうことが言いたかっただけです。

マナーマナーといいますけど、
部屋で締め切って吸っていても、
その空気はどこからか流れていきます。
換気扇の前で吸っているのは気遣いがあってよいが、
ベランダで吸うのは気をつかっていないからダメっておかしくないでしょうか？

液体と例えている方もいらっしゃいましたが、
焼肉の例が不都合なら、気体であるタバコの煙を液体に例えるのも不都合ではないでしょうか。

私自身は吸わないのでどっちでもよいといえばよいのですが、
客観的にみて、ベランダでたばこを吸っている片身の狭い喫煙者がかわいそうに思えます。

まぁ、私たちがここでどのように議論しても、
ベランダでたばこを吸う人はやめないでしょうし、
私も含めてそれを注意したり文句いったりすることはできないでしょうね。

ベランダでタバコを吸うのを止めろとは言っていません。
できれば遠慮していただければありがたいという気持ちで書かせていただいてます。

この板を見て「じゃぁ、ベランダでの喫煙は止めよう」と一人でも多くの方が思ってくださればそれでいいと思っています。
私も客観的にみれば、ベランダでたばこを吸っている肩身の狭い喫煙者よりも、せっかくの洗濯物がヤニ臭くなったり、嫌いな煙を吸わされる住人の方がかわいそうに思えます。

タバコの件はまだまだ続きそうですね。ただ、私はベランダぐらい良いと思う方です。以前の書き込みにベランダで吸う奴は最低みたいなぁ、マンションだから止めてくれとかありましたが、それを言われてる方はどうしてマンションに住まれるんですか？マンションではタバコを吸う方や吸わない方、両方います。ただでさえロビーで吸えない自体同じ金払う訳だからありえません。まぁこれを言えば反論してくる方がいますからあえて、吸う吸わないを半々だとしますね。なぜ、逆にこれだけの世帯数があるマンションになぜこられた訳ですか？一軒家であればそんなクダラナイ話しにならなかったでしょうね。キツイ言い方ですいません。
私は貴方方の意見もわかりますが、逆にイロイロ方々の住まれる場所なんですから、仕方ないように思いますけどね。それに２４時間吸われてる訳じゃないんだし、逆に集合マンションだから、そういった時は窓を閉められたらいいんじゃないですか？そういった事がマンションに住まれるには必要ではないでしょうか… 誰がダメとかではなくお互いフォローしあえたらいいですね

タバコの件はまだまだ続きそうですね。ただ、私はベランダぐらい良いと思う方です。以前の書き込みにベランダで吸う奴は最低みたいなぁ、マンションだから止めてくれとかありましたが、それを言われてる方はどうしてマンションに住まれるんですか？マンションではタバコを吸う方や吸わない方、両方います。ただでさえロビーで吸えない自体同じ金払う訳だからありえません。まぁこれを言えば反論してくる方がいますからあえて、吸う吸わないを半々だとしますね。なぜ、逆にこれだけの世帯数があるマンションになぜこられた訳ですか？一軒家であればそんなクダラナイ話しにならなかったでしょうね。キツイ言い方ですいません。
私は貴方の意見もわかりますが、逆にいろんな方々の住まれる場所なんですから、仕方ないように思いますけどね。それに２４時間吸われてる訳じゃないんだし、逆に集合マンションだから、そういった時は窓を閉められたらいいんじゃないですか？そういった事がマンションに住まれるには必要ではないでしょうか… 誰がダメとかではなくお互いフォローしあえたらいいですね

私はこの掲示板で、迷惑されてる方々の話しを聞きベランダでは吸いませんが、元々部屋で吸う方ですが、しかし、言い方、書き込み方は、大事ですね。あまり、吸う方がマナー違反的な内容はいささか、疑問を感じます

312さんへ

私はまだ入居していませんが、まもなく入居です。
そして、私は喫煙者です。
新築マンションということで嫁からもベランダで吸ってと言われて追いやられている身です。
312さんの書いた文章に不快感というかそもそも貴方の言っていること・・って思うことです。


>例えばですけど、口から出る煙が気体ではなく液体であると仮定してみてください。
よく道端でつばや痰を吐く人いますけどその液体がベランダを越えて自分の口に入ってきたら嫌ですよね？
しかもそれは身体に有害なうえに匂いは不快、良いとこゼロです。
食べて美味しい焼肉や焼き肉とはまったく次元が違う話しかと・・・。

口から出てくる、液体化された焼肉を貴方は食べれるんですか？
そういう風にしか聞こえませんが。
どちらにしろ気分のいいものとは思いませんが、私も喫煙者の1人として思いやりの心は
持って入居したいと考えています。

貴方を責めているとか、荒らしているつもりではありません。
ご理解ください。

今日、窓開けてたらＡＴＣ側の停泊してる船の煙りの臭いがしました。かなり身体に悪そうでしたから私は窓を閉めたら臭いもなくしばらくしてから窓開けたら潮風のいい感じの匂いでした。周りに工場がなくて良かったと思いました。終わり。

こういった問題は管理人さんに連絡するとかとりあえず対応するしかないのではないでしょうか？
たばこの煙でこれだけの議論が起こるのであれば、将来の管理費・修繕積立金値上げの際は、ものすごい議論が展開されそうでとても不安になります。
検討板で最近色々議論されていた管理運営について休み中に自分なりに調べて不安になってしまいました。
このマンションには倶楽部活動なようなものがOKみたいなので、何人かの意識の高い方たちが、マンション生活をしやすいような情報発信をするサークルを作って、住人に情報発信をしていくとかはできないのでしょうか？
この板で議論するのもいいかもしれませんが、実際の活動もすればより効果的な気がします。
管理組合だけでは６００世帯の管理は出来ないと思う今日この頃です。

324さん、

たしかにそうですね。
600世帯をひとつの管理組合が管理するのは難しいかもしれません。
納得しました。
600の顔をあわせたこともない個が、
ひとつにまとまるのは難しいかもしれません。

修繕積み立ての件は大丈夫な気がします。
今現在でトータルすると
月あたりどれだけの修繕金があるのかわかりませんが、
今の設定金額だけでも相当な金額になると思います。
それをどのように使うかを決めるのは住人ですし、
どこの業者に頼むのを決めるかも住人です。
業者選定を面倒くさいからといって管理組合に任せてしまうと、
中間マージンはとられるし、値段をまけたりもしないので
ほぼ言い値の高い金額で修繕を強いられることになります。
ですのでおっしゃられるように、住民自体が組織形成しないといけないでしょうね。

私の知り合いですが、
現在マンションに住んでおり、（総戸数400くらい）
修繕積み立て金があまっていて逆に使い道に困るといったことがあるそうです。
知り合いはマンションの理事会の役員だそうです。
築20年くらいのマンションですが、
管理業者が「壁を塗りなおしましょう」とか
「エレベーターもう一機設置しましょう」とか提案してくるそうです。
でも、壁もきれいしエレベーターも必要ないとのことで、
かなりあまっているらしいのです。
（もちろんちょっとした破損や落書き消しなどでは修繕費使っているそうです）
それを貯めていくと、将来的に建て直しまではいきませんが、
大規模な補修工事をしたとしても全く問題ない金額になるそうです。

シーサイドレジデンスでも、
管理組合に一任するのではなく、
住民が自治会なりを自主的に組織して、
管理業者にマージンをとらせたり、
業者の言い値で修繕したりしなければ問題ないと思います。

現在は修繕金が徴収されるだけで、
どれだけたまっているか、私も知りませんし。。。


あと、管理費の値上げについてですが、
こちらも住人の組織で対抗できると思います。
管理は長谷工に業務委託という形で行っています。
みなさん一生懸命掃除などきれいにしてくれてますが、
もし長谷工側が値上げを主張してきた場合、
人員削減や業務改善の案を提示することにより阻止することもできるでしょう。

どの件にしても
今はまだ入居したてなのですべて管理業者に任せてしまっていますが、
住人がつくった組織で対抗するのが一番よいと考えてます。

>>315さんへ

私も前は賃貸（市営ですが）で、
音なんてほとんどきになったことはなかったんですよね。。

音の問題は、建物の構造・仕様が５０％、上の住人が５０％だとおもいます。
どんなところでも、ドンドンやれば響くものだとおもいます。

夜、外からみていると、上下階に連なって入居済みの箇所もけっこうありますし、
この話題に「そうそう、うちもそうなんです」という人が
この掲示板に限っては見当たらないようなので、
他のお部屋の方は大丈夫（上階のマナーが良い？）んだとおもいます。

音がきになりだしてから、ほかのマンションの床スラブ構造など
いろいろ比較してみましたが、一見、シーサイドが特に劣っているという
感じでもないとも思いましたもので。。


十分にご納得されて、幸せなマンションライフをお過ごしください。

検討板723→818です。
817さんはまだ闘っておられるようですが、
一足先に戻ってまいりました。

駐車場に関する軽はずみな規約の引用から、
いろいろ迷走させてしまって、
こちらの方々にもご心配をおかけしたかもしれません。
申し訳ありませんでした。

817さんのような闘士を舞台に引っ張り出した功績で
帳消しにさせていただければと思います。

私は同規模の分譲マンションから越してきましたが、
管理組合は機能していました。
６００人だからまとまらない、ということはないと思います。
総会も、規約改訂を伴う議案でない限り、
そんなに深刻に受け取らなくても良いように感じます。

むしろ、クセにあるクレイマーに絡みつかれたときが大変、
というのが私の数少ない経験のなかの一つです。

クリーニング店の件ですが、何日か前に入ってあったモデルルームオープンのチラシに“生鮮食品スーパー「フーディーズ咲州」が開業”のあとに小さくカッコ書きで（クリーニング店併設）とありました。
その後の文面でも併設予定という書き方だったのですが。
これでちょっと安心ですね。

スーパーは本当に待ち遠しいですね＾＾。
クリーニング店もできるんですか！それは嬉しいです。

入居済みの皆さんにご質問です。
お風呂の入口のドアの外に後付けしたような金属製のロック（スライド式の鍵）がついてるのですがこれは何の為なんでしょうか？
皆さんのお部屋は付いていますでしょうか？
宜しくお願い致します。

３３１さん、
お尋ねのロックは浴室ドアの割に高い所に付いているものだと察します。
私も気になって内覧会のときに五洋さんに聞いたところ、子供が間違って浴室に入って事故にならないための
安全ロックとのことです。最近のマンションの浴室にはついているようです。

３２９さん

今ずーっと検討版に張り付いて駐車場について問題提議を
繰り返している人間は明らかに同業者です。
中途半端な知識で情報を与えれば喜んでつけ込んできます。
相手にしない方が賢明です。
「この物件はリスクがある」と不安を煽ることで
一人でも検討者を減らすことが目的ですから何を言っても
無駄なのです。
本当に純粋に物件を検討している人間ではありません。
もしそうならだらだらと書き込まずとっくに他をあたっているはずですよ。

ご存知の方も多いと思いますが近隣の新築マンションでは
キャンペーンが始まりました。キャッシュバックのようです。
実際に裏では既に値下げ合戦も始まっているようです。
このご時世どこも売れ行きは深刻なのでしょう。

シーサイドは良くも悪くも注目度の高い物件です。
検索ランキングは半年間トップクラスから落ちません。
荒されるということは当然なのでしょうが簡単に住民がのせられない様に
気をつけるべきです。

>>333さん
おっしゃるとおりですね。肝に銘じます。

鍵は貰ってるんですけど、まだ住んでません。昨日、初めて風呂の浴槽の中を見ましたら、排水するのが、ボタンでするんではなく抜く形のがありました。かなりビックリでいまどき、浴槽の排水が抜くやつがあるとは思ってなく、かなり古い浴槽か安い浴槽なんだと少しガッカリしました。そんなものなんですかね！？

ここもまた契約者ではない方でも閲覧、書き込み共に可能です。
全ての書き込みが「住民」とは思わないほうが良いでしょう。
クリーニング店はどこ？やサークルはどんなものを？などはとても建設的で良い話題だと思います。

不平や不満を書き込むことは悪いことではないでしょうが
度が過ぎるとこれもまた不必要な客を招く原因となるはずです。

お互いに必要な情報交換の出来る有意義な場所となることを願っております。

フォレストに入居しております。
このマンションが好きなので荒らされるのは不快です。
住民が多く参加してくるのには同じ思いの方が多いからでしょう。

シーサイドレジデンス コスモスクエア駅前 住民の方、契約者の方専用です。
より良い暮らしができるよう情報交換しましょう！

・住民、契約者の方のみにご利用いただきたいと思います。
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。


↓ 荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

どうぞ住民、契約者でない方の参加はお控えください。

まぁ契約してなくても書けますからね。貴方がそんな事よく書いてますね。自分も言われたら嫌ではないですか？逆に貴方の業者扱いとかの方が不愉快です

たしかマンション住民のための専用サイトってを作るってカタログに掲載されていませんでしたっけ？
それを作っていただければ，住民同士の意見交換ができるんですけどね。掲示板に利用したり，情報交換
だったり，お互いのマナーを注意しあったりできるんでしょ。はやく立ち上がればいいのにね。

住民さんAさんが突っ込まれるのは、「同業者」という日本語が使い方としておかしいからじゃないでしょうか？。
「同業者からの書き込み」というと全員が業者であることが前提みたいな印象がおきませんか？。「同」を外すことをおすすめします。

ライバル業者、同業他社の意味合いですね

もうここでの言い合いはやめましょうよ。
「このマンションが好きなので荒らされるのは不快です。」
という住民さんAさんに深く同意します。
337・339さん、『なりすまし』でないのなら慎んでいただけますか？

なんで、慎みないけないんですか？むしろ、人の意見を業者扱いする人の方が慎んでください。良い事はよくてマイナスの話しは業者扱い、それは逆に長谷工のダメ営業マンと思うし、もしダメ営業マン違うならあなた何者？本来、マイナスな話しプラスの話しなんでも話し合うべきでしょ。言論の自由を貴方は私から奪うのですか？
荒らすとかいいますが、業者扱いの方が荒らしだし、荒らしが嫌だからよい話しだけと言うのは変な話しやね。

>>340さん
咲ネットでしたっけ。
施設予約などができるようですが、掲示板機能があると助かりますねー。
管理費の支出に入っていたと思います。
いつから使えるようになるんでしょう？

どなたか施設を利用されましたか？
シアタールームを一度利用したいと思っているのですが。
ゲストルームにも近々両親を招待するつもりです。
使ってみた感想などお持ちの方はどうぞ情報よろしくおねがいします。

３４５さん
本当ですね！咲ネットの開始が楽しみです。

ゲストルームは盛況だったようですね。内覧会の時に見ましたが、結構いい感じでしたので、私も両親を呼んでみたいと思います(両親だと自宅に泊まってもらったほうがいいですね)。
それと今月管理費の請求が来ましたが、やっぱり咲フォーラムかなんかの500円は年6000円も払うとなると、どうしたもんかと考えさせられています。運営の咲洲クラスのサイトを見ると、モデルルーム横のホールのイベントやATCのイベント等を行っているようですが、いくら地域を盛り上げる活動とはいえそんなに負担する必要があるのか疑問に思えてきました。600世帯だと年間360万円ですよ。
ボランティアの活動もされているようなので一概には言えませんが、極端ですが企業みたいにATCの広告宣伝費を払ってる気がします。
管理組合が出来たら要交渉だと思いませんか？

３４９さん

そうですね。咲フォーラムとかなんとか・・と言いたくなるお気持ちよくわかります。
私もこのシステム？にはいまいち存在意義を感じられません。
検討中に月５００円も徴収されると聞きこれはマイナス材料でしかありませんでした。
確かに上手に活用出来れば良い物なのかもしれませんが。

現実的なマンションコミュニティの場つくり、きっかけとしてこのようなものを
活用することは良いことだと思います。
私も興味のなるものがあればどんどん参加するつもりです。
しかしある程度の活動の基盤が出来上がったら個々に活動を任せるようですし
管理費としての徴収費用額などについては見直す余地があると感じます。
徐々に参加される方されない方に大きく差が出てくるでしょうし。

これについてはしばらく様子を見てみようかと思っております。

部屋の不都合がまた、出てきた！！マジ多すぎや！みなさんは、そういった事はないですか？