ジェイグラン甲子園口 松並町　住民版

確か入居前の契約会のときだったかに駐輪場のくじ引きをしたと思うのですが、そのときは一家に2台の割り当てで、補助輪のついているような幼児用の自転車は対象外だったと思います。

そのときに、幼児用の自転車はどうしたらいいのか質問したところ、エレベーターで玄関前に上げてもらってかまわない、と言われました。

そして、入居が終わってから余ったスペースがあれば、みんなで話し合ってどうするか決めることになるだろうと言われました。

結局、先に申請した人から貸すなんて、、、
知らなくて、どうしたらいいか待っていた人もたくさんいるのでは？

きちんと住民に告知してから、追加で借りる人を募集して、くじ引き等で場所を決めて配分する、と言うのが、順序ではないでしょうか？

え？！3台目からは募集をして決めると聞いていますが…？
早い者勝ちなんですか？
実際に3台目を借りている方がいらっしゃるということですよね？

No.49です。
すみません、ウチは２台目を追加で申請したので
３台目のお話ではないです。
余計な情報でしたね。

45です。管理人さんより駐輪場は基本的に一家庭
二台とお伺いしております。
のでその通りお借りしております。
ただ一台も申し込まれない方々もいらっしゃるので・・・。
との事でした。一家庭二台というのは、今は契約していなくても
必要になれば、万が一駐輪場が全部埋まっている場合でも
割り当てられるのでしょうかね？

私共は、将来的に必要になるのが分っているので
今から賃料を払ってでも確保しておきたい気持ちです。
早く住民の皆様で様々な取り決めができれば良いですね。
駐輪場が無理な場合、ポーチに置くと言うのは
エントランスを通りエレベーターに乗せる事になり
住人の皆様にご迷惑をおかけする事になるのでは・・・
と案じておりましたが、５０様に寄ると実際もう
ポーチ等に自転車を置かれて
居る方もいらっしゃるのですね。

私共も将来のことを考えると少し心配しております。
先月確認した時点でもう空きが少ないようでした。

現在は１台のみですが、毎日使う身としてはスペース確保の為だけで駐輪場の空きがなくなるのはどうかと思い、２台目を迷っています。

ただ、このマンションはバリアフリーなので、エレベーターも奥行きがありますし、泥よけも敷いてあるので、使用頻度が少ない自転車や子供用自転車は各自のポーチに置いてもよいのではないでしょうか？　
将来すぐに駐輪場を借りることができない場合に助かります。使いにくいのであくまで仮の場所になるとは思いますが。

まだ子供が小さいので、１台しか駐輪場は借りてません。
ご意見を聞いて将来を考えると、将来的には３台必要になる
かも・と不安になりました。以前住んでいた分譲マンションでは1世帯
1台の駐輪場しかなく、やはりそれ以外は住民で検討後
ポーチに置く事となりました。小さい子供がいる家庭では
将来を思うと、慎重に議論しなければいけない問題だと
思います。ファミリーマンションでもありますし、２台借りていても
足りない場合は共有部分だという認識を持ってポーチを
使う事を検討していただければと思います。

私も自転車をポーチに置くのは反対です。

廊下を自転車で走ったりするお子さんが出てこないとも限らないし（マンション住民のお子さんに限らず、遊びに来たよそのお子さんがそのような事をしてしまう可能性もあると思います）、エレベーターも廊下もそれほど余裕ある広さがあるとは思いません。

狭い廊下ですれ違い様に万が一の事が発生する可能性もあると思います。

やはり一般的なルールどおり、自転車は自転車置き場のみというのが一番だと思います。

私も自転車は駐輪場にとめるべきだと思います。

ただ、補助輪のついたような幼児用の自転車は、最初から駐輪場の対象外であったようですし、例外的に認めていただく、というのは無理でしょうか？

もちろん、・玄関内、廊下ではぜったい乗ってはいけない。
　　　　　・自転車を建物内で移動させるときは、子供に押させるのでは　　　　　　なく、親がかならず、抱えて運ぶ。（転がさない）
　　　　　・自転車の大きさを限定する。（たとえば16インチ以下のみ）
　　　　　・来客者の自転車は、絶対持ち込まない。

などの規則をきちんと作ったうえで。

幼児用の自転車もすべて駐輪場へ、ということになれば、将来のことを考えて、持っていなくても駐輪場を確保しておきたいということになり、
一家に4台、5台、ということになれば、さすがに駐輪場も足りなくなるのでは、と思います。

いろいろな家族構成の方がいて、考えもいろいろだと思いますので、早く、皆さんで話し合える機会が欲しいです。

あと、ひとつ疑問なのですが、補助輪のついた幼児用自転車は、2段式の自転車ラックに乗せることはできるのでしょうか？（現在平置きを使っているので、よくわかりません）

駐輪場以外に自転車を置くことは私も反対です。
№58さんの意見に賛成です。三輪車，幼児用はともかくとして
駐輪場に置いている方は多少なりとも使用料を払っているという
点を無視出来ません。
玄関ポーチに置くということは多分無償での駐輪となりそうですし
これをどう考えるのか
お金が少しでも絡むと厄介ですよ。

布団をベランダの手すりに干されている方を見かけるのですが…。
道から丸見えだし、マンションのイメージも悪くなりますよね。

布団をベランダの手すりなど、一部でも外に出る形で干すことは、
法的に規制されていると、マンション契約時に不動産会社の営業さんが
おっしゃっていたんですけど。
落下など、万一の事故の際、下の住民の方にご迷惑になるだろうし
止めていただきたいですよね。

バルコニー手すりへの布団干しの件ですが、私も以前に気になったため、
管理人さんに言いましたら、お部屋を確認して干さないよう言って頂けたようです。

近所に住むお友達からも指摘されてしまいました。

この前の日曜日も布団ではありませんが
色とりどりの敷物を干していましたよ。
山幹の橋から丸見えでまるで団地でしたね。
私がいつも見かけるのは限られた一軒の方です。
「またあそこの家干してるなぁ」と天気の良い日は
いつも思っています。
うーん見苦しい！！

地上駐車場入り口にいつも置いている白い大きなスクーターも気になります。

マンション共用部の掃除が少し気になりますね・・・。
どこまで住民の立場になって清掃して頂いているのか？

多少気になるのが、エントランスからエレベータへ至るまでの
床部に黒い汚れが複数付いていて、これを長年放っておくと、
硬化したガムのように取れなくなってしまう気がします。

あと、エントランスの木製調自動ドアですが、ガラス部分に
曇り？汚れが目立って気になります・・・。

さすがに自宅ではないので、個人でじっくり時間を掛けて掃除する
わけにもいかず、管理事務所にお願いするしかないのですが・・・。

殆どの方が永住を考えてマンションを購入されたと思います。
快適に過ごせる様に管理人さん・住民共に努めたい所です。
駐輪場の件ですが、インターネットで検索してみた所、マンションの
トラブルの中でも多いみたいですよ。やはり、家族の増加によって
駐輪場が足りなくなる・・・という問題は後々起こりうる可能性が
あるのでは？フラットな町並みですので、主婦は自転車で気軽に
出かけたい、小学生以上になるとお稽古・通学にと１０年程は
必需品。最初から駐輪場の台数が限られているのも納得して
購入されても、実際2台で生活して行くには・・。今は乳児の子供
さんが将来「自転車が欲しい！」とせがんでも、「うちには置き場がないから」と諦めさせるのも快適な暮らしとは云えないのでは？マンション内に有料の
レンタサイクルを置く・・・というのが最近の解消法とされて
おりました。毎日長時間使う物でもないので、台数を減らすには
よいのでしょうかね？ゴミだしを含むマンション内の美化、騒音問題、色々問題は出てくるしょうが、皆さんが安心して過ごせますよう
解決できればよいですね。

私もNo.65さんのご意見同様、エントランスからエレベーターまでの汚れが気になってました。

来客用駐車場の件です。予約状況をＪネットで見て思っていたのですが、同じ方が土日や連休で２日〜３日間通しで取られているのはいかがなものでしょう？
早いもの勝ちと言われればそこまでなのですが、１５０世帯で２台分しかないということ、近隣のコインパーキングは少ないということをもう少し考えて頂けたらなと思うのですが・・・。

時間を多めに取るだけ取っておいて実際は何時間も空き状態になっていることが結構あると困っておられました。
私どもも以前予約しましたが予定がなくなりキャンセルを申し出たことがあります。
「わざわざありがとうございます」と管理人さんに感謝されましたが、他に待っておられる方の事を考えれば当然のこと（夜間や土日は管理人さんがいないのでキャンセル通知もできないという問題は出てきますが・・・）

自転車置き場の件と同様、共用部分であることをご理解頂きたいものです。
管理組合がまだできていない今は仕方ないんですかね？

駐車場を予約しておいて停めていないとは・・・
確かに土日当日にキャンセルを伝えられないのが
現実ですね。極論ですが有料化？

>>駐車場を予約しておいて停めていないとは・・・
　特に土日祝の予約に関しては
　誰(部屋番号)が、何時から何時まで、要は予約状況一覧を
　掲示することで何らかのアクションが取れないでしょうか？
　予約していた人は不要なった場合、その旨書き込むとかその逆も

　ポータルサイトで予約・解約できればもちろんいいのですが。
　
　掲示する場合、駐車場の予約状況を部屋番号入りで公開するのはやはり　まずい？

Ｊネットの施設使用確認→日付→タイムテーブル内の●印をクリックして、目的のところに出てる３ケタの数字・・・これって部屋番号じゃないんでしょうか？

確かにＪネットでリアルタイムに予約・キャンセルができればいいですよね。
すると管理室に申込書を提出して許可書をもらうというやりとりが・・・

予約できたらそのままプリントアウトもできて、それを車に貼るとかできないんでしょうか？

騒音に関する書類が配布されましたが
本当にお子さんの走る音は親御さんが思っている以上に下の階に響きます。
「今日は出かけているな」とか「友達が来て一緒に走ってるな」とかその日の上階の人の様子がうかがえます。
二重床は自分の部屋ではそんなにうるさく思いませんが下の階には増幅して聞こえます。
集合住宅です。お互い少しの気配りで快適な毎日を過ごしたいものです。

駐輪場の追加申込み用紙が配られましたが、数年は必要なくても確保はしておいたほうがよいのでしょうか…？

すでに一軒、中古でチラシにでてましたね。
何か事情があったのでしょうか。

駐輪場は、将来のために申し込みました。

駐輪場の追加申込ですが、借りずにポーチに置いている人を管理人に注意して頂き、先ず借りるように誘導して頂きたいです。
廊下やエレベーターを平気で自転車に乗ってポーチに入っていかれる姿、エントランスをお子さんが自転車や三輪車に乗っている横を母親が付き添っている姿を見て神経を疑いました。
共有部分が汚れたり、傷が入ったりしたときに修繕をするのは住民全体なので駐輪場をちゃんと借りている人には迷惑な話です。
あとエントランスのいつまで置くのかわからない青いシート数枚も、管理人の気配りがないなぁと残念に思います。

駐輪場の件ですが、とても難しいですね。

駐輪場を借りずに、自転車をポーチにおいている方は多いのでしょうか？
少なくとも、私の見た限り（自分の住んでいる階の一部ですが）見当たりません。

もし、そういう方がいるとすれば、私もNo.76さんに賛成で、まずきちんと借りていただくようにしていただきたいと思います。

そのような場合の自転車とは幼児用の小さな自転車も含むのでしょうか？

そうなると、確実に駐輪場は足りなくなりますよね。
ましてや、将来のために駐輪場を確保しておきたい、という方もみえるでしょうし。

まずは、その辺のことを住民の皆さんで話し合って、どうするか方向性が決まってから、追加募集とかに話を進めたほうがいいとおもうのですが。

エントランスや廊下で自転車や三輪車に乗る、注意しないなんて論外だと思います。

親が子供の自転車を運んでエレベーターに乗せているのを見ましたが、それなら、傷つけないように気を使っているようだし、まあアリかな、とも思いますが。

以前住んでいたマンションでは子供用駐輪場スペースが駐輪場内に設けられていました。確かに子供用自転車は微妙なところですが、三輪車は運んで入れ、二輪車は駐輪場に入れるべきのような気がします。
横の方に迷惑がかからない大きさの子供用自転車なら、その家庭が駐輪場二台借りていることを前提として二台停めている間に置くというのもありかもしれません。

駐輪場2台借りていることを前提 というのは平置きに限定されますよね？ラックの場合は上下で2台割り振られましたので。ラックの場合はそのような置き方は出来ません。不公平感がでるので2台の間というのはいかがなものでしょうか？

78です。
なるほど。そうですね。
やはり線引きが難しいですね。
子供用自転車も駐輪場をきちんと借りて置くことが色んな意味で公平ですね。

ポーチに幼児用自転車をおいている方も、すき好んでではなく、仕方なく置いているというのが実情だと思います。（実際、最初の駐輪場の割り振りの時には、幼児用の自転車は除外されていたわけですし）

78さんのおっしゃる、子供用自転車の駐輪場というのもひとつの案ですね。

確かに2段ラック式には幼児用自転車は乗せられないような気がします。

でもあの駐輪場内にはそんなスペースの余裕はなさそうですね。

そこで、ふと、思ったのですが、屋外駐車場にある原付バイク置き場（出入り口付近にある屋根のついたの、そうですよね）がかなり空いているような気がするのですが、有効に使えないものでしょうか？

ここを来客用の駐輪場にしたらどうかな、とも思ったのですが、そうすると住民の自転車なのか来客のなのか区別できなくなりそうですね。

子供専用ならどうでしょう？やはりいろいろ問題が出てくるかなあ？

長くなってすみませんが、皆さんのお考えはいかがですか？

現在ポーチに自転車を置かれている方というのは、単に3台目以降・対象外の子供の自転車なのではないでしょうか？
入居前から3、4台目を持たれている方は当然いらっしゃるでしょうね。
月に数百円程度ですし、借りずに節約？の為の上げ下ろしではないと思います。
今回の抽選で駐輪場が確保できれば駐輪場に置かれるのではないでしょうか。

あの、、、思うのですが、一家に3台以上自転車を所有していて、今は置き場がなくポーチにおいている人と、今は自転車は所有していないけど将来必要になったときのために今から確保しておきたい人が、今回の募集で申し込んで抽選になった場合に、後者の方が当選して前者の方が落選することも十分に考えられると思うのですが、そうなると、駐輪場はあいている（今のところは）のにポーチに置くしかない、ってことがおこるのでしょうね。

難しいです。

土曜や日曜によく車寄せあたりに駐車している赤のX-TRAILが迷惑なのですが。写真とってナンバーから部屋番号を割り出して掲示する等の措置が必要になってきそうですね。
本当にマナーの悪い人がいて残念です。

>72さん
うちも上階のお子さんの走る音に困っています。
今朝もドタドタ・・・
週末はどちらのご家庭も楽しく過ごしたいでしょうが、少し想像力を働かせ、下の階の家庭も形はそれぞれありますが、楽しい週末を望んでいることを考えなければいけないと思います。
また、騒音に関する注意書きは私共も含め、自分の家庭宛てに来ているものとして受け止めるべきだと思います。

駐輪場の件、難しいですね。三台目を申し込みました。ポーチ内は
エントランスを汚したくもないし、エレベーターを傷つけないかとも
不安です。しかし抽選にもれた場合、大人用自転車は使用頻度が
少なく、扱いにも気を配れる・・との前提でポーチ内に置ければ・・
有難いです。とても子供に自転車をマンション内に持ち込ませるのは
不安。台数整理のために、マンション内に大人用レンタルサイクルを
置くのはいいお話だと思いますが・・。

幼児用自転車に乗られているお子様も、行く行くは子供用自転車に
乗られる様になりますよね。その為には今のうちから駐輪場を持たれて
おかないと・・。各世帯二台という前提ではないと思いますが・・。
我が家も将来の為に三台目を申し込んでおこうと思っておりますが
後々各世帯二台・・なんて事になられると損害です。管理組合が発足の
際に、駐輪場の将来について検討していただきたいと思います。

81様の来客用駐輪用の件ですが、住民の自転車にはステッカーが
貼られているので区別はつくと思います。

88さん、ご意見ありがとうございます。

私が心配していたのは、

今現在、３台以上所有しているなどの理由で駐輪場に置けない自転車、
今度行われる抽選にもれてしまった自転車、
または、この先（駐輪場がいっぱいになってしまった後で）必要になり購入した自転車、

などはステッカーがないと思うので、仮に原付バイク置き場を来客用にした場合に、置き場に困った住民が置いてしまうと、来客の自転車と区別がつかなくなってしまうということです。

来客用の自転車置き場の問題も大事だと重いますが、やはり住民の方の駐輪スペースの確保のほうを先ず考えるべきなのでしょうね。

話は変わりますが、ここに引っ越してきて2ヶ月近くになりますが、エントランス等でお会いする住民の方は皆さんにこやかに挨拶してくださり、ここに書き込みをされている方々も、住みよいマンションにするために真剣に考えていらっしゃることが文章からも読み取れ、冷静かつ活発な意見交換ができることを嬉しく思っています。

長くなりましたが、これからもよろしくお願いいたします。

>85さん　72です。

一度は管理人さんを通じてその旨話してもらいました。
その結果、以前よりはほんの少しだけましになった気がしますが
時間が経つにつれ元に戻りつつあります。
最近では上階の方の朝食、昼食、夕食の時間がわかります。
その時間帯だけ静かです。さすがに走り回っていては食べれません。
上階の人は多分ですが音に関する被害を受けていないと思い羨ましくも思います。

どのくらい下の階で音がするのかを体験できる機会があれば認識してもらえると思うのですが・・・
床に関してもう少し音が聞こえなければ上階の方を悪く思う事もなかったでしょう。
しかしながら子供の走る音が聞こえる物件に住んだ以上はお互い気を付けなければならないと日々思って生活しております。

あー憂鬱です。

お子様お持ちの方こんな事例ありますよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003i413.htm

うちも気を付けないと

騒音に関してですが、大人の足音もよく聞こえますよ。
外出から帰ってきたなとか、急いでる？とか分かりますし、どこからか響いているのか、子供の足音？みたいな走っているような音もします。
お子さんはいらっしゃらないので、どこからか響いていると思います。
上と思っていても違う事もあるのではないでしょうか？

>上と思っていても違う事もあるのではないでしょうか？

と言う事はこのマンションは広範囲で下の部屋に音が響くのですね。

おっしゃるとおり大人も踵から歩く人は特に響きますよ。
大人も気を付けなければいけないですね。
子供だけでは確かにないです。
ただ、子供はとめどなく走り回るのでその音に対して怪訝に思う人が多いのでしょう。
と私は思います。

私も以前、隣から日曜大工をしているような音が聞こえたのですが、私が部屋を移動すると、その移動した先の部屋から音が響いてきたことがあります。

結局、隣からなのか、上からなのか、はたまた下からなのかよくわかりませんでした。

下の方だけでなく、周りの方皆さんに迷惑になると考えて生活しなくてはいけませんね。

私も最初、上階の家族（大人子供とも）の足音は聞こえていましたが
隣は全く気配さえ感じませんでした。しかしNO.94さんのように先日
日曜大工？のような音が隣から聞こえたり、夜寝ていると隣か下階か？
という音が聞こえます。下階の音が聞こえる？？と驚きましたが。
マンションによっては、2階上の音や斜め上階の音が伝わって聞こえる
事もあるようですが、言い出すとキリがないですし・・・。
我が家で過度に神経質になる生活は辛いですが、迷惑をかけない
気づかいや注意は当然と思います。私も気をつけてはいますが
実際に下階にとってどうなのか、わかりません。
注意を受けなくても我慢されているかもしれません。
ご近所とトラブルになりたい人なんていないと思いますし
気持ちの良いマンション生活ができるようにしたいですね。

＞72さん
＞95さん

わたしも、自分の生活音が下の階の方に迷惑になっていないか心配しています。基本的に【スリッパ+すり足】を心がけていますが・・・。
下の階の方に聞いてみたいと思いつつ、やぶへびだったらどうしよう、と。

我が家は上階の音が（もしかしたら、上階ではないかもしれませんね）よく聞こえるのですが、多少の我慢も必要だと思っています。
それでも、子供が走り回り続けていると、やはり嫌な気持ちになります。
№72さんのように一日中、音に悩まされる生活は本当に辛いと思います。
これから管理組合も発足しますし、マンション全体の問題のひとつとして取り組んでいくべきではないでしょうか。

気づかれているかも知れませんが、ゴミ置き場の入口のコンクリート壁に傷がいっぱい入っています。
ゴミ収集車が擦って入ったものなんでしょうか？

>72さん 85です。

私は会社員ですので平日の昼間は家を空けているのですが、文面から察するに72さんは基本的にお家にいらっしゃるようですね？

販売担当の方に、このマンションは「子育て世代」「定年退職された世代」（もちろんその他の世代も）が割と混在していると聞きましたのでそういった意味では、平日・休日、昼夜問わず、引っ越しや改装などによる一時的なものは別としても、常に音に対する配慮は必要かとも思いました。

この掲示板を住民のどれほどの方がご覧になっているかわかりませんが、これだけ音に対するご意見が挙がっている以上、96さんが仰るようにマンション全体の問題のひとつとして取り組む必要があるように思います。

その他様々な問題もありますが、私はこの件以外に関しては基本的に満足しております。立地も良好ですし、マンション内ですれ違っても皆さん気持ちよく挨拶されますしね。

あまりひとりで悲観的に考え込まず、管理組合で前向きな対処法が出せるように一緒に考えましょう。

>>74
出てないでしょう。
ガーデンさんの間違いじゃないでしょうか？

>97さん

たしかに、ゴミ置き場の側壁の傷はひどいですね・・・。
とても住民の仕業とは思えません。

基本的に、現状マンション美化関係では大きな問題は無いと思いますが
ゴミ置き場に関わらず、同様の傷がいたる所にあるのが気になります。
殆どが各階の廊下の壁下角部ですが（おそらく引越しの時に、ぶつけられた
ものと思われます）

このような傷の修復は、どのように対応してもらえるのでしょうかね