リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板

↑ちょっと言い方キツイですよ。
182さん、普通オートロックと部屋の鍵は同じ物ですよ。ただ、もちろんその鍵であくのはエントランスと自宅のみで、よそ様の家の鍵はあきません。

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>>183様>>184様

ありがとうございます。

オートロックの仕組みは知っています。

普通、鍵は同じなんですね。
実は友人宅は鍵が2本あり、そういった家があればいいなぁと思っていました。
（オートロックと部屋の鍵が別々）

誤解されたくありませんので、一応理由も書いておきます。

現在住んでいる家もオートロックが付いています。もちろんオートロックと部屋の鍵は1つです。
合鍵として姑にも預けているのですが、私たちがいない間、勝手に家に来て上がり込んでしまいます。
そして、通帳チェック、冷蔵庫のチェックなどをします。
（文句言われないようにしているので何も言われませんが何か不快なのです。）

友人も同じ様な事があり、上で言った家に引っ越ししました。結果、ある程度は改善されたそうです。
オートロックなので、誰かと一緒に入ってしまったら意味ない事もわかっていますが、気持ちの問題として…。

一応理由があり質問したんだなと解釈してもらえると助かります。

長々と失礼致しました。

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エントランスホールの鍵と自宅のドアの鍵が2種なら、この姑さんがどうにかなるのですか？
現在も合鍵を渡しているのでしょう？
あなたが言う2種類の鍵のマンションに引越したら今度はエントランスホールの鍵だけ渡して
姑さんを自室の玄関先で待たせとくようにするの？
結局、鍵の問題ではないでしょうに。
なぜそれでこの姑さんが改善するのですかね？
冷蔵庫はともかく通帳はちゃんと隠しておかないと・・・。
ただし　見られる所に置いといて　今月ピンチなのでよろしく！とでも　メモしとけばいいかもね。

マンション名で検索すれば中古物件ででてきますよ。

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今四階が中古で販売されています。
姑に鍵を渡すこと自体、私には不思議です。
鍵を渡すということは、入ってもいいですよ、ってことでしょ。鍵を渡しているのに冷蔵庫見られた、通帳見られたと思うのはおかしいのでは？
見られたくないなら鍵を渡さないことですね。
自分の家族ならともかく（旦那、子供）姑にも渡すって…どうなん？
次引っ越すなら鍵を渡さないことですね。
自分達の家でしょ。

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一度カギ渡しちゃったら今度は渡さないのでは・・・ギクシャクしませんかねぇ。

中古・・・早く売れればいいですね。

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ギクシャクというか、なんで今回は渡してくれへんのや！と言われるでしょう。
でも、次、家を買われるときに渡してしまうともう姑が死ぬまで勝手に家に入られ、家の中を見られるでしょう。鍵を渡さないことを出来るのは新しい家に引越するときにしかチャンスはないと思うんです。
私は絶対、自分の親にも渡さないし、姑にも渡しません。姑とはとても良い関係ですがそれでも鍵は渡しませんね。渡したところで逆に受け取りません。
なんで次は渡さないんだ！と言われたら、新しい我が家を買ったので…
みたいな。鍵が二本しかありません、みたいな。合鍵を作れないんです、作ると何万ってかかるんです、みたいな。
ここのマンションは最初に６本の本キーをくれますが、合鍵は作れなかったと思います。
ま、うまいこと理由づけて納得させるのは旦那からしてもらったら？

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鍵のことですが、「親しき中にも礼儀あり」につきると思います。
例え親や義理の親であれ、立ち入ってはいけない部分があって普通です。
親、兄弟でも同じです。
鍵を渡さないことでギクシャクしてしまうとか考えること自体がすでに相手の術中にはまっています。
一般的にはほぼ９割以上が一緒に住まない親や義母には鍵を渡さないと考えますがいかがでしょうか。
それを普通に根気強く伝えるしかないですね。
余計な取って付けたかのような理由は逆効果だと思われます。

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親・兄弟にも鍵を渡さない人がほとんどだと聞いて、びっくりです。
私は渡してますよ、実の親と妹に。姑には渡してませんが。
でも冷蔵庫の中を見られるとかありませんし、何も不愉快はないです。
実家の鍵を持っているのだから、うちの鍵も実家にあってもいいのかなと。
みなさん、実家の鍵は持ってないんですか？？

特に他意はなく、自分の感覚が少数だったことに驚きです。
自分の常識＝世間の常識　ではないことが自分に起こるとは・・。

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少数であることが悪いと言ってるわけではないですよ。
少数が非常識だとも言っていません。多くは渡さないと思うと書いただけです。
ご自分が納得の上でなら、鍵を渡すこともアリでしょう。その事で起こる出来事に対応できるのなら。

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最近、バスの音が気になりませんか？

到着した時や、出発する時のアナウンスみたいなのが

やたらうるさいと感じます。

以前はこんなことなかったのに・・・

昼間は我慢できますが、早朝からあの状態だと

音で目が覚めてしまいます。

我が家は平日が休みなので、休日にゆっくりしたいのに

あの音で悩まされるようになってしまいました。

低層階だからなのかもしれませんが・・・

気になるのは、うちだけでしょうか？

何か感じる方がいらっしゃらないかと思い、書きこみました。

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バスの到着時に音を発するようになったのはここ最近ですよね？確かに「何故？」と思います。うるさく感じるのは当方も同じですよ。ちょうど反響をするポイントでの音声ですので、改悪としかいいようが無い。やめて頂きたいです。向かいの一戸建ての住民にも迷惑ではないかな。

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私は、バスのドアの開閉時に鳴る「プー」というのが
どうしても気になってしまいます。

結構、音も大きいですよね。

入居してから今まで快適にすごしてきたのに
こんなことで悩まされるとは・・・

なんとかしてほしいものです。

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直接バスの運転手に言えばいいんじゃね～？
カンビンのときと同じじゃん。
まだバスの音のほうが聞こえないわ！
カンビンの方が遠いとこまで聞こえてるっちゅーねん！
そんなにやかましいなら運転手に直に言えば済む話じゃね？

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人それぞれ、気になる音も違いますもんね・・・

194さん、196さん
ご意見ありがとうございました。

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今何もめてんの？

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今日私は運転手さんに聞いてみました。
なぜ音がするのか…
音がしなかったバスは古いらしく音がするほうが新しいそうで、この音を止めるには修理工場に出して連動（音とステップが出るとこと）を切断してもらわないといけないそうです。

そうなるとバス会社との話ですよね。

小さな子供やお年寄りの方々にわかりやすいよう、注意をしてもらうよう音が出てるらしいです。

音を消してもらうには、住人全員の賛否を聞いて、音無しがいいならば修理代を管理費から負担ってことにもなりうるかも、ですね。

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199さん
聞いて下さってありがとうございました。

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今日もいいお天気でしたが、ベランダの手摺りに布団を干してる部屋の多いこと！！
みなさん、ベランダの手摺りに布団干すの禁止て知らないんですかね？
規約で決まってるんやから守って欲しいものです。

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布団のことは私も思いました
やっぱほんとは禁止なんですよね？
引っ越してきたばかりですが
えっ？いいんだっけと思ってしまいました

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布団をほしている人に聞いてみましたら
そうなの？？と言ってました。

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みんなきちんと規約読もうよ！
この家買ったときに絶対もらってるハズ。

もらってない、は通用しない！

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意外と知らない人もいるみたい。知っていると思ってました。と、言うのも以前は干していた所が
ここ半年ほどは全然干しているのを見かけないところも。布団を柵にかけて干すことが禁止されてることを知ったのか、改めたのか。今、干しているところは確信犯ですねぇ。注意は散々されているはずですから。
そんなところは人の言うことも聞かない人付き合いも難しいことを露呈してるような家なので、恥をさらしていることに気づかないということなんですよね。

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これだけ広いベランダがあるんやから布団干しなどにも使える自立式の竿を使えば良いのにねぇ。

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竿を買いたくないからしてるのでは？
２階と１階の人たちも布団多いですよね。
意外と布団で寝てる人多いなぁ。うちはベッドだから。
ベランダ活用しろよ、って思うわ。
規約が知らなかった、では通用しないで！
この家の鍵をもらうと同時にすべての書類をもらったハズ。読んでいてくださいね、と渡されたハズ。
すべて目を通すことが、これからここの住人になるための義務ではないでしょうか。
世帯主、その妻、くらいは読むべきでしょう。
買うとき契約するときは一緒にいたでしょうし。
まさか旦那が妻に相談もなしには買わないでしょ？
妻は昼間家にいることが多い家庭なら、ベランダのこと、マンションのことをわからないといけない義務だと思います。
なんのために、分厚いファイルがあるんですか！
建って早々、布団くらいで揉めるマンション、この先、思いやられます。今でも上の階からゴミ等が落ちてくる問題で揉めてますが…

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もめ事の多いマンション
誰かの文句ばっかり、掃除の人、バスの事、今度は布団の事、
次は何の事で文句ばっかりゆうんや

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いまどきココだけじゃないの？ベランダにたらしての布団干し。
高級マンションになれとは言いませんが・・・せめて普通のマンションでいて欲しいです。

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ほんま、ここの住民で、５、６０代の人達は挨拶しない人多いね。無視されました、六階で降りた髪の毛少ない眼鏡のおじさん夫婦。

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　挨拶しないのは、困るというより、まぁちょっとマナー・・って感じですね。
　
　私自身がもっと困っているのが、朝・昼・深夜に関係なく、駐車場から鳴り響く盗難防止のアラームって言うんですか、ブザーと呼ぶにはあまりに大きい音。
　あれって、ほかのなによりも迷惑否行為って思っているんですが、皆さん何もおっしゃらないんですね。
　あまり、気になってないんですか？
　私は、寝つきのいいし、一度寝たらなかなか目がさめない人間で、上階の物音とかは一向に気になりませんが、そんな私が気にしてる音が二つあります。
　
　ひとつは、車の盗難防止の大きな音。
　たぶん前を通る車の音か何かに誤反応して鳴っていると思いますが。
　もうひとつは、駐輪場から出ていくバイクの音。
　原付じゃなくって、もうちょっと大きなバイクだと思います。
　どちらも、どの車、どのバイクってわからないので困ります。
　たぶんこの車、たぶんこのバイクっていう程度の認識です。

　犬のおしっこ、出入り口の坂の上でさせて、下に流れてくるって　最悪ですね。
　ここの住人さんなのか、通りがかりの人かは知りませんが、困ってものです。

　50代・50代が云々じゃないけど、若い人も他人への迷惑って考えてほしいですね。

　ここを見ていたら、ぜひ何とかしてほしいと思っています。

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11階に住んでいる者です。

盗難防止のアラームは、私もうるさいと思いました。
窓を閉めきっていても、さまざまな警告音を織り交ぜたアラームが丸聞こえです。

うるさいとは思うけど、大音量のアラームを付けないと不安なのかなぁ…と哀れんで見ているので、放っておいています。

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　夏場　窓を開けて寝てるときは腹立たしかったけど、冬になって窓閉めて寝るからいまはちょっとましですね。
　自分ためなら、周りに迷惑かけても気にならないってところが、いまどきの人なんですかね。
　
　ゴミ捨て場、何のためかよくわからないけど、フェンスつけてましたね。
　今のゴミ箱で、年末年始を持ちこたえられるのでしょうか？

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もうすぐ消防訓練ですよね。
時間がきたら１階のベランダ前空き地に出ればいいのかな？
特に避難訓練のように火災警報はならないんですよね。

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212.213 車持ってないんだ。
いやでも盗難防止ブザーは車に付いてるもんだし、足しになるかは判らんけど、イマドキ防犯ブザー音にまで
騒音の文句付け出す・・・最低だぜ。
誤作動も多いが本当にカーナビ狙いかもしれんのに。
212.213　一度　総会なり管理組合に言ってみれば？
車のアラーム音が喧しいので何とかしてくれと・・・。
哀れまれたり、迷惑かけて平気な人達と思う方が異常なのがわかりますよ。

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↑車に嫌でも盗難防止ブザーがついてる？ 釣りですか？ ってゆーか感度調整効かない安モンのセキュリティしか知らないんですかね？ マフラー音に反応するよーなセキュリティに頼るより、駐車場自体の警備力アップに力をそそいだ方がいいかもしれませんね？
とりあえず215のよーな住民以外の荒らしの方は書き込まないでください。

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216さん　あなたこそマンション住人さん？
なんだか下品な物言いですね、216さんは車もってて言ってるの？
防犯対策しなくていい車？カーナビないのかい？
ここら辺はタチ悪いんだから愛車守るには必要だよ。
自分ちの車は標準装備で防犯アラームと、後、携帯での不審通報システム契約しましたよ。

安モンの装置で誤作動するとしても、その人たちのせい、ではなく。
となりの方のドアの開け閉めの衝撃やバイクの爆裂音で他者のせいでしょうが。
（カミナリでもなったりするし。）

そんなことで、哀れんで見てるだとか、自分のためなら周りに迷惑かけても・・・って、
そんな物言いがこわ～いから書き込みしたけど、品位がないのはしょうがないですね。
おたがいさまでした。

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あの大音響を正当化する理由なんてないですよ。大迷惑。
無駄に自分の物を守りたいが為に、大音響を出すのが迷惑なんです。わかります？？？
もっと精度の高いセキュリティ、賢いセキュリティを付けて文句いいなさいな。
だいたい感度の設定も出来ない安物鳴らして満足してるのはその車の所有者くらいじゃないの？
いつもそんな音を出してるのはいつも同じ車ですよ。

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盗難防止装置が標準かなんかは、車種のグレードや販売会社によるんじゃないですか？あと、ナビですが、ないって方もあると思いますよ。
なんか、前述のｶｷﾞを親兄弟に渡す、渡さないの時も思いましたが、渡すのが少数だの渡さないのが多数だのと、どこで取った統計ですか？て意見をさも、正論のように唱えてた方がいたりして、なんか自分の物差しに合わない事を槍玉にあげる物言いが気になります。


確かに、警報音が気になるって意見もわかりますが、カーナビ盗などの車上荒らしが多いらしいのも事実らしいし、音の主の方も申し訳ないとは思ってるんじゃないですか？四六時中なってるなら問題ですが、自衛の為ですし、少し大目に見てあげたらどうですかね？

ちなみにうちは、盗難防止装置もナビも、ついてない、ｶｷﾞは親に渡してる少数派です（笑）

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まあこんな田舎なマンションに住むほどだから、余程静かな環境を夢見た住人が
やれ、早朝のビン・カンのゴミ回収車がうるさいだ、専用バスの音が気になるだとか
あげくに、盗難防止のアラーム音がうるさ過ぎる奴がいるだとか・・・。
集合団地なんだからやかましくて当たり前なんだよね。
こんな狭い土地に198世帯もいるんだからしょうがないと思ってるんだけど。
まあ自分の車のアラームは鳴ったら携帯に知らせが入るから自分ちの車のアラーム音ではないので
この住民（ネットで非難してくるネット住民）に恨まれなくてよかった～。
怖いよ！

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家にも車があり、駐車場に止めています。
カーナビや盗難防止アラームなども付けています。
こちらに引越してくる前もマンション住まいだったので、うるさい事は承知しています。
以前はシャッター付きの駐車場を借りていました。

また議題に上げてもらうほどでもない、とも思っています。

「どうでもいい事」だけど、私から見たら過剰な音に見えました。
「どうでもいい事」なのでただ感想を述べただけです。
ネットの世界で、感想ひとつに怖いなら見なければいいのでは…？
もっと重要なら、議題に上がっていそうです。

気分を害した方々には、心よりお詫び申し上げます。

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　謝ることないでしょう。
　やかましいと思っていることを、やかましいといっているんだから。
　実際やかましいんだから。
　
＞いやでも盗難防止ブザーは車に付いてるもんだし
　
　いやでもついているんですか？
　ごく当たり前の標準でついているんですか？
　こんないいかたは、好きで鳴らしてるんじゃなくて、いやいや鳴らしてるように聞こえますが、それはちょっとかんぐり過ぎかも　知れませんね。

　でも215さんの言うとおりで、逆に見れば、車をもってない人から見れば大迷惑って、215さんもわかってるわけでしょ？　
　そんな開き直るような話じゃないと思いますけどね。
　
217さん
＞防犯対策しなくていい車？カーナビないのかい？
　ここら辺はタチ悪いんだから愛車守るには必要だよ
　安モンの装置で誤作動するとしても、その人たちのせい、ではなく。
　となりの方のドアの開け閉めの衝撃やバイクの爆裂音で他者のせいでしょうが。
（カミナリでもなったりするし。）

　騒音を周りの車のドアの開け閉めの音や衝撃のせいにしてどうするんですか(笑)
　異常があれば自分の携帯になるようなシステムにしたらいかがですか。

　防犯対策＞いろいろな防犯対策あるんでしょうけど、回りに迷惑かけてもいい防犯対策って、なんですか？
　周りの一戸建てにも迷惑かかってるんですけどね。
　そこまで考えるなら、厳重なシャッター付の一戸建て住宅にでもはいったらいいのにね。

　ご自分のセキュリティのために、他人の生活に害を及ぼすって、筋違いの話だと思います。
　騒音被害を受ける側からすれば、ただの迷惑さんですから。

　家の留守番に飼っている犬だから、ないても仕方ない、我慢してよというのと一緒です。

　他人に迷惑をかけないようにするのが、どこにおいても基本です。
　マンションという共同住宅だから、我慢するんじゃなくて、共同住宅だから周り迷惑かけないようにしたいと思っています。

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気になる事をはじめ、いろんな事を情報交換する場なんだから、苦情だけでなく、いろいろな意見を出し合っていいと思います。
それが、ののしりあいとかになると困りますが、ある程度の議論は仕方ないかと。

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222さんは読解力「ゼロ～～」ですか？
うちは携帯にも連絡入りますよ。でもアラームも鳴らします。
それが～？なにかご不満ですか？
そして何度も言うようですが、全部の車のことでなく我が家の車は標準装備で付いてたし、
それをわざわざはずす分けないでしょう。
なんだか人の文面丸ごとコピペする割りに勘違いの言いがかりですよ。
前も書きましたが、いいですかうちのは携帯に連絡は言ってきてないのでマンションではアラーム
をわたしは鳴らしてないのですよ。
おおきな音の本人に言うか、理事会にかけてもらいなさい。

ココに書き込んだのは特別大きいアラームを鳴らす奴が迷惑→アラーム全体が迷惑という流れがコワイ
といっただけ。
222さん　アラーム無しで携帯にお知らせしてくれて何になるん。もその時はあとの祭りなんです。
アラームで諦めてくれる事を願っています。それでも盗難された時、携帯での警備システム契約によれば
追跡出きる状況にあるそうですが。
騒音なら総会で票決とってみれば？

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私が思うには、ここの総会にはほとんど皆さん欠席で出されています。
その際に賛成多数で決まってしまうんですよね。
総会で出席されてるところは30人程度。あとの168世帯は欠席。なのでいくら総会で取り上げても、出席されてる30人そこらが反対！って言っても欠席の168人分が賛成の方が強いんです。欠席の場合、任せます。がほとんどですよね。
話し合いもあってないようなもんですよ。
うるさいおっさんもいてるし。

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　あなたの言うところの、特別大きな音がするアラームのことを言っているだけですよ。
　携帯のお知らせでは後の祭りってことは、大きな音がしたら、びっくりして泥棒が逃げるってことですか？

　一時期よくなっていましたが、最近はちょっとなることが減ったのかなとも思っているんですよ。

　215で　最低だぜ　といわれて、過剰反応にちょっと驚きましたが、あくまで迷惑な大きな音のブザーに対して
　発言しているだけです。
　あしからず。

　224さんへのお願いは、224さんのブザーの音が、どの程度かも知らないので個別にどうこう言うのではなく、
　皆さんが、自分のものを守るため、あるいはそれ以外のことでも、当然このくらいは許されるだろうと思っていることでも、やっぱりそれに対して迷惑だと思っている人がいるということを知っておいてください。

　個別に云々のつもりではありませんでしたが、気を悪くされたなら申し訳ない。

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携帯に連絡入る→すでに犯人逃走
携帯に連絡入る→寝てて気付かない
ってならないよーに心底心配してしまう自分って優しすぎかな？優しすぎるのも問題ですよね～

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どうゆう意味？
おじさんにはわからないなぁ。
ROMっとくって？

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確かに私も音が大きい（バスの音や警報）ってのも感じますが、
誰か分からない匿名であることをいいことに、挑発的な言葉を書くってのは
どうかと思います。

もうちょっと穏やかに議論したいですよね。

それはさておき、消防訓練ですね。
皆さん仲良くやりましょう！（釣りでも煽りでもありません）

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自分は上の方で部屋の位置とかも関係あるかも知れんけど、車の音は気にならない
でもでもよく友人を招いてるので駐車場の予約するんだけど、何回か予約外の車が停まってて
停めれないことがあった。
貼り紙とかで警告されてる後にもあって、ちょっとイライラ。。。
予約していないのに停めるって確信犯よな。来客が勝手に停めてるんか？？
もしこれを見てたら、今後はやめてもらいたい。

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今日の朝７時位の車のブザーはうるさかった。。。

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私は上層階にあたるところだと思うんだけど、聞こえなかったなぁ…
バイク置場に近い住人さん達はバイクの音にも迷惑してるんだろうなぁ…
ブザーは聞こえないがカンビンがやかましい。
日曜日もゴミがあふれかえってたね。年末年始が大変やで～。

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