スレッドたてましたので、宜しくお願いいたします!
5ヶ月後の入居まで、また入居後も意見交換できることをきたいします。
こちらは過去スレです。
ジェイグラン阿倍野 松崎町の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2011-02-27 20:31:11
スレッドたてましたので、宜しくお願いいたします!
5ヶ月後の入居まで、また入居後も意見交換できることをきたいします。
[スレ作成日時]2011-02-27 20:31:11
> そもそも100世帯が住むのに、ディスポーザーが付いていないなんて、驚きです。
そうですか?
私は、ディスポーザがついていないことは、プラスでしたよ。
ディスポーザは、修繕/管理や悪臭など細々問題もあり、以前ついてるマンションでしたが、ほとんど使用しませんでした。
ディスポーザにいれれない生ゴミも多く、ディスポーザ自体の掃除も面倒。
普通に生ゴミとして捨てるほうが楽だと感じましたので、今回のマンションにないことは、むしろ嬉しいですよ。
そもそもディスポーザは、最初からついてないことが解って購入してるので、将来的に問題になることはないですし、修繕/管理のことを考えるとついてるほうが問題になりますよ。
久しぶりに書き込みます・・・
こちらのスレになってからは始めてかもです.
確かにガラスウォールの色合いが思い描いていたイメージよりも薄いですが,壁のタイルの色はいい感じに仕上がっていると思いました.
安っぽいという心配よりも,ベランダに出た時のすけすけ感がどの程度なんだろうとか,部屋の中まではまさか透けないだろうかとか,実務的な問題が気になります.
いよいよ,カーテンの購入に向けて始動しなければなりませんね.
とにかく,入居が楽しみで仕方がありません.
皆様,どうぞ,よろしくお願いします.
わたしは安っぽさが気になって気になってしかたがありません。もうちょとましにつくれなかったものかと毎日思ってます。
なんか本当に愚痴が多いなあ。
駐車場の件も愚痴ばかりで、結局文句を言ったのは、
入居予定さんだけだったでしょ?
もういい加減に愚痴ばかりはやめませんか?
+思考で行きましょうよ。
入居を楽しみにしませんか?
安っぽいと思ってどうしてもいやだったらキャンセルすればいいのでは?
いやでしょうがない建物に何十年も住むより1割払って気に入るデザインのマンションに
住んだほうがいいでしょ。
グチはあってもいいけど度が過ぎると読んでいて気分悪いです。
こっちはいいマンションだと思って楽しみにしているのに。
私も124番さんに同感です。
もう、いい加減にしてほしいです。
安っぽい、安っぽいって文句ばかり言う人が多く、
だったら本当にキャンセルをしたらいいのでは?
キャンセルせずに文句だらけ。
度が超えすぎているんです。
匿名であることをいいことに文句ばかり言って、結局JRには何も言えずにただ愚痴だらけ。
私も楽しみにしています。
楽しみにしている人の気持ちも考えてほしいです。
>>118 1年以上前に申し込んだ時からわかってたことを今更言うなんて、しつこすぎますね。
早くディスポーザー付の物件に変更されたらいかがですか?
>>121さん 同意です。ディスポーザーなんて不要。隣の家の生ごみの臭いなんてかぎたくないです。今がそうです。。。
>>122さん 白タイルって綺麗ですよね?硝子も想像より薄い物の明るい感じで嫌ではありません。中は、真下からは見えないですが、近隣のマンションの方と目が合わないようにしなくては、、、と考えております。
>>115 >>123 キャンセルする勇気もないのに、文句だらだらという人たちは怖いですね。JRにも何一つ言ってないんでしょ?言っても無駄だと思いますが、どこにでもいるんでしょうが、入居後も、次から次へと不満があるんでしょうね。。。。
入居までの4か月弱の間、前向きなお話をさせて頂けたらと思っております。宜しくお願いいたします。
ディスポーザーもキッズルームもゲストルームもないのが、気に入りました。
ディスポーザーがないのが気に入ったってそんな奴おらんやろ(笑)
あったら便利やで~
はい!
ディスポーザーは不要です。生ゴミ処理機がありますから(^-^ゞ
愚痴るつもりは無いのですが外観を見る度に頭にきます。イメージしてたのと全く違うので。なんとかならんものか?
何ともならないです。
悪いことは言いません。キャンセルした方が、精神にも肉体にも良いです。
文句ばっかり言っている人ってほんとに現地の実物を見てます?
タイル張りの部分は、白ではなく、グレー系とベージュ系のタイルの組み合わせですよ。
上品な高級感もあり、なかなか良い雰囲気です。
まさか、ここに張られていた素人撮影のデジカメ画像だけで、「イメージがぁー」とか言ってないですよね?
この人、口が汚ない…
ディスポーザーはあったら便利だし臭いもしません(現在のマンション)。
だから残念だけど最初からわかってたことなのでいまさら文句はいわないです。
せっかく入居直前になってマイナス点しか見えてこない方はもったいないですよ。
完成までが長すぎたので自分に都合のいい妄想がふくらみすぎてるのかも…
うちはとてもわくわくしてますよ☆
あほくさ。周辺住民やったら、現地に大きく書かれてるのが見えるやん。
そんなに買いたかったん?
確かに社宅みたいな出来映え。
高級感のかけらもない
ホント、毎度毎度愚痴ばかり。入居したら内装が違うとか、隣がうるさいとか、もっと不満要素が増えるのに、入居前からこれでは。安さに飛びついて、高い買い物なのにロクに検討せずに契約してしまったかわいそうな人たちでしょうか。
今ならまだ遅くない、やめた方がいいですよ。
出来映えがイメージと全く違うからゆってるだけです。完成した後やったら買っていない。
×ゆってる
◯いってる
この程度なんや…これこそショックや
あぁ
やっぱり現物も見ずに煽ってただけなんですね(笑)
我が家はサンクタスの12階南側に住んでますので、特に興味を持っておらず単に気付かなかっただけですが。
サンクタスの12階南側のですね
分かりました
興味ない人が掲示板を見るん?
くくくっ
ここは契約者・住民専用スレです。
まあまあ、皆さん落ち着きましょう。
よろしければ、その後の南側の方の写真を撮ってください。
どうぞよろしくお願いいたします。
バカばっかwww
↑#148はあんまりな書き込みですね。
匿名掲示板といっても最低限のマナーはあるのでは?
入居される方だとしたらすごく残念です。
皆さんこんにちは。
JRから駐車場の件、並びにローン関係の郵便物が届きましたが、皆さんのご家庭ではどうでしょうか?
我が家ではまだどこの銀行にしようか決めかねています。今月までに決定しないといけないのですが、変動一本でいいのか、それともフラット35をミックス併用返済プランにするべきなのかなど思案しております。
皆さんはもう決まりましたでしょうか?
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
申し訳ございません。
削除依頼しました。
偶然とおられた方の顔が映っていることに気づきました。
本当に申し訳ございません。
写真いつも本当にありがとうございます。
とても感謝しております。
本当に入居が楽しみです。
光の当たり具合で雰囲気がかわりますね。
キラキラして、綺麗ですね。
本当に楽しみです。
150様
こんばんは。
我が家もまだ迷っております。
繰り上げ返済を全くしないのであれば、やはり一番金利優遇が中央三井信託銀行だと思います。
繰り上げ返済を沢山するのであれば、中央三井信託銀行は手数料が取られますので
他の銀行のほうがいいと思っており、まだ悩んでおります。
どれぐらいの頻度で繰り上げ返済をするのかどうかでも変わってくると思いますので、
もう少し考えてみたいと思っております。
フラット35などは我が家の場合は考えておりません。
社内融資はないのですか?
かなり低利で手数料も保証料もいらないところがほとんどだと思いますが。。
159番様
残念ながら社内融資がないんです。
社内融資があったらいいのですが。
まだ、もう少し時間がありますので、どこの銀行がいいのか考えてみます。
ありがとうございました。
社内融資はないところが多いのではないでしょうか?
社宅とは傑作ですね。
ですがそれくらいの見栄えのほうが、防犯上も安心かと思いますよ。
うちはりそなにします。繰り上げ返済手数料も無料ですし、できるだけ繰り上げる予定でいます。
価格が安いんだから安っぽいのは我慢しなければと思います。
内装に期待します。
そんなに安っぽく見えます?
今日、見ましたけど
かなりイメージに近い感じがしました。
私は気にいってます。
契約してから随分時間が経過してるので少々モチベーションが下がってましたが、現物を確認してまた上がってきました。
価格は確かに近隣に比べると安いですが、建物は全然安物ではないですよ。
これだけしっかり工期をとってるマンションはほとんどありません。
土地の取得費はほとんどゼロに近いですから、その分建物にお金がかかってると思われます。
建築中にガードマンから「ここはええで、鉄筋もコンクリもしっかり入ってる」と言われて安心しました。
この発言が意味するところが分かる方には分かると思いますが。
お得な良い買い物したと思ってます。
繰り上げ返済ですが、我が家の場合は繰り上げ返済をしないほうが得でした。
10年間控除がありますので、その控除の間は繰り上げ返済をしないほうが得だと
ライフプランナーさんからアドバイスを頂きました。
ジェイグランが紹介してくださったライフプランナーさんは本当によかったです。
これからどのように貯金をしていった方がいいのか、数年後どれぐらい貯金がたまるのかを
具体的にグラフにして頂き、将来設計もしていただきました。
保険の見直しについてもアドバイスを頂きました。
ちなみにライフプランナー代は無料です。
こんばんは。我が家もまたローンについて思案中です。
私もまたジェイグランで紹介していただいたライフプランナーの方には大変お世話になりました。
借入金4000万円、変動金利2.475%(2011年4月11日時点)、元利均等返済、借入期間35年、ボーナス返済なしで試算したとします。(もちろん変動金利は変わるわけですが・・・)
優遇金利1.6%(RとM銀行)、1.7%(T銀行)は1.7%としてローン計算機で調べてみるとそれぞれの総利息は645万と570万となり、その差は75万ほどとなります。わずか0.1%ですがこんなに差がでるとは驚きです。
保証金や繰り上げ返済費用(インターネット繰り上げ返済費用がただなのか)を考えてどこの銀行がお得なのか本当に悩んでおります。
皆様はどのような返済計画を考えておられますか?個々で違うのは当たり前といえばそうなのですが,意見交換よろしくお願いいたします。
この工期の長さはきちんと建ててくれているからこそ、と思って良いのですよね?
どうしてここまで長いのか疑問でした。
建築関係の知人に聞くと、職人さんはJRは厳しいとおっしゃっていたそうです。安心致しました。
ローン、変動であれば10年間控除があったとしても変動するのでやはり繰り上げしていく方が良いですよね?
167様
うちも同じ悩みです。
繰り上げ返済をしていくのであれば、その差はもっと縮みますし繰り上げ返済手数料が無料の方が良い気もしますね。三井は手数料無料、中央は手数料がいりますよね。りそなは存じていませんが。
価格はけっして安くありません。
むしろ高いです。
仕様も悪いし。
工期の長さはどれだけ人員を入れたかによるでしょ。
JRが厳しいかどうかとは別問題。
長い=しっかり建てた ではないでしょ。
価格はどう考えても安いでしょ。
まさか他所と比べてないですよね?
あの立地で安いかどうかですよ。
辻調の横の西向きでもかなり高いですよ。
>>168
全く違います。
金利と控除の利率の比較の問題です。
細かい条件を抜きにすると、控除の方は借金残高の1%固定です。
金利がそれを下回っている限りは返済しないほうが得です。
固定金利場合は、1%を下回るローンは滅多にないので、結果的に控除よりも繰上返済の方が得をします。
価格は安いですよ。
阿倍野のローレルコートの営業マンさんも
ジェイグランさんの価格は安すぎる。
土地代がただだからあの価格ができる。
松崎町でこの価格は出ないとおっしゃっていました。
170番さんは、本当に購入者なのですか?
我が家の場合はライフプランナーさんに立ててもらい、
繰り上げよりも控除のほうが得でした。
控除も収入によって額が違うので、繰り上げをしたほうが得の人もいれば
逆に控除を利用して繰り上げをしないほうが得な人もいます。
契約者専用デスクに電話をして直接生命保険のライフプランナーさんにお会いして、
ライフプランナーを立ててもらうことをお勧めします。
我が家は中央にする予定です。
今、前を通りました。
Hタイプと側面が見えました。
なかなか素敵でした。
毎日、眺めてますが、いい感じです。
南側はどの部屋のバルコニーからも、前が広いでしょうね。落ち着いた清潔感がありました。
西側は前の道が狭いけど、前の建物は低いし、大丈夫でしょう。
価格はこの立地で考えるとお得だったと思います。
仕様も満足しています。
不足している分は、有償オプションや別途、内装工事・造作家具にて補いますので、2割増になりそうですが、それはどの物件でもあると聞いてましたので、想定内です。
価格は、立地によってピンキリですから、比べるのは難しいですし、価値観も違いますから、言い合いしても無駄ですね。
我が家は家族みんなで竣工・入居を楽しみにしております。
キャンセルされない限り同じなので、多くの方が楽しみにされていることを期待します。
来週のインテリア会で、再度、色々と検討したいです。
170さんをはじめ、価格を高い・仕様が悪いって仰る方は相場などをご存知ないのに、松崎町に手が届くからと、無理をされ、高級感がないとか文句が出るんでしょうね。
あの出来映えでこの価格は高すぎるって言ってるんです。
イメージ通りできてれば別ですがね。
安っぽい仕上がりが気に入りません。
安っぽい仕上がりとは、あなたの主観ですよ。
キャンセルした方がいいですよ。数千万払って住んでも、楽しくないでしょ?
価格は松崎町の相場からして、1割は安いと思います。
出来映えは、まぁまぁだと思います。
そんなにイメージと違うとは思わないけど、、、一緒じゃないけど、許容範囲
「イメージ」は要するに「思い込み」ですから。
勝手に自分に都合良くふくらませたものを現物と違うと言われてもJRも困るでしょう。
どうしても嫌というならご自分の選択の失敗を認めてキャンセルする以外にないのでは。
仕様についても事前に書面で説明を受けているのですからいまさらなにを文句言うのか
理解できません。
182番様
ありがとうございます。
写真を撮ってくださる皆様、本当にいつもありがとうございます。
これからもどうぞ写真の方もよろしくお願いいたします。
いつみても安っぽい感じがするのは私だけでしょうか?
あなただけかどうかは知らないけど、私は思ったことないですね。
もし、あなたが本当に契約者だとしたら、自分が住むであろう物件をそこまで馬鹿にして、なんの得があるんでしょ?
不満なら、JRにどうぞ。
同意が欲しいなら、ご家族とどうぞ。
184番さん、
すみまんせん。もう我慢の限界です。
私も185番さんに同意件です。
そのマンションには、入居を楽しみにされていらっしゃる方が沢山おられます。
そこまで言う必要があるのでしょうか?
凄く気分悪いです!!
掲示板に書き込みしないで下さい。
あなたの言い分はもう結構です!
184は実際の契約者じゃないと思います。
安っぽくて悲しい,といった切実さがまったくないので。
というかもう安っぽいとかなんとか意味のないケチをつける書き込みはスルーしましょう。
おもしろがってる外部の人間をつけ上がらせるだけですから。
反応するから面白がって書き込むだけ。
無視するのが一番。
このやりとり何回目?
そんな中で部外者ですみません。
今日はとても良いお天気でしたね。
ガラスウォールのお部屋とそうでないお部屋ですが、
お部屋の明るさが格段に違いますね。
あれだけお日様の光が入るというのも、うらやましいなと思いました。
191番様
ご近所様本当に前向きは発言本当にありがとうございます。
入居を楽しみにしております。
ご近所の皆様と仲良くしていきたいと思っておりますので
どうぞよろしくお願いいたします。
これ(下リンク)を期待すると太陽光での実物は淡い色合いに見えますかね。
近くの市営やイトーピア阿倍野松崎町よりも14階に抑えた分、階高は充分ありますし、ガラスウォール採用はタワーを除くと希少性があります。コンシェルジュや余計な共用部アメニティに凝るよりも、将来の管理費を見据えるとこの物件は好感が持てます。南西カド物件はランドマーク性もあり通行人が見上げてますね。工期が長かったせいか、問い合わせも結構ありますので、キャンセル手付け流しよりも転売されてはいかがでしょうか。
http://sutekicookan.com/mediawiki/images/c/c9/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82...
>入居者、契約者専用スレなんですが…
みなさん、荒らしは放置でお願いします。
震災もあって金利動向が気になりますが資金計画は早々に済ませて、5月の入居者説明会でお会いしましょう。
住宅ローンですが・・・
優遇金利1.7にかなり心奪われています。
控除条件の残ローン期間10年を意識しながら、最初は期間短縮型での繰り上げ返済を考えています。
繰り上げ返済の仕方を工夫(こまめに返すのではなく、1回の返す額を多くする)すれば、
やはり、優遇金利のいいところの方がお得なのかなと。素人考えかもしれませんが。
火災保険や地震保険はどうされますか?
白い壁なんで一年後真っ黒になりそうでこわい。
今から塗り替えはでけへんものか?
火災保険は万万一にでも失火などあったら大変なことになるので絶対掛けますが地震保険は高いですものね。
でもこういう時期だとやっぱり必要かなとも思います。
家具などの設置には地震対策グッズも使うつもりです。
この地域の避難場所ってどこなんだろうとかもついつい気になりますね(常盤小学校は狭そうだし…)
> 繰り上げ返済の仕方を工夫(こまめに返すのではなく、1回の返す額を多くする)すれば、
> やはり、優遇金利のいいところの方がお得なのかなと。素人考えかもしれませんが。
これはケースバイケースですね。
基本的には繰り上げ返済は、早くしたほうがその分お得になります
1年後に100万繰り上げるのと半年後に50万、1年後に50万2回にするのは、
後者のほうが、50万の半年分の金利がお得になります
なので、繰上げ返済があまり多くないのであれば、厳密にどこがお得かわかりませんが、そんなに大きな差はないような気もします。
すごくこまめに繰り上げ返済するのであれば、手数料無料のほうが良いと思いますけど。
> 火災保険や地震保険はどうされますか?
加入すると思いますが、どこにするかは思案中
質問してもよろしいでしょうか?
地震保険ですが、マンションの場合、保険に入る人と入らない人がいらっしゃいますよね!?
もし、マンション自体が地震で壁がはがれたり、傾いたり等発生した場合、どのような対応になるのでしょうか?
マンション全体の地震保険ってないのでしょうか?
変な事聞いてごめんなさい。
>もし、マンション自体が地震で壁がはがれたり、傾いたり等発生した場合、どのような対応になるのでしょうか?
私のつたない知識になりますが、(まちがっていたら申し訳ございません)
マンション自体の補修の場合、住民から修繕積み立てとして徴収します
そのため地震保険に入っていない場合は、自腹での支払いになると思います。
> マンション全体の地震保険ってないのでしょうか?
確か共有部分に対しての火災/地震保険はあったと思います。
加入する場合は、管理費からになると思います。
契約者・住民専用スレですがすみません。
近くのレジデンスが高かったので、即入居できる近所の完成物件を検討中です。
こちらのジェイグランの一番小さいお部屋で70平米そこそこだと聞いたのですが、価格帯(低層階〜最上階)を教えていただけないでしょうか?
土地代が違うのは十分承知しておりますが、同じ70平米クラスの部屋の値引き交渉の参考にしたいと考えています。
よろしくお願いいたします。
近くのレジデンスというのは、阿倍野松崎町レジデンスのことでしょうか?
値引き材料というか、そもそもジェイグランの方が高かったような・・・
完成物件の新築ってローレルコートですよね。
あそこよりは安いけど、レジデンスとは同じくらいですよ。
価格は一緒くらいでも、ジェイグランの方が立地がいいので、安く思えますね。
グランスィートは高すぎる。
201番様
コメント有難うございました^^
阪神淡路大震災でマンション全体を【補修したい住人】と【補修したくてもお金がない又は補修する必要がないとお考えの住人】に分れてしまい、すぐに工事ができないという問題が多々あったようです。
そういった時に地震保険というものがどういった物なのか少し気になりまして。。。^^;
これから当マンションでも、いざという時に色々考えていかないといけないのでは?とふと思ってしまいまして。。。
1戸建てでしたら、自分達だけの判断で出来ますが。。。
便乗させてください。
>マンション自体の補修の場合、住民から修繕積み立てとして徴収します
そのため地震保険に入っていない場合は、自腹での支払いになると思います。
と、言いましても、払えない方もおられますよね?拒否される方も…
元々の積立は、計画的な修繕だけで、地震などには適用されないのですか?
203、204、205様 ありがとうございます。
ジェイグランの70平米クラスは、松崎町レジデンスと同じぐらいの価格だったと考えてよいでしょうか。
レジデンスでは一年後の入居になりますし、ジェイグランもアートアルテールも完売とうかがって、近くのグランスイートを検討しております。
グランスイートが70平米で4400万円〜というのが高すぎるようですね。
4000万円を切るぐらいの価格で交渉したいと思います。
完成済みのグランスイートでも、今回の震災の影響で、共用部分のロビーの応接セット(ソファーやテーブル)の納期が未定だそうで、ロビーはがらんとしておりました。
> 元々の積立は、計画的な修繕だけで、地震などには適用されないのですか?
そんなことはないですよ。
もちろん元々の積立からまず出されますが、地震などで壊れた場合、
一般的には足らないですし、ここで使った場合、計画していた修繕自体ができなくなるため、
遅かれ早かれ一時金を徴収されると思います
もちろん修繕計画を見直して、節約は実施されるとは思います。
> と、言いましても、払えない方もおられますよね?拒否される方も…
ここは管理組合での決め事になると思います。
拒否の場合は、管理費などと同じで滞納になるため、最悪裁判所での審査で差し押さえになる可能性があります。
払えない方に関しては、分割支払いなど管理組合で決めていくとは思います。
これは、阪神大震災の時かなり問題になりましたので、私は知りませんがある程度対応方法ができているのかもしれませんね。ご存知の方が居られたら私も教えていただければと思います。
208様
ジェイグランは、西向きで73へいべーの場合は、
3650万円から3990万円です。
(2F~13F)
松崎町レジデンスのほうがジェイグランよりも値段が1割以上は高いです。
ジェイグランはもともとJRの社宅をつぶしてジェイグランを建てましたので
土地代がほとんどただのため、他の物件よりも1割以上安いと以前他社の営業マンさんがおっしゃっていました。
ですので、ジェイグランと比較してもしょうがないような気がしますが。
値引き交渉頑張ってください。
建物全体の地震保険は高いのでは?
それを管理費から出すとなると管理費の値段がものすごい値段になりそうな気がするのですが。
そもそも建物全体の地震保険に加入することが必要なのかどうか話し合う必要がありますよね。
JRがしっかり建てているのであれば、建物全体の地震保険は必要ないような気がするのですが。
実際に建物全体の地震保険に入っているマンションはあるのでしょうか?
個々が地震保険に入ればいいのではと個人的には思っております。
阪神大震災を経験してから近年のマンションは地震対策をきちんとしています。
個人的意見で申し訳ないのですが、私はそんなに地震保険が必要だとは思っておりません。
今回の、東日本大震災も地震による影響よりもその後の津波によって亡くなられた方が
ほとんどだと聞いております。
我が家は地震保険は、入るつもりは今のところありません。
210様
具体的な価格を教えて下さりありがとうございます。
グランスイートが完成後10戸以上残っているのは、やはり価格がネックですね。
ありがとうございました。
209様 207です。
ご丁寧に教えていただき、有難うございました。
やはり、少しでも余裕を持っていないといけないですね。
地震保険もよく調べてみます。
我が家は地震保険は入る予定はありません。
他の方もおっしゃっていましたが、今の建物はしっかりしています。
EFGがなかなか出てこないのが、もどかしい┐(  ̄ー ̄)┌ フッ
管理人さんもいらっしゃり、100世帯のマンションでコンシェルジュ(しかも毎日ではない)は、
私はもったいないような気がします。
入居後皆さんで話し合って、必要でなければコンシェルジュを外したらいかがかなあと
勝手ながら思っております。
コンシェルジュを外せばその分、管理費がたまります。
または、コンシェルジュを外してその分、清掃の方を増やすはいかがでしょうか?
皆さんでよりよいマンションにしていくためにこれからもいろいろと話し合っていけたらと思っております。
217様
以前もその話題が出ていましたよね。
私もコンシェルジュをなくし、その分清掃に力を入れて欲しいと思っています。
ゴミ置き場ひとつを取っても清掃が徹底されていれば随分違いますよね。
コンシェルジュを必要とされる方もおられるでしょうし話し合いで決めていきましょう!
みなさんでよりよいマンションライフにしていくの、楽しみにしています。
私も同意です。
しかも、図面を見ると、コンシェルジュには、わざわざ行かないと会えないよね?
出入口にいるならまだしも…
よろしくお願いいたします。
私もコンシェルジュ要らないです。
管理費にひびくなら、なおさら、不要です。