【仲良く】Ｍａｐａグリーンラグーナ甲子園　その6【情報交換】

小さい子供さんのお母さん方へ
きょう、PM３時過ぎにメインエントランスに行ったら、
応接セット４箇所すべてに、たくさんの子供さんや、
お母さん方が占有されて、ワイワイ、ガヤギヤと
中には靴を履いたままソファーに乗って、遊んでいました。
子どもさんやお母さん等は、それこそデレーとふんずり返って、
自宅で休憩しているかのようにしていて、非常に醜い光景でした。

これがマンションのメインエントランスか？？？
遊び場に成り下がっていて、なんだこれは！？という感じでした。
さっそく、管理人さんにクレームを言いました。管理人さんも
毎度の事で・・・と言って困っていました。

前からも問題になっていますが、全然解消されていません！！
メインエントランスの利用方法は、皆さんご存知のはずです。
お母さん方は、子どもにそこでは遊ばないように注意する立場にあり、
自分も一緒にデレーとしているなんてトンでもない事です。
暖房が効いていて、気分がいいからなんて、止めてください。
管理人さんもビシビシ注意して、退去させてください。

マンション環境、雰囲気を悪くする行為は、厳しく対応しましょう！

＞＞　住みたいなーさん　

いつの日かお待ちしていますね！実は私の友人も、遊びに来てくれてから「ここに引っ越ししたい！」と言ってくれてます。でもなかなか部屋が空かないんですよね。
住みやすさはホント申し分ないと思います。


＞＞

私はＣ棟に住んでいますのでエントランスにあまり行かないのですが、
この前たまたま行った時には驚きました。
小学生のＤＳ場（？）になってましたね。
みーんなソファに座ってＤＳやってて。どなたかのお家ではしないのかな？
それにみんなこんな日には隣りの公園に行かなきゃ！！！と心の中で思ってました。

でも思うのですが、このマンションのメインエントランスは心地よすぎますね。
他のマンションに行っても、だいたいロビーとかエントランスは暗くって寒いです。
ソファがあってもここで座ろうという気にはならないですね。
そういう意味ではいいエントランスだとは思うのですが。

小さなお子さんが靴のまま・・・子供っていくら言ってもなかなか通じないですけど
根気よく、伝えたいですよね。ダメだってこと。
ダメなことはダメだよ！って伝えあえるような関係、雰囲気があるといいですよね。

＞＞マンション住民さん　
まだ、建って間がないので引っ越される方も少ないでしょうね。
ところで、お買い物はイトーヨーカドーやライフ？に行かれていると思いますが、歩いてどれぐらいかかるのしょうか？
今のマンションが買い物が不便で、便利なところに憧れています。

ヨーカドー　　徒歩５分
ライフ　　　　徒歩７分

では……　お買いものスーパー情報ですよ♪♪

マルナカ　　　　　　自転車　　10分
コープ西宮南店　　　自転車　　７分
激安スーパー楽市　　自転車 ７分
関西スーパー　　　　自転車　 10分
いかりスーパー　　　自転車　 5分　
ダイエー　　　　　　自転車　 5分
VIBA（ビバ）　　　　自転車　　 5分
イオン　　　　　　　自転車　　15分

他にも、コープ別店舗、Ａプライス、小さなミニスーパー…たくさんありますよ〜

ホンっと時間に余裕のある時はかけもちしてその日のチラシ見て底値でお買いものできますので
東西南北　　便利なところでございますよ!!

お買い物情報ありがとうございます。
すぐ近くにそれだけスーパーなどがあるのはうらやましいです。
梅田にも三宮にも近くて、環境も良いし、ますます引っ越したくなりました。
また、お聞きするかもしれませんがよろしくお願いします！

>No.184 by 住民さん　に付け加えると

電気ショップは車で10分以内のエリアに
ベスト電器、コジマ電気、ジョーシン、みどり電化、ヤマダ電機が
揃っていますので、心行くまで、最も安いものが買えます、よ
時間さえふんだんにあれば、品定めが納得行くまで出来ます。

また、
洋服も車で７分以内のエリアに
ＡＯＫＩ、はるやま、青山、が仲良く並んでいます。

このエリアは住む住まないに関わらず、効率良くショッピングを
するには、渋滞もない、便利な地域かも知れませんね。

情報ありがとうございます。
ところで、病院とかは近くにあるのでしょうか？
私の知っている限りでは、阪神西宮駅近くに兵庫県立病院があるのと、同じくエイビスタワーマンションの下がクリニックゾーンになっているぐらいです。
マンションの近くに、内科、耳鼻科、外科、整形外科、歯科など普段使うクリニックや大きな総合病院はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

＞住みたいなー　さんへ
病院は、兵庫医大病院、明和病院、西宮共立脳神経科 等
マンモスクラスも近く、かつ徒歩圏内には個人病院も
多数有ります。またその数は増加傾向にも有り、私は
これには満足しています。

＞ジミーさん情報ありがとうございます。
病院やクリニックもたくさんあるようで安心しました。
今は必要なくても、将来お世話になるときに離れていたら心配なものでお聞きしました。
またよろしくお願いします。

何度もすみせん。
東灘区の阪神電車御影駅前の高層マンションの掲示板を見ていたら、「夏に窓を開けっ放しにしていると　３日もすると床が黒くなり多分煤煙が工場や　国道などから飛んで来ているとおもいます
足の裏がすぐに汚くなります　多分風向きによっては煤煙が飛んでいると考えたほうがよいです」
ということが話題になっていました。
甲子園の方はいかがでしょうか？

＞住みたいなーさんへ
決して貴女が、この掲示板を荒らしているとか批判するわけではないけれど
この「住民板」の基本的ルールは、住民のみの書き込みとなっているはず。
それなら、住み心地とかをどこで聞けばいいの？
と聞かれたら、私は分からないので、ごめんなさいm(__)m

このマンションの中で、貴女の諸条件に見合う物件が、
いつ出るかも分からない状況の中で、
細かいことを聞かれるのも如何なものかと…。
病院や買い物など、ちょっと調べれば誰でも分かる範囲だと思いますよ！

住民以外の方でも書き込めることに、？？？の気持ちです。

＞LuLu　さんへ
まぁまぁ…いいじゃないでしょうかねぇ。
私には荒れていると感じませんので細かいことでもいいのでは？
それより、書き込みが減ってきた今日この頃…我がmapaのスレがあがっていると
おぉっっと嬉しくなっていたところなんですよ。

住み心地、地域情報、スーパー情報、病院…
何といっても「現場の声」は貴重です。
どんどんお聞きくださいな。すでに住民である私でさえ新たな発見になってますから。
ネットで調べてもなかなか細かいことはわかりずらいものですよ。

ひょっとして近いうちに住民さんになるかもしれない住みたいなーさん
ご縁があればどうぞよろしくお願いしますね！

今日も雨ですね。
部屋干しがイヤなので、どうしても外に干しっぱなしになってます。
早くお天気の日がこないかなぁ。。。

そうそう、皆さんは浴室乾燥機を使ってらっしゃいますか？
私はまだ使ったことがなくって。
やっぱり便利ですか？

＞住民さんＢへ
温かいお言葉ありがとうございます。
真剣に移住を考えてましたので、住んでいる方からの情報は貴重でした。
マンションにお住まいの方専用の掲示板ということなので、今後一切書き込みはいたしません。
情報を提供していだいた方々にお礼を申し上げます。

＞住みたいなーさんへ
気分を悪くされたとしたら、ゴメンナサイね！
でも、ルールはルールだと思います。読むのは自由のようですよ！
https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

＞193さんへ
私は働いているので、ベランダに干すことはほとんどありません。
部屋干しだと、どうしても乾き切らない感じが残るので
たま〜に浴室乾燥機を使っています。
カラッと乾きますが、ものすごくガスを使っているような“気”がするので
（どのくらいガス代がかかっているのかを換算したことはない）
どうしても急ぐときだけです。音は結構するかな〜
乾燥機を使わなくても、風呂場に吊るしておいて、24時間換気を利用していると
それだけでも、結構乾くんですよ！

＞住みたいなーさんへ
お気になさらず、またいつでもお読み下さい。

＞193さんへ
今年の冬は寒さが厳しいので、私は浴室「暖房」の方を
よく使っています。とっても暖かく、これは快適。

そしてそうなんです。ガス料金が非常に多く掛かって
おります。２〜３割りアップしていますが、あの心地よさ
を考えたら、まあ、時にはいいか、と思っています。
はい、ガスを多く使っていますね。

各棟の１階の方、最近目立つのですが、
玄関前に自転車類（ベビーカー、三輪車、スケート遊具など）が放置されています。
１階は、エントランスから入れやすいのかもしれませんが、
共用部分でもあり、自転車規則もあり、ルール、マナー違反です。
所定の自転車置き場か部屋の中へ入れてください。
１階のマナー違反はマンションの印象を非常に悪くしています。
また、雑に置かれていると、スタッフの掃除の邪魔になったり、
万一の災害などが発生したら、大変な妨害になります。
１年目あたりは、ほとんど違反が見られなかったのが、
昨年あたりから堂々と違反が横行しています。
至急、止めてください。全階の方も同じです。
管理事務所は、定期的に厳しく取り締まってください。
管理組合も見てみぬ振りではなく、対策を講じてください。

２４時間換気で、だいぶ乾きますね〜！やってみました！
ありがとうございました。
でもここに引っ越ししてくる前は結露に悩んでましたけど（壁がカビたり）
ここに引っ越ししてきてからは、２４時間換気のせいか全く結露がないですね。
すごーく快適です。嬉しいです。
浴室暖房・・・は使ったことがまだないです。
やっぱりガス代が気になっちゃって。

アルコープへの物置は、１階には限らないかもしれないですね。
それにこのマンションだけに限らないようです。
この前、友人宅のマンションに行ったら、友人宅のマンションのアルコープも
自転車やらたくさん置いてありました。センスよくガーデニングも！！！
そこのマンションは、玄関前に門戸が設けられていて、囲いのようになっているので
余計に置きやすいのでしょうね。まだ建ってから３年ほどのマンションです。
そういう意味ではこのマンションの方がすっきり感じましたよ〜。
・・・って問題解決にはなってないですね。すみません。

今日は立春ですね。
雛人形を飾り始めようかと思っています。
今年もこの時期がやってきたなぁ。と実感します。
早く暖かいぽかぽかとした春がこないかなぁ。。。

アルコープも本当にきれいに何も置いてないところもあるし、
置いてる所は、ゴチャゴチャといろんな物がありますね。
自転車、三輪車や大きな植木やいくつものコンテナ・・・・

置いて良いのであれば、みんないろいろ置きたい物がありますね。

管理組合は、一度、実態調査したらどうかしら。

それによって、統一見解を出すなり、対応を考えて欲しいものですね。

うちの隣も子供用の自転車や買物カーなどが置いてありますよ。

廊下に「ちょこっ」とした植木や寄せ花の鉢を
見ることがあります。

「なかなかセンスいいじゃん！」と見ては喜んだり
もしています。　　　これはＯＫですよね。

確かに…
入居からずっと玄関前にボロボロ布をかけたままの古い自転車がありました。
さすがにこれは見た目にひどいなぁと思いました。

あと、傘を家族全員のを並べて干しているおうちもおおいですよね。
強風の日には廊下のはしっこまでザザザザーってみんなで移動していってますから
小さいお子さんにあたると危険だと思うのですが。

衝撃なニュースがでましたね。
福岡市内の高層共同住宅で高層階から
大人・子供の自転車や傘などが何者かによって
投げ落とされたとのこと。

今、このレスで話題になっているアルコープでの
自転車や鉢植え、植木などの物置き問題ですが、
このマンションでも起こりうるということですね。

非常に恐ろしい事ですよね。

子供さんらのふざけた遊びや外部の人などの行為も心配です。

以前に、大きな石が高層階から投げられて、回廊の
ガラス天井が大きく割れた事件がありましたよね。

やっぱり、アルコープの物置きは、問題だとおもいますよね。

どこのマンションでも同じようなことは起こりうるということですよね。
でも、ベランダからもそういう事はありえるわけで・・・
アルコープに物を置いていなくても、置いてあっても、あまり状況は変わらないと思います。

私は玄関先を飾ったり、ちょっと物を置いて便利に使うのは悪いことではないと思うんですね。
だけど子供用の自転車を何台も置くとかちょっと行き過ぎ？た使い方はしないほうがいいと
思います。それは逸脱しすぎです。
もうそれはそのお宅の道徳にお任せするしかないですよね。
私は殺風景になった玄関先になるのは淋しいですね。

そうそう、ラグーナコートも立ち入り禁止の札がかかっているのに
今週、平日の昼間に小さなお子さんが３人ほど走り回っていました。
ママさん３人でお喋り。
言っても聞かない・・・からでしょうか。
言っても聞かないのは子供ですが、きちんとダメなことはダメだと伝えることは大事ですよね。
根気よく言い続けていただきたいなぁ。
禁止の札のすぐ横でお喋りされたので、目を疑いました。

でもやっぱり私はこのマンションは快適です。
今日はフローリングのワックスがけをしてました〜！
やっぱりしないとダメですねー。
最近ツヤがなくなってきたと思ってましたがぴかぴかになりました。
こどもたちが帰ってきてから床で滑って遊んでたくらい。
みなさんはワックスがけはどのくらいのペースでされてますか？

＞マンション住民Ｎさん

フローリングのワックス掛けの
問い合わせ先をお教え頂ければ、と
思います。お恥ずかしい話ですが、今まで
全くそんな意識がありませんでした。
どうぞ宜しくお願い致します。

きょう、積雪のなか、使用禁止の案内が掛かっているのに
昼過ぎ、たくさんの子供さんや一部保護者の方が、ラグーナコートに
入って雪合戦や雪だるま遊びをしていました。

コートの土が見えるほど、スコップなどで雪をかき集め、もう芝生も
植込みも無茶苦茶です。
エントランスの脇の笹などの植込みの中にまで入って、子供らは
雪をかき集めて庭のなかを走り回っていました。

管理事務所は、注意や禁止をなぜしないのでしょう？？？
こんなルール、マナー違反を許していいのでしょうか？？？
これでは、芝も植え込みも全滅ですね。
いくら、金をかけて、植栽しても無駄ですね。管理費の無駄ズカイ！！！

こういうことを言うとすぐに「滅多にない積雪だから、
子供さんのために大目に見たら・・・」というお母さんがたがいるんだけど、
あなた方は、子供さん達に「違反しろ」と教えているいるのですよ。

管理人はどうしてるのか！！

同感です。

私も今日　用事があり、マンションに寄りました。
以前よりこちらの書きこみを見ていましたので　ラグーナコート内は立ち入り禁止と書かれていたので　遊ばせてあげたかったのですが、また　住んでいないしと思い、子ども達には入らぬよう　伝えました。
常に来るたびに　立ち入り禁止表示があるので子どもには入っては行けないと伝えてあるのですが　本当に入っては行けないのなら　低い柵で囲ってしまってはどうでしょうか？
子どもにとっては本当に広くて良い遊び場に見えてしまうみたいです。
確かに　今日の姿は本当に微笑ましく楽しい姿でしたが、難しいところですね。
我が家の子も　そりであそびたかったと言ってました。〔笑〕

アルコープの件ですが　確かにひどいですね。空き箱やプラスティックケースを置かれている方まで居て、放火されないかと心配しております。

保護者としておしかりを受けることを思いながら書かせていただきます。
まずは、私自身、子供のみですが、入って遊ぶことを許してしまいました。
というか、ダメとは言えなくなってしまいました。
ただ、道具で遊んだりではなく、手で雪の感触を楽しんだり、雪の上を歩いたり・・・
でも一緒ですね。進入したのですから。

私が子供の頃、やはり庭園のような場所があり、そこは進入禁止でした。
（マンションです。ラグーナのような広い場所ではありませんでしたが、上品な植え込みを
してありました。）
でも、ある年に珍しく積雪があり、何センチか積もりました（今日のような）。
すると、いつもは厳しい管理人さんが進入許可を出して下さったんです。
子供たちがたくさんおり、中に入って雪達磨を作ったり、かまくらを作ってみようと挑戦したり
日頃経験できないことを経験させてもらいました。
あの日の事は鮮明に覚えており、今になって周りの大人に感謝しています。
その後、たぶん施工も管理もよかったのだと思いますが、マンションの松の木も、芝生も無事で、さくらの木は今でも毎年花を咲かせてくれています。

今日の事は、きっと子供たちの貴重な思い出になっていると思います。
こうやって遊べたという話しは、このマンション以外の方にも広がって
たぶん、羨ましがられると思います。
だって、こんなに素敵な庭があるマンションって少ないですもんね！！！
温かい目で見守ってくださった方に心から感謝いたします。
（きっと管理人さんたちもそうだったのかなぁ。と思っています。）
ありがとうございました。

・・・たぶん今日は同じような苦情が出ているマンションは、市内あちこちあるんだろうなぁ。
（すみません！！！）

匿名さんへ

住民のみの書き込みのページなので・・・すみませんが・・・

ほんまに、今朝起きてラグーナコートを見たら、無残な後姿に
なってましたね。
これで、芝も駄目になるでしょう。また、植込みや照明灯などに
損傷がでたら賠償もんですよね。

長谷工の管理会社は、どう責任を取ってもらえるんですか！！
子供さん等に進めた保護者の方等はどう弁償するつもりですか！！

経緯の分っていない人が、いろいろ言ってますが、昨年来、コートは
雨などが降っている当日、翌日は芝の養生のため使用禁止となっているんだ。
まして、雪などの日は、霜柱などで芝が浮き、剥がれやすい状態です。

長谷工の施工も悪かったのか、ここの芝はすぐ剥がれてしまい、阪神園芸でも
維持が難しいんです。

毎年、管理費から、４００万円予算が使われているのですよ。
本当にもったいない。

ここは、子供さんの遊び場だけではありません。公園や運動場ではないんです。

住民全体のラグーナコートを大事に使って、きれいな緑を育てましょうよ。

ご無沙汰しております。

昨日の積雪で、ラグーナコートに沢山の親子さんが雪合戦とか雪だるま作りをしている姿を見て、
こりゃ賛否両論の意見が出るなとは思っておりましたが、案の定ですな。

子供のいない家庭、子供のいる家庭、まだ住んでもいない人、そりゃ色んな意見も出ますわな。

> No.210 by 住民さんＢ

特に気になったのですが、傍観的な意見はやめましょうや！
色々詳しそうじゃが、事前に管理人に助言するなど手はあるじゃろう！
管理人主体で物事を考えるから、そういう意見が出るんじゃ！！

少しは自分で良くなるように考えて行動しなはれ！

って、年甲斐もなく熱くなって、申し訳ない。

住民Ａさんへ
　ややこしい書き方をしてしまってすみません・・・
管理費もきっちり払っております。わけあって　ただいま　離れており、もうじき　戻ります。

土曜日の雪。
うちの子も雪遊びする気マンマンで飛び出して行きましたが、立ち入り禁止の札を見て帰ってきました。

理屈では分かっていても、かなり未練があったらしく　「○○君や○○さんも入ってたし、大人もいたけど本当にダメなの？」と言ったけれど　説明をしたら渋々ですが納得していました（笑）

確かに、広いラグーナコートでの雪遊びは魅力的ですが　他に雪の積もっている場所はありますし、何より禁止の看板があるのです。
親がルールを教えないでどうするの？と思いました。
（わざわざ遊んでいる中に入っていって大人に注意はしませんでしたが(^_^;)）

マンションのエントランスの使い方しかり、守っている方も大勢いるのに一部のマナー違反・ルール違反のご家庭のせいで「これだから子供のいる家は」とひとくくりに思われるのは心外です。

今回の件は、子供もいけなかったですが　一緒に遊んでいた保護者も相当タチが悪かったですね。

>No.211 by おやじ さんへ
わたしは、ちょこちょこ　管理人や子供さんにも注意をしています。

そういう貴方こそ、傍観的なお方では？「賛否両論4が出るのでは・・・？」
という面白半分なご意見。

以前、管理組合が、はっきりと掲示板に禁止の貼紙をしたんですよ。ご存知ですか？

ところで、理事長以下役員の方は、今回の件で何か行動されのでしょうか？？？

最近、管理人も新顔の方をよく見かけますが、こちらが注意要請してもキョトンとした
顔をしている人もいます。
長谷工は新人の社員に引継ぎや、このマンションの注意点、規則を教えてないのかな？
と思うんです。

私がみたところ、行動力や厳しさがみられません。

私思うんですけど、ここの掲示板を全住居に知ってもらうというのはできないんでしょうか。
ここに書き込む人、またはご覧になっている方たちははいつもきまったメンバーで、
500世帯もある中のどれほどなんでしょうか。

＞210さん
コミュニティボードにここのことを知らせてもらえるかたいらっしゃいませんか。

ここへ入居するとき、DOCANVASで入居者とのコミュニケーションができる掲示板があるということで楽しみにしていたのですが、未だに機動していたいようだし、残念に思っていたところ
ここのことを知りいろいろ参考にさせてもらってましたが、参加している人も少ないようで
いつもモヤモヤしています。それでも行動できずにいる私も恥ずべきだと思いますが、
子どもの関係やお付き合いの事情で部屋番号公表して張り出すことは躊躇されてしまって…

ワックスの件です。

私は業者に頼んだわけではなく、自分でやりました！
家具を動かして、半分終わらせてからまた半分という風に。
全部掃除機をかけて、ふき掃除をしてからしました。
ちょっと大変でしたが、やりがい（？）のある作業でした。

クイックルのシリーズでワックスも販売されていました。
私はそれを使用しましたよ！
お天気のいい日をねらってしたのですが、その方が乾きが早くっていいですよ〜！

ホント床がつやつやで、嬉しくなりました。
こどもたちは・・・まだ靴下履くと転んでます・・・

もし業者に！という場合は、それこそコンシェルジュさんに頼んでみてはいかがですか？

＞216さん

ワックスの情報ありがとあうございました。是非とも
参考にさせて頂きたいと存じます。我が家も綺麗にしましょうか！

ワックスのメール照会後に、西宮で大雪が降り、そしてこの掲示板も多くの
方々の書き込みが一斉に入りました、とてもびっくりしています。
このたび大勢の皆さんが読んで居られることを実感しました。

私の意見は「年に一度の大雪ならば、仕方ない、今日だけは思い切って遊べ。
でも次の日からはルールをしっかり守ってラグーナコートの緑の養生に協力
すること。」です。
そして、もう一つの意見は、お庭への入り口をはっきり分るように植栽や垣、
フェンスを使って記すこと。加えて、庭の中をいくつかの遊歩道のように
敷石等で歩ける処をはっきり示してその他芝生の敷いてある場所への進入との
差を見せる。という考えです。具体的に描いて、目安箱に提案するつもりです。
私も緑を是非とも残したい、と願う住民でございます。皆の知恵を出し合いましょう。

＞215さんへ
ここの電子掲示版の紹介の件は、いつでも１階の掲示版に掲載する
事は誰でも出来ます。以前、住民の総会でも理事長さんが質疑の
際にお答えになられたこともありましたね。
ここはマンションコニュニティの私的な掲示板ですので、自由に
見れるし、また、口コミ等で広がっていくのも良いでしょうね。
探せば検索で辿り着けますし、MIXIの中にもコミュニティが
出来つつありますね。こういう情報交換は旨く使えば本当に
有意義だと、思っています。

なにわともあれ、今日は「自分でワックス掛け」という良い刺激を頂戴しました。

書き方が悪うございました。

「賛否両論が出るのでは・・・？」は、
色んな意見が出るのは当たり前のことで、この掲示板上で結論は出ない（出せない）とは思うが、
活発な意見（書込み）は良い事だと思います。多数の人の考えが判る唯一の場ですので・・・
それを期待しての発言でした。

わし、曲がりなりにも、
【仲良く】Ｍａｐａグリーンラグーナ甲子園　その6【情報交換】
の立ち上げ？者ですので・・・

最近は傍観者になっておったが、内心嬉しいと感じておった。
ここはあくまでも【情報交換】なのです。決議する場では無い。

ただ、決議する場での参考情報としてここの情報が取り上げてもらえれば、
それは有意義な事じゃと思う。

書き込んでる人も、ただ読んでるだけの人（匿名性もあるので、ぜひカキコを！）も、
どう思いますか？

>No.213 by くまさん さんへ

本当に、そうですね。ご立派です。頭が下がります。
大部分の親御さんは、子供さんに躾されているんでしょうね。

もし、大部分の子供さんら（中には高校生も入るでしょう）が、久々の積雪ということで
親御さんが了解していたら、ラグーナコートで我も我もと雪遊びをしたら
大変なことになるでしょう。

一部の子供の違反で、禁止を分っている子供さんにも悪影響を及ぼしてしまうんです。
違反者（の保護者）も悪いですが、管理側も放置していることこそ問題ですね。


ルールを作っても、取り締まり（注意、警告）がゆるければ、ザルになってしまいます。
特に、ここのように、五百以上の所帯で、子供さんの多いマンションでは・・・・。

どなたも気持ちよくマンションライフを送れるために、
お互い、住人の良識とルール遵守に心がけましょう！！

私は、雪の日は終日出かけていて、素敵な景色を見ることも、
子供たちの走り回る様子も、全く知りませんでした。

この掲示板を見て、ラグーナコートが酷いことになっているのかと心配しましたが
朝見ると、確かに土が出てしまって痛んだ箇所はありましたが
全体的には想像したほどではなく、ホッとしました。
むき出しになったところは、芝の修復不可能だと思いますが…。

管理組合の理事さんの中にも、私のように知らなかった人も居られると思います。
「何もしなかった！」というご指摘はどうでしょう。
理事といえども住民の一人なのだから、ズ〜ッとマンションの管理は出来ませんよね。
なぜ管理人さんは、何も言われなかったのかしら？
「こんなことしていいのか！」と憤った方は、なぜすぐに管理人さんに直接言わなかったのでしょうか？

気になったので、管理人さんに伺ったところ、
「子供たちを遊ばせたい」という一部の親御さんからの希望が理事長さんに入り、
めったにないことだからと許可を出されたそうですよ！

少し問題点が残りますね。
・理事長さんが許可を出したこと自体が、良かったのか。
・許可を出したなら、他に我慢したお子さんもいたわけだし、皆に知らせるべきだったのでは。
・走ったり雪合戦程度ならいいけど、スコップやソリまで持ち出したのはどうか。

本当ですか！？理事長が、許可を出したって！！

一人で判断したのですか？あり得ない事ですね。

使用禁止の看板を掲げたままで、許可してるというのはどういうことですか！！

理事長の懇意な親御さんからの強い依頼でしょうか？？？？

大半の住民や子供さんは、使用禁止の看板を見て、遊ぶのを止めているというのに。

理事会で決めた内容を、理事長が勝手に単独で変更許可するというのはあり得ない事ですよ。
許可するのであれば、理事会を開いて決める（「積雪のときは、雪遊びOKとかね（？）」）
のが管理組合組織でしょう！！

理事長が独断で決めるほど、住民の生命・財産に関わる緊急性や、重要性のある
問題ではないでしょう！！

本当に考えられないことですよね。
今後もこのような調子でやられたら堪ったもんじゃないですね。

管理人管理人と言っても所詮は、管理組合が業務外しているだけですから
ベースは、住人である管理組合としての発言が大事でしょうね。

今までのやり方に納得できない人は、是非理事会に立候補して
理事長になり、間違いを正すべきだと思いますが。

↑
上記、業務外注です。文字抜けでした。
申し訳ございません。

もう、ここでは　やめませんか？

大事な話し合いだと思いますが、個人を責めるような発言やら、心が痛くなります。

全住民が見ているわけではありませんし。

ご意見はご意見する場があるのですからそこでしませんか？

私は子供の幼稚園が遠いのでこのマンションに知り合いがいませんが、

それでもこのマンションの雰囲気のよさを感じています。

このページは、たくさんの住民以外の方もご覧になります。

だからといって、当たり障りのないことばかりを書きましょう！とは言いません。

そうではなく、ここにもうこれ以上書かなくてもいいのでは？と思っただけです。

住民さんＢは、一時この掲示板を惑わせた「中高年の一住人」さんですね？
あいかわらずですね！その自分本位な発言は。
あなた、来期の理事長に立候補してください。どれだけ、大変な立場か・・
批判的な書込みはやめて、よりよい掲示板（全員が見なくても良いわけですよ、こういう板は）のスレにして行きましょう！

>No.225 by マンション住民さん

書き込み人のことを一々詮索したり、調べたりすることは止めましょうよね。
私は、このマンションの住人に変わりはありません。

どういう方であっても良いのです。
住民であれば、自分の意見や情報を書き込めるのが住民掲示板でしょう。

「よりよい掲示板」というのは、決まったものがあるのでしょうか？
私は、「批判的な・・・」とありますが、問題は問題だとして意見を
申し上げているのです。

理事長や役員を経験しないと自由な意見が言えないのでしょうか？

今回は、「理事長」が混乱の発生元だと管理人から聞いたという情報を
知って、意見を書き込んだのであり、理事長というのは、公の役職です。

住人の特定の個人のことを揶揄、中傷しているのではありません。
特定の個人であれば、名前やそれとわかる表現はしません。

感情的になったご意見は止めてください。

＞住民さんＢさんへ

…「理事長」が混乱の発生元だと管理人から聞いたという情報を知って…

私は、“混乱の発生元”として、理事長さんを非難するつもりで
書き込んだのではありませんよ！
あくまで事実を確かめたかっただけです。

この板で、あれこれご指摘される方が何人か居られますが、
タイムリーに直接行動されたらいいのになぁ〜と、いつも思います。
前にも書いたように、私は雪の日は終日留守にしており、何の行動も取れませんでしたが
その時？？？と思った方は、管理人さんなり、お近くの理事さんなりに
なぜ直に、話をしに行かれなかったのでしょうか？
後で、しかもこういったクローズドな板で、とやかく言うのはやめましょう。

たぶん、雪が積もるなんて状況は想定外だったので
とっさの判断で、子供たちの喜ぶ顔を優先されたんでしょうね〜

住み難いマンションですね。

理事長さんだって聖人ではありません。
５３３件の全ての意見を取りまとめることなんて不可能だと思います。

だからこの掲示板でも色々な意見が出るのだとおもいます。
それは意見の活性化ではいいことだと思いますが、理事長がどうだとか
管理人さんがどうだとかと自分個人の意見ばかりを前面に出すのは
いかがかと思います。

理事会さんも住民のために私的な時間を割いて色々としていただいて
いるのですから理事長さんを非難するのは心がわびしすぎると思います。

なんで普段もっと色々としていただいていることに感謝でき無いのでしょうか？

理事会さんをここで避難ばかりしていたら誰も責任を負いたくないから理事会に
立候補しないし運営もしたいと思わないでしょう。
それがマンションの衰退の始まりであり資産価値の低減につながるように思われます。

みんなのマンションです。
なし崩し的になんでも認めるのも？？？と言う意見も確かにそうだと思います。

けど、おかげさまお互い様の気持ちがあればもう少し優しい気持になれるような
気がします。

なんか悲しいですね。

雪の日、家の中にいた子どもたちはやっぱり…
「そうだ！ラグーナに行ったらいーーっぱい雪がいるかも！」と言い出しました。
入っちゃいけないだろうなぁ〜とは思いつつ手袋持って子どもたちを出してしまいました。
たぶん誰も入ってなくてすぐ戻ってくるだろうと思ったんです。
なかなか帰って来ないので様子を見に行った時の状況です。

管理人のおじさんが入っていいっていいはった〜〜と子どもの嬉しそうな声に私もえ？いいんだぁ！と安心してしまいました。我が子はコロコロ雪の玉をころがしていましたが、そこはあかんのとちゃうの？って思えるような場所にまで親子連れが雪をかき集めるのに夢中だったり
スコップやカラフルなソリまで持ち出してこられた親御さんも・・・
何だかすごいことになりそうだと心配になってきた頃、子どもも手の冷たさに我慢しきれなくなったのか、雪だまをかかえひきあげてきました。

その日のことは厳格に言えばルール違反であり、芝も痛み、管理費の無駄遣いだと理解できます。
節度を守るなら、また大人の監視があるのならめったにない積雪を楽しむのを大目にみていただけたらなぁなどと思ってしまいました。　
だけどやっぱり、すみませんでした。

Ｃさんへ

住み難いと書かれていますが、こういう話し合いはどこのマンションでもありますよ！
色んな住人さんがいらっしゃるのです。
震災の後など、私の実家のマンションでも今後どうするかの話し合いでかなりもめました。
５００世帯あろうが、６０世帯あろうが、同じなんです。
最後までまとまりませんでした。全員意見が一致するなんてありえないのかもしれません。
だから、簡単に住み難いを書かれない方が・・・と思います。
資産価値うんぬんと書かれていますが、住み難いと住民が書く自体、
そういうことにつながるのでは？と私なんかは心配してしまいます。
ホント、どのマンションでもおこりえる事ですよ！！！

ご意見がいろいろと出るのは当然かと思いますが、
やはり今回の件は、誰のせいでもなく、個人の責任だと私は思います。
この場で解決するものでは決してありません。

それから、
私はこのマンションの理事長さんは、直接お喋りをしたということはありませんが
すごくよくしてくださっていると思います。
理事長さんをすることで、何か報酬を得るわけでもなく、
定例会を開いて色んなことを代表で決めて下さったり、議論、報告して下さったり。
大変ですよ、ホントに。
そんなの理事長さんなんだから当り前と思われている方がいたら、大きな間違いですよね。
何か起こればすぐに矢面に立たされて、こんなに大変な立場はないと思います。
ただただ、このマンションをよくしたい！盛り上げたい！というお気持ちで
理事長さんをして下さっていると私は感じています。

もっと陰で支えて下さっている方を応援して、
何か起こったら一緒に考えましょう！というスタンスを皆が持てたらいいですよね。

「禁止だから入っちゃダメ」「一緒に遊んだ大人も相当タチが悪かった」と書き込んだ者です。

そんな状況だったとは知らず、確認して入った方達に対してタチが悪い扱いして申し訳ありませんでした。

皆さんの意見を拝見して　そうだと知っていたら子供を遊ばせたかったなぁという気持ちと、やはり禁止の札があったので諦めさせて正解だったという気持ちで複雑な心境です(^_^;)

そして２３０さんの書き込みに深く共感いたしました。
私の実家のマンションも被災し、住民で根気強く話し合いの場を持っていました。
グリーンラグーナ祭りや日々の運営など、役員の方々には本当にお世話になっていることも忘れてはいけませんね。

このマンションの生活はまだまだこれから長いです。これからも色んな事がありますが、２３０さんの「一緒に考えていこう」という考え方に大賛成です。

う〜ん、、、やはり居ますね、こういう輩は！
皆さん、気にせずに、無視しましょう。

三寒四温で少しずつ春に近付いているんでしょうか。
早く温かくならないかなぁ。と心待ちにしているこの頃です。
うちの子は、甲子園浜小学校に入学予定です。
真新しいランドセルを背負ってみたり、楽しみにしているようです。
諸先輩方！どうぞよろしくお願いいたします。
でもこれから人数もかなり増え、今年は仮設の校舎も建つようですね。
市政ニュースに今年の予算として組まれていたので、驚きました。
あのとっても広い運動場が・・・どうなっちゃうんでしょうか。

そうそうこの前、甲子園浜に行ってきました。
恥ずかしながら（？）引っ越ししてから行ったことがなかったんです。
マラソンのニュースも載っていたので、どんな場所かを見に行ってきました。
野鳥が見られたり・・・朝なんて気持ちがよさそうですね〜！
また行ってみたいと思います。

高校野球が終わりましたね！
今回は、リニューアルした初日に行ってきました。
イエローもオレンジもなくなって、グリーン一色で何だか引き締まったようにみえました。
皆さんは行かれましたか？

私は春の甲子園が始まると、一年がスタートしたようにいつも感じています。
春休み中だからかなぁ。春休み明けは、進級・進学がまっていましたもんね。
今年もいよいよスタートしたような気がします。

それにしても沖縄尚学の優勝は９年ぶりで、その優勝した９年前にピッチャーしていたのが
今の監督ということで、スゴイ人なんだなぁ。と思いました。
それに沖縄の応援もすごかったですね。（ＴＶ観戦でしたが）
楽器持って、両手あげて踊ってらっしゃる姿にすごく感動しました。
あの心の余裕がいいのかもしれませんね。

この時間、甲子園筋は応援団で溢れているかな。
でもこの時期ならではの風景で、私は好きです。
ではでは。

野球が始まる。そう春が来ますね。
私も静岡の 常葉菊川が負けた試合を見ました。
高校野球は、予想が付かないだけに面白いものですね。
いつでも見れる我々は、とっても恵まれておりますかな？

最近、マンション内の通路やラグーナコートの中で小さい（小学生も）子供さんのスケート遊び
やボール投げが多く見られます。

歩行、通行に非常に危険です。芝生や花木が毀損されています。
また、昼過ぎから夕方に掛けて非常に騒がしいです。

一部の子供たちで、マンション内の通路やコートが占拠されるなんて許されません！！

以前から、危険な遊びは止めるよう、貼り紙や投書で注意されているのにどんどん酷く
なっていってます。

どうぞ、お母さん方へお願いします。マンション外でやるように注意してください。
私も、何度か厳しく叱っておりますが、子供さん等は無視するような態度をとる子もいます。

逆に、マンション内は、安全だからここで滑りなさいとでも教えているんでしょうか？

マンション外の子供さんもいます。（モザイクの町や近所の友達など）

花木の毀損も、今マスコミで騒がれている「チューリップ事件」と同じです。

子供らは分らないのがほとんどでしょうが、大人やお母さん方が傍にいるのに、見てみぬ振り
のごとく叱っていないのでしょう？
通路のそばの低花木は、踏まれこんで土が見えています。

このままでは、マンションは、公園や校庭のようになってしまいます。
植栽の保全が出来ません。

どうか、みんなで、特に遊びを見ておられるお母さん方は、自分の子供は当然に、
他の住人のお子さんであっても、どんどん注意したり、叱ったりしましょう。

静かな、みんなが住みやすいマンションにするために、どうかよろしくお願いします。

どうしたらいいのでしょうね…
我が家にも低学年がいるので、ラグーナへ遊びに出る時には禁止事項よく言って聞かせています。
だけども、ラグーナコートに見に行くとボール投げやキックスケートをしてることがあります。
お友だちが持ってきたもので遊んでいるのだと。

正直言ってわが子だけに注意してもどうしようもない、と思っちゃいます。
ずっとついているわけにもいきませんし。
見かけたときは注意しますが、お友だちだとやはり親同士知ってるだけに言いにくいです。

≫238さん
ここの小学校区では地区別にお世話委員さんがラグーナに何人かおられますので
一度そちらのほうへ問題提起されてはいかがでしょうか？
親御さんにこのような意見があるということを知っていただくことができまた、
できるだけ多くの親御さんが協力して指導にあたれると思うのですが。
マンション規約をちゃんと読む・理解することは当たり前のことですが、
割と多くの親御さんが言われるまで気にしてないってことも多そうだと思います。

最近、玄関の大理石の床が・・・私の手抜き掃除のおかげでつやがなくなってきたように思います。
子供がざらざらの靴で帰ってきて、そのまんまざらざらさせていたためだと思うんですが、
気が付けば雑巾で水ぶきしたり、窓拭きクリーナーみたいなので拭いて・・・してたんですが、
どうもダメなんですー。
どうやったらぴかぴかのつやを取り戻せるか、ご存知の方がいらっしゃいましたら
是非教えてください！！！
そういう専用のクリーナーってあるんでしょうか〜？

>240さん

　近くに住む友人が大理用のワックスをかけた
といっていたのを聞きましたよ。
　私はあまりツヤに関心が無いので、そのワックス
の存在を確認してないのですが。。。

今年に入ってから仕事をやめて専業主婦になったのですが
日中のマンションって結構驚かされることが多いですね

子供さんが多いこと多いこと。。。それに加えお母さん方も！
別に固まってお話されるのはいいのですが、自動ドアの前に
たまるってのはね〜。ドアの少し横で、通れなくは無いのですが
４〜５人集まっておられると威圧感を感じちゃいます。

いきなり愚痴ですが、モチロンいい発見もたくさんありました。
コンシェルジュの方が毎回ご挨拶してくださるのはとても気持ちが
いいですね。それにクリーンスタッフの方は日中、本当に熱心に
いろんなところをお掃除してくださってるんですね。え？ここまで？
って驚きました。

いまさらながらですが、ありがとうございます！

大理石ワックスってあるんですね。探してみます！
ありがとうございました。

私もクリーンスタッフさんのお仕事ぶりには感謝しています。
いつも気持ち良く過ごせるのは、スタッフさんのおかげですよね！
雨の日でも外の歩道まで掃除してくださってますし、
廊下もとってもキレイなまんま。
感謝感謝！！！

最近、気が付いたのですが、コンセルジュさんの勤務時間が変わったのですね。
気が付くのが遅れて、申し訳ないのですが・・
色々と経費削減の一環なのでしょうが、それはそれで賛成なのですが、
いつも帰宅時に、「こんばんは〜」「お帰りなさいませ〜」の声が聞けないのは、
何とも寂しい限りです。。
１９時までの帰宅は難しいですが、何とか早めに帰宅したいと思う今日この頃です。。。

私も最近、帰りがめっぽう遅くなり、コンセルジュさんの
存在を忘れかけております。
そんなもんなんかなぁ、と思ったりしました。

ラグーナ祭り、すごかったですねぇ！
最後に司会者の方に連れて行かれていた少年もいましたが・・・
いらないことをする人がいるな〜と思いました。

ラグーナ祭、今年も楽しかったです。

でも今年は寒かったですね。
というか、まだ８月ですが最近は涼しい日が多いような・・・今も肌寒いです。

そして今年の実行委員のみなさま、本当にお疲れ様でした！！！
お手伝いできなくて申し訳ありませんでした。
来年はお手伝いできたらと思っています。

今年も抽選ではなにも当たりませんでしたが、商品が多かったですよね！
なのでわくわく感が続いて嬉しかったです。
個人的には花火には当たりたくない！と思ってしまってましたが。
そんな心配は無用で・・・当たりませんでした。

それから私はペットを飼ってはいませんが、マンション内にこんなにカワイイ存在がいるなんて！と親しみを感じていました。
ペットのコーナーもあってよかったと思います。

そうそう、以前はバンドの演奏もありましたよね。
住民の方の才能をどんどん発揮できる場であるといいですね。
オープニングのお子さんのダンスは可愛かったー！

ただ、夕方食べ物を買いに行ったら、もう売り切れだったんです。
結構早い時間だったような・・・遅かったのかな。
夕ご飯を半分あてにしてたので、急遽そうめんをゆがいて、夕飯の足しにしたんですけど
今年は売れ行きがよかったのでしょうか。

でも、子どもたちも楽しかったようですし、親としても安心して楽しむことができました。
ありがとうございました！！！

ラグーナ祭、とても楽しかったです。
あまり知り合いがいませんが、顔見知りの方と挨拶を交わしたり、いい機会でした。

ペットの投票には参加してなかったのですが、写真の展示は見ましたよ。
アイボまであったのでビックリしましたけど、みなさん本当に可愛いかったですね。
ラグーナでペットを飼ってらっしゃる方はみなさんマナーがいいような気がします。
遊びに来ていた友人も言ってました。
マンション内は抱っこで歩く姿しかないので。
しかもベビーカーのようなものに乗せて外に運んでらっしゃる方もいらっしゃるので。
またああいう展示が見られるのも楽しみです。

そうそうお祭りに水をさしてしまうかもしれませんが、
次回にでも、お子さんが集まった機会に、植物の話を少し入れてみてはいかがでしょうか？
ラグーナの芝のこと、状況。こんな植物があるという事。季節の花の事。
みんなで守って大事にしましょうね！という事を一言言うのもいいのではないかと思いました。
小学生同士が、お友達を注意しあうようなそんな雰囲気になったらいいですよね。
案外、きちんとつたえたら伝わるような気がします。
挨拶してくださるお子さん、多いですしね。

とにもかくにも、委員さんお疲れ様でした。ありがとうございました。
私も何も当たりませんでした。
ウィーフィット当たりたかったわ。

最近書き込みがなくなりましたね・・・
ここも入居してはや3度目の秋を迎えるんですね。

先日ちょっと腑に落ちないことがあり、みなさんにお聞きしたいのですが、
1ヶ月前にあたるその日の夕方にゲストルームの予約をしに行きました。
ところがもうすでに予約が入っているとのことで先着順だったのかと諦めて帰りました。
しかし、正確には1か月前の午前0〜午後0までが受付期間で複数の場合は抽選だったのでは？
という気がしてきました。
以前に配られたプリントが見つからず本当はどうだったのかなぁと。
初めてゲストルームを利用するのでよく利用される方詳しいことを教えていただけませんか？
先着順なのか抽選なのか、また抽選なら締切はいつなのかなど。

ちなみに管理人さんに聞いてみたら「もう決まっているので」でした。
先着順ですか？と聞いても「もう決まっているので」（笑）の一点張りでした…

以前配られたというプリントは覚えてないのですが、一年前に予約しようとしたら先着順のようでした。
空いている日にちからお選びくださいという感じでしたので。
結局、都合の良い日がなかったので利用しませんでしたが。

もう一度、直接管理人さんへ問い合わせるか投書箱で聞いてみてはどうでしょうか。

Qooさま、ありがとうございます。
ゲストルームやその他施設の利用方法をまとめたプリントをもう一度配布してもらうよう投書したいと思います。

うーん、こんばんは。私も団地利用規約集を読んで見ましたよ。
８５ページに「ゲストルーム使用規則」が掲載されており、第４条の（使用の手続き）
のところに、「使用希望日の１か月前から１週間前までの間に管理組合に対して申請を
行い、許可を得なければならない、ただし、居住者が葬式により使用する場合を除く。」
とありますね。そうですね、お葬式の場合はお互い様です。譲ってでも使わせてあげる
べきでしょう。
特に「抽選」という表現はないですね。もしかしたら１か月前からの早いもの勝ちかも
知れませんよ。ともかく、皆でうまく利用したいものですね。私も使った事はまだ
ございません。

ジミーさんも調べていただきありがとうございました。

組合が発足し、数か月たった頃に利用方法が記されたプリントが配られてたような気がするんですが、どこにもなくて。
何度か利用しようかなぁと思ったことはあるんですが、いつも予約済みで使ったことはないんですよ。

もうすぐお正月、先着順となると殺到しそうですね。

週明けにでも投書箱にお願いしてみます、ありがとうございました。

そうなんですね、ゲストルームっていつもいっぱいなんですね。

閑散としているのかなぁ。と思っていました。

私も入居前に一度見せてもらっただけです。それ以来どうなっているのか・・・

ゲストルーム？
もしかしたら、当マンション事業の中でも良い宿屋として、
儲かっているのかも知れませんね。
利用率の高い事はとても良いことですよね。

ああ、ＡＶルームの方も最近は使っていませんよ。また
音楽の練習で使うとしましょう！
こういうのが「有る」という事がとてもいいことだ、と
私は思っております。

ゲストルーム
入居してすぐに一度、利用させて頂いたのですが
インテリアも素敵で、お風呂もジェットバスで、
泊まった事ないのに「ホテルのスイートルームみたい」と
お客様より自分達が興奮したのを覚えてます…

しかし、ＴＶもなく「静かすぎて寂しい」との連絡があり
夜中、家からラジオを持って行ったのを覚えてす…

あれから利用させていただいてませんが
今でも、ＴＶの設置はないのでしょうか？

寒くなってきましたね〜！
でもまだうちは、暖房器具を一切使わずに生活できています。
家に帰ってきたらあったかくて、ホッと感動する日もあるくらい。
南西向きなので、午後からもお日さまがぽかぽかで、
温室にいるような気分になるし。
ガスは床暖房料金に変わっていますが、まだ一度も使ってない状況です。
みなさんはもう暖房器具を使っていますか〜？
引っ越ししてきて、今さらながら幸せ〜〜〜〜です。

今年は、コタツもまだ出しておりません。
寒くなったら早く寝る。これに尽きますね。

寒くなったら早く寝る！いいですね。

ところで、ラグーナコートの工事終わりましたね。

いつも仕事から帰ってきたらラグーナコートの明かりに癒されています。

今年はクリスマスのライトアップを増やすということですが、どうなるんでしょう。

とても楽しみです。

子ども向けのクリスマスイベントとかあればいいのになぁ。

久し振りに書き込みます。

地球温暖化とか節電とか考えれば、ライトアップはもったいないかもしれませんが
癒されるという効果は、捨てがたいものがありますよね！
仕事から戻って、ラグーナコートの明かりを見ると、幸せな気分になります。

子供さん向けにクリスマスイベントがあれば…
「ラグーナまつり」にしても、大半の方はそうだったと思うのですが
誰かにお膳立てしてもらって、乗っかるだけでなく
子供さんのおられるご家庭の親御さんが中心になって、「子供会」を立ち上げて、
自分たちでイベントを作り上げていかれたらいいのに〜と、常々感じています。

びっくりした事がありました。
昨晩、８時４０分ごろ駐車場３階にマイカーで上がろうとしたところ、
上階から自転車に乗って降りてくる者と出くわしました。
坂道でかなりスピードがでており、危うくぶつかりそうになりました。
こちらもとっさにブレーキを掛けましたが、まさか、自転車に乗って
降りてくるものがいるなんて予想もつきませんでした。
坊主頭だったと思いますが、学生かな？と思いましたが、もしや、
最近の車上荒らしの賊かな？とも思いました。
すぐ、管理事務所に連絡しておこうかなとも考えましたが、しておりません。
マンション住民で、そういう方に心当たりがありましたら、今後、
絶対やらないように注意してください。
とにかく、駐車場内を自転車で走る事は厳禁です!！

その人物は大人でしたか？
車上荒らしなのかもしれませんね。

私は昼間、3月初旬ごろに数回
2,3人の子どもが自転車で何度もその坂道を下り降りて遊んでいる姿をみかけました。
注意はしましたが、車を止めるわけにいかずもうしないようにとだけ言いました。
最後に目撃した時はすぐさま管理人さんに報告し、今すぐっ！見に行ってください！と伝えました。
何度も見かけていたので、お子さんの名前を聞いて親御さんに言ったほうがいいとも付け加えました。
事故がおきてからでは遅いですよね…

あの坂を自転車で、ですかぁ！！！
子供にとって「坂」は遊び場、その昔、お城の公園の
坂ならば良く行ったものです。
しかし、ここの駐車場の坂は、あそこは非常に危険ですね。
情報ありがとうございます。

昨日（土曜の午前）、修繕費の説明会に行きました。
総会も毎年日にちが合わずに出たことなかったので
こういう会合は初参加でした。

長谷工さんの説明30分、質疑応答が90分と大変活発な説明会で
した。


お怒りの方々は、料金が上がることを知らなかった、聞いて
なかったとおっしゃる方でした。私の場合、説明はされて
いたし、友人や親戚のマンションでかなり料金が上がっている
事は知っていたので、ご存知ない方がおられた事に大変驚きました。


自宅に帰ってポストを覗くと、おそらく住民の個人の方が
投函された質疑応答書面が入っていました。
全部のお宅に入れられたのでしょうか？

初めは個人の方の書面とは気づかないぐらいキッチリした
文面で、なるほどと思う箇所が多かったと思います。


料金が上がることは致し方ないのですが、悪徳な業者にひっかからず
健全な工事が進む事を祈ります。

確かに、あの投函書面には賛同するところが多分にありましたね。
あのアンケートは、確かに誘導尋問的でした。

不安を煽って、現行の方法をどうしても改悪したい意図が満々でした。
今度の提案もアンケートの案文も、みんな長谷工グループが考えて、
理事会を動かしたものでしょう。

みんな、事業者（売主G）や建築関連業者のために、潤沢な積立金を
早期に確保して、自分等の工事を早く、彼等の理想的な修繕間隔で
やりたいためです。

何億、何十億もの積立金（住人の貴重なお金）を、ほとんど利息も
付かないまま一部の数行に、しかも何年間も預けておくことになる
バカな方向に改悪しようとしている事に憤慨しております。

一挙に２倍～３倍に、毎月アップされることは大変厳しいもの。

改悪に　断固反対します!！

私は今回の案に賛成です。
現行の徴収スケジュールによって、５年、１０年のたびに一括して
一世帯当たり５０万円～１００万円近くの請求が当初より計画されて
おりましたことは従前より聞いておりました。

その時になって纏まった金額を支払わない方が現れて、全体金額や不公正
等の問題が起こる事のほうが「やっかい」かな、と思いました。

それならば、今回の改定により、５年毎の多額の一括支払いの替わりに
永住者が皆で、毎月均等に納め続けた方が、将来のマンションの修理が
計画的に出来るのではないか、とそちらの方の意見に賛同した次第です。

それぞれの思いが異なる為に、全てがまとまるのは難しいでしょうね。最終は
多数決による決定になると思います。

理事の皆さんも同じ住民、私達を代弁して時間を惜しんでくださって居られます
事に非常に感謝しております。（いつかは皆、順番で役が回って来ますよね）
長期計画も５年毎にきめ細かく見直しを入れて下さって居られるので、現在の
業者の皆様の信頼性もあるのでは、と思っております。

将来の大きな改修に向けて、着々と住民全員でお金を蓄えて置きたいのものです。

No.262 by 住民さんＡ　へ
家内にも確認したのですが、坊主頭で大人だったと思います。
（高校生以上かも？）

子供さん等が、前に、自転車で走っていたというのは、初めて知りました。
非常に怖い事ですね～！
管理事務所からの警告の張り紙等無かったですよね。

子供は、複数集まると怖い事もやりますからね～。くれぐれも、親御さん
からの注意をお願いします。事故があってからでは遅いですからね。


私の場合は、夜でしたから、もしかして「車上荒らし」かも。

管理事務所のきめ細かい巡回や警告文の対応をお願いしましょう。
また、他の方で、遭遇されたら、情報提供して下さい。

私も修繕積立金の5年ごとの見直しと値上げには賛同いたします。
修繕積立金不足で、定期的に修繕ができない汚いマンションがたくさんあります。
やがてそこはスラム化します。
マンションは管理を買えと言います。定期的に修理をすることで、マンションの価値が維持されることは自明の理です。
いつまでもよいマンションを望むからこそ必要な積立金の改定だと思います。
私は投函書面には賛同できません。投函者は無知をさらけ出しています。
反対ばかりするなら、それに代わる建設的な代案をみんなに示すべきです。

私も値上げを知らなかったという住民の方がいらっしゃったのには驚きました。

私は、入居の際にきちんと説明を受け、案ではありますが表をいただいた気がします。

どこのマンションもそうですが、５年ほどたてば将来を見据えた値上がりがありますよ。

いろいろとマンションの見学をしておりましたので、どこででもそういう風に言われました。

実際に古くなったマンションに入居する際の修繕費に驚いた事があります。高くて。

私は２６８さんが書かれているように値上げもしょうがないと思いますし賛同します。

管理を買え！なんです、マンションは。

実家のマンションは築３５年ほどですが、管理がしっかりしているので

今でもきちっと保たれ、修繕も行われ、人気のマンションであり続けています。

修繕費は当然、うちよりも倍以上していますよ〜！

理事会のやり方をたたくよりも、このマンションの将来を皆さんで考えたいですね。

値上げを知らなかった者の一人です。

このマンションを見に来た時に担当された女性の方から“大規模マンションだから修繕費が安い”と聞かされました。
予算オーバーのマンションでこれ以上の出費は許されなかったので、契約の際も修繕費のことは特に念を入れて尋ねました。
あらゆることを想定して色々としつこく聞きすぎたようで、宅地建物取引主任者の方は話の途中で一度奥に引っ込まれたほどです。いずれの場合でも修繕費が上がることはないという一貫した回答でした。

ですから、購入後に修繕費が足りないと知った時は狐につままれたようでした。
長谷工は信頼できると思っていたのでショックです。
一時はここを手放すことも考えましたが、実際問題そのようなわけにもいかず困っています。

だまされたと思っていますが、詐欺には当たらないのでしょうか。

投函者の方と連絡を取りたいのですが、これをご覧になっていないでしょうか。

私は第一期購入者です。
いろいろなマンションを検討しましたが、マーパは大規模なので修繕費が安いというのが私の中では高いポイントとなりこちらのマンションを契約しました。
もちろん契約時には修繕費値上げ案のパンフレットもいただき目を通しました。
老朽化に伴い多少の値上げは仕方ないとは思いましたが、㎡あたりの負担額に大変驚きました。
この４年間で大きなダメージがあったわけでもないのに、
世帯数の少ない小規模マンションの修繕費積立額と変わりないなんて！
長谷工の担当が言っていた「大規模マンションのメリット」とはなんだったのだろう・・・

投かんされた方の内容も貴重なご意見だと思います。
しかし、だからといって何をどうすればよいのか。
もちろんきちっと保たれ、修繕も行われ、資産価値のあるマンションを望んでおります。
それに見合った正当な修繕費であればの話です。
その見極める手段とは？？

投函者の方と連絡取りたいと思ってる人は多いのではないでしょうか、私もその一人です。

修繕積立金額改定の件、皆さん色々なご意見があることかと思われます。
間もなくやってくる総会でも議題になることになるでしょう。

私は過去の経緯がどうであるにせよ、現在の積立金額が現実に合致せずこのままでは多額の修繕金を一時金で賄わねばならないなら積立金額の改定は不可避であると考えています。
恥ずかしながら我が家は一時金をポンと払える程の蓄えを有しておりません。

一戸建てであればそれぞれの責任で外壁の塗り替えやその他のメンテナンスを行いますが、集合住宅の場合は居住者全員でその応分を負担する事となります。
応分の負担に備えて計画された金額を毎月積み立てることで高額の一時金負担を減らす事が出来るならそれに越したことはないと考えます。


説明会の後投函された文書についての話題がでていますが、あの投書は「無記名」且つ「非公式」な「怪文書」の類であり、その内容についても明らかに間違った部分が見受けられることを御認識の上でコンタクトされたいと仰っておられるのでしょうか？

私には作成者は感情の赴くままに販売者に対して怒りをぶちまけるばかりでなく、住民に対しても不正確で一方的な思い込みを流布して不安を煽っている文書にしか見受けられませんでした。

「知らない」から値上げに反対ではなく「知った後」でどう思われるのか？
について建設的な意見が見受けられず正直「欲求不満」を「屁理屈」で飾り立てただけの文書に思われました。

ここ（掲示板）は匿名であるが故に自由に意見を交換できる場所ではありますが、各戸のポストへの投函となると話は違います。
作成者が真に現在の状況を憂いマンションの住環境改善に努めたいというなら、第5期の理事に立候補されるなり、修繕委員会に参加されるなりして公式の場で持論を展開されるべきであると思います。

我々は区分所有者として一票という権利と義務を持っている筈です。
議論は尽くさねばなりませんし、不必要な出費や積み立ては必要ありませんが、それをしっかりと見極める為に説明会や総会に出席し、理事会の方々のご意見や管理会社のアドバイスに耳を傾け、マンション全体にとって必要な選択権を行使するべきだと思います。

認識不足なので、投函された文書の明らかに間違った部分を教えていただければと思います。

№272　マンション住民さん　さま

私も具体的に明らかに間違った部分があれば教えていただきたいと思います。
私は過去の理事会報告書、総会資料は全て保管してますので確認してみたいです。

投函されたものは確かに
「無記名」且つ「非公式」な「怪文書」の類　ではあるかもしれません。
やり方には疑問も持ちますが、内容については確かになぁとおもう面もありました
たとえば、駐車場ゲートの回転灯の修理の見積もり額。
常々、修理・修繕の見積もり額ってなんでこんなに高い？とびっくりしてましたから。
昨今はホームセンターでプロ仕様の材料も手に入り自力でチョイチョイと直す人も多くなってきました。
マンションと戸建では修繕に対しては別の性質があるでしょうが、
出来れば安く見栄えよく正規でと思うのは住民誰もが思うことではないでしょうか。
を
あの怪文書？を読まなければ何となくそんなもんかなぁと深く考えないままだったでしょう。
管理費や修繕積立金に関心を持つきっかけになった人も多くいたのではないでしょうか。


ぜひともあの怪文書の方には
理事あるいは修繕委員会に携さっていただき公式の場で具体的な意見を示してほしいと思います。
私も他人任せにせず自分たちのマンションをよりよくする努力をしたいと思いました。

「文書」の誤認識箇所については以下の通りです。
（番号は文書内の番号と符合）

①
修繕積立金額や管理費についての説明義務は法律に定められているが、長期修繕計画案については定められていません。叉「グリーンラグーナ甲子園の長期修繕計画にあたって」が配布されているにもかかわらず、資料を読み解いていないのは、例えるなら株式投資家が企業の決算書を読まずに投資を行う事に等しいと言えます。

②
設計上の瑕疵や手抜き工事がなくとも外壁の塗りかえ、屋根の防水、廊下のマットの張替え、鉄部の塗装等、経年劣化するありとあらゆるもの全てを保全若しくは刷新する為に修繕積立金は必要です。
参考までに国土交通省の「マンション管理指針」（平成17年12月策定）では修繕積立金の目安として181.1円/㎡（70戸/9階建て）を目安としてあげています。

③
HCM（長谷工コミュニティ）は概ね5年毎の長期修繕計画の更新を行う事が管理規約集140ページにもうたわれているが、業者の選定等に関しては一切の権限を持っていません。
施工業者の決定は理事会及び修繕委員会が主体となって行うものです。
管理会社は管理組合の手助けをするに過ぎず、彼らが主体的に業者選定にかかわる事はありません。

叉ここで述べられている駐車場の回転灯修繕見積もり金額に関しては第4期第10回理事会（2008年12月13日開催）議事録において95,000円の見積もりとなっており、作成者の書かれている70万円は全く根拠のないものであると言えます。

⑤
管理費の削減は当然行っていかなければならないと思いますが、他マンションに比べて広大な共用部分を持つラグーナの維持管理がそれ程安価で出来るものではないと思います。
徹底的にコストカットをするなら、管理業務の一部（清掃や植栽の手入れ等）を住人が行う事態にまで行き着くこととなるでしょう。

⑥
アンケート内容に不満があったから説明会の出席率が高かったとは必ずしも言い切れません。
叉、文中で数字を使ったロジックを展開しておられますが、数字を恣意的に用い我意の正当性を主張するならばアンケートの狙いを誘導的であると抗議するのも叉手前勝手な論理であると思います。

⑦
一緒に立ち上がろうと言いながら、匿名の文書を配布されるのはどんな意図があっての事でしょうか？

私は書かれている内容について考えるに値する箇所があるとしても、差出人不明の未承認の文書を全戸に投函する行動そのものを尋常ではないと思っています。叉そのような行動に出る方の意見に賛同する気には到底なれません。

全体を通していえることは、「販売会社への質問」追及と「理事会・修繕委員会」への要望が並列にて書かれている為、誰に何を求めているのかが分かりにくくなっている点も問題であるかと思われます。

再度繰り返しますが、作成者が現在の状況を憂いマンションの住環境改善に努めたいというなら、第5期の理事に立候補されるなり、修繕委員会に参加されるなりして公式の場で持論を展開されるべきであると思います。

№274さんの仰るように私も他人任せにせず自分たちのマンションの管理運営に積極的に参加していきたいと思っています。

【管理人です。投稿の一部を修正しました。】

昨晩、再度修繕積立金に関しての文書を各戸のポストに投函された方がいらっしゃるようです。
文面、手法から察すると前回の無記名書面を投函された方と同一と思われます。

大筋では修繕積立金額の改定には賛成とのことですが、今回の総会で理事会と管理会社が作成した改定案には強く反対する内容となっているようです。

しかしながら前回に続いて「投函については管理組合の許可を得る」という大前提のルールをご自分が破られておられる事をご理解いただいていないことは残念であるばかりでなく、総会の迫ったこの時期に徒に住民間の軋轢を生じるばかりでマンションにとって何等有益な行為ではないと非常に残念です。

叉、今回も誤認箇所があるようですので僭越ながら指摘させていただきたいと思います。

①（財）マンション管理センターの活用のご指摘について
仰るように一考の価値に価するものであるかもしれませんが、下記リンクにて「長期修繕計画作成・修繕積立金算出サービス」を先ずご覧下さい。

http://www.mankan.or.jp/About/p02_04.html

この中の「このサービスによる長期修繕計画の内容」及び「ご利用に当たっての留意事項」をご覧頂ければお分かりかと思いますが、全てはあくまでも概算であり「ラグーナの現状」を考慮したものではないと言う事を前提として利用しなければなりません。

それに対して管理組合が管理会社の協力の下に算出した価格改定案は「ラグーナの現状」を考慮した上で算出された金額となっているのではないでしょうか？

叉、段階案と一律案についても問題を定義しておられますが、この件に関しては事前のアンケートのによる住民の意見を尊重した結果であり、この一点だけでも理事会案が現状を考慮したものであると言えるのではないでしょうか？

②余剰金について
今回の書面の中で最大の誤認箇所となりますが、純粋に単年度で2千万円もの余剰金が出ている訳ではありません。
電気代と変動する雑収入を含めて初めて成り立つ不安定な余剰金総額が2千万円になったに過ぎず、去年7月より実施されている電気料金割引額の改定により本年度以降、余剰金額は大幅に下がる事になるのは自明です。

上記の誤認から現在のラグーナは余裕のあるマンションとの結論を導いておられますが、総会議案書の数字を読み解けば、それがいかに事実誤認の上に成り立つご意見であるか理解いただけると思われます。

叉、管理費が高額であるというご意見はごもっともかも知れませんが、その削減については理事会において現在も継続的に取り組み中である事が理事会議事録にも記載されているのではないでしょうか？

前回も書かせていただきましたが、広大な共用部分の保守管理を全て管理会社にお任せする以上、管理費が大規模のメリット以上にかかるのは致し方ない事だと言えるのではないでしょうか？
徹底的にコストを圧縮するなら敷地内の清掃やゴミ置き場の整理整頓、植栽の手入れ等住人が肩代わりし人件費を削減する事が必要だと思われます。

叉、作成者の言わんとする管理費の減額と積立金の増額についてですが、引き落とされる合計金額の多寡から見れば一面正しいとしても、これはその使途を考えても別個に検討されるものものであって並列に同時期にという発想そのもが因るべき根拠のないものではないでしょうか？

直近で例えるなら給付金と増税をセットに議論するのと同じ発想ではないですか？


※5000バイトを超過しますので以下を別途投稿します。

前半に続いて投稿いたします。

③マンションの資産価値について
作成者が仰るとおり管理会社と管理組合の信頼関係が必要なのはいうまでもないことです。
しかしながら作成者は何故一方的に理事会がイエスマンであると論じておられるのでしょうか？
文面から察するに作成者は理事をなさった方ではなく、叉その交渉の場に居られた訳でもないようですがここまで断言できるのはいかなる理由があってのことでしょうか？

私見となりますが、差出人不明の文書が「発言の自由」を盾に繰り返し投函されるマンションの資産価値が高いとはとても言えないと思いますが如何でしょうか？

またこの章の最後には金額的に納得がいかないから理事会案を否決すべきとの我意を展開されておられますが、これは作成者が文中で見直しが必要との立場を取っているのと整合性を欠くものであり、少なくとも冒頭にある「断腸の思い」による問題定義ではなく我意を押し通す為の偽善であると思えてなりません。

④結びの一文について
この掲示板での私の意見に対して反論されたものと思われますが、理事以外の意見を無視すると言う事ではなくて理事になっていただき積極的にラグーナの為にお力をお貸しいただきたいと言うのが私の真意です。
言葉足らずで誤解を招いたのであればご容赦いただきたいと思います。

叉、住民の意見の汲み上げについてラグーナでは「目安箱」の設置と理事会による回答をもって円滑に行われていると思われますが如何でしょうか？

最後に繰り返しですが、段階案は全住民に対してのアンケートを元にラグーナの現状を考慮したうえで作成されたものであり、文書作成者の主張するマンション資産を潤沢に準備するための性格のものではないと思いますが如何でしょうか？

議案書には委任状だけではなく議決権行使書も添付されております。
ご多忙で総会に参加不可能であれば議決権行使書を以って其々のご家庭とラグーナの将来の為に権利を行使されることが可能である事をご理解頂きますようお願い申し上げます。

１．№２７６～２７８さんへ
　貴方は、理事会の役員の方ですか？
　または、管理会社の方か長谷工G関係の方でしょうか？
　一つ一つ、細かに投稿された方へ反論され、非難されており、
　あたかも会社の仕事のように書かれているように思えてなりません。
　本当に住人ですか？
　
　住人のほとんどは、情報や知識が乏しいので、先の２件の投稿者の
　方の「情報や意見」は有難いものだと考えております。
　自分に問題意識を持たせる良い機会・材料だと思います。
　
　それを、「何等有益な行為ではない」とか「理事になって意見を
　言いなさい」とかの発言は、なんだか第三者的で、高圧的に聞こえます。

２．修繕工事計画書の作成や修繕積立金の変更は、住人にとって、
　いろんな立場の人にとって重要な、切実な問題です。十分に議論や
　参考データーなどを検討して決めたいものです。
　
　説明会でも、理事長さんらから、住人で専門的な知識や経験豊富な方の参画を
　強く求めていました。
　理事会でもはっきり言って解っている人は少ないのでしょう。
　
　よって、長谷工さんの提案、データーだけではなく、多少の費用や時間が
　かかっても数箇所の意見・資料やデーターを取って吟味するべきだと思います。
　今期にどうしても決めなければ成らないとは思いません。（２件目の投稿者に
　賛成です。）
　拙速な行動・決定は控えるべきだし、理事さんも次期はかなりの数交代するでしょうから。

３．「共有施設が広い、多い・・・」といわれていますが、内容は、それ程でもなく、
　設備へのお金はそんなに掛かっていません。安普請です。（長谷工Gが言ってました。）
　よって、修繕費等も安く仕上げられるはずです。

４．何といっても、ここは５３０余の戸数があり、全国的にも稀な規模です。
　国交省の修繕に関する参考データーでは、参考にならず検討できません。
　工事見積もりでも、規模のメリットが大きく反映できて当たり前です。
　
　どんな事業でも、規模や数の大小によって、仮設費、材料費、運搬費や
　人件費などなどが大きく左右してくるのは、住人だれでも経験済みです。

　みなさん、マンション購入時、アーベストからもらった資料の中に「さすが！
　大規模物件!！わずかな負担で、充実の管理・施設・サービスが実現」と題して
　～小規模マンションと比べてみました～の中で「管理費＋修繕費」がこんなに
　少なくて済む（４０戸規模の６８％、１３０戸規模の８１％）と証明しています。
　古い資料を、探して見てください。
　
　このように、規模のメリットの較差は歴然として存在するんです。
　長谷工Gはこの資料は、忘れているのでしょうか？

　よって、長谷工Gや、これまでの国交省の意見・データーだけでは
　判断出来ないのです。