城東中央アインス

＞459さん

バスの説明書でなく、給湯暖房機の説明書の90ページに書いてありますよ。
左に回せばいいだけです。
説明書たくさんありすぎて、まだまだよく知らないまま使ってるものがたくさんあります。
上手く使いこなすと、もっと快適にすごせるのかもですね。

インターホンのカメラの案内入ってましたが、希望者何人集まるでしょうか？
予想してた金額よりかなり高かったです。
電車の音で声が聞き取れない事がよくあるので、付けたいと思っていたけど…
悩みます。

正面玄関なんて誰でも入れるし、
欲しいですね。
いきなり玄関ピンポーンされると、
なんだか躊躇します・・・でも高いです（T^T）
うちはパスです。
覗き穴で我慢します。。。

マンションたっかい値段なのに、
こんなの最初から付けといて欲しかったですよね。。。
・・・て今言うても仕方ないですけど。

インターホンのカメラオプションの額は、想定額の約二倍でした。
値段の根拠が分かりません。
適正価格かどうかも不明ですね？！

戸数が多くなればその分割引きになりそうですが…。
価格は他と競合した結果なのでしょうか？
もっと安くなりそうな気がします。

契約時のオプション８４０００円で設置可能でしたよ。
値下げすると、すでに設置した人が怒るでしょうね。
以前アイホンに問い合わせたら個別設置は不可でしたので、
全体で安く設置する方法があっても、すでに設置された方に対してどうするかも
問題ですね。

例の管理会社のオプション部門の価格でしょう。
まだ管理組合が正式に頼んだ訳ではないでしょうから、465さんのおっしゃる様に他と
競合させればもっと安くなるでしょう。

しかしあんな値段で付ける人いるんですかね。

462です。
書き込みありがとうございます。
皆さんも関心が高い事のようですね。
オプションのカタログに載ってなかったし、オプションで付けられたのは知りませんでした。
契約が遅かったので、申込み期限切れだったのでしょうか。説明もなかったと思います。
総会でも質問されてた方がいてましたので、オプションだったのも知らない方が多いのでは？
私は入居するまで、玄関はカメラ付いてないのを知りませんでした。
立地的に、標準仕様にして欲しかったです。

ディスカウントストアやホームセンターじゃないんだから。
安くないだけで、他のオプションのような高さはないでしょう。

インターホンのカメラオプションの内訳金額を知ると驚く方々もいらっしゃるかと思います。

もったいぶらないで、教えてほしいなぁ。。。

>>466
前回申し込んだ人にとっても、以前より価格が安くなることはメリットがあります。


インターホンは必ず寿命が来るものです。
それより前に故障するお宅も出てくるでしょう。
修理程度で直れば良いですが、製品ごと取り換えしないといけないこともあります。

前回あの価格だったから・・・ということで拘ると
寿命が来た時、もしくは故障して買い替えする時に
前回と同価格で買い替えしないといけないことになってしまいます。
これは既に申し込んだ人にとっても損をすることです。

今の価格では高すぎて申し込む人は少ないでしょうね…。

インターホンのオプションカメラ取付申込件数が、86,100円で施工可能件数に達したそうです。
金額の内訳、施工内容を確認せずに、適正価格であると判断されるのは非常に危険だと考えております。

>インターホンのオプションカメラ取付申込件数が、86,100円で施工可能件数に達したそうです。

え〜！　むこうの言い値でそんなに簡単に決めちゃってもいいんですかね。

これって管理組合が三菱地所藤和（管理会社）に一様の見積もりだけを出さしただけじゃないんですか？　あくまでもたくさんある内の一つの会社の出した値段であって、他にも色々交渉の余地があるはずでは。

最初に付けた時期と我々が自主運営している今とでは全く状況が違うし、それらを比べる事に何
の意味も無いと思うんですが。

値段は妥当なとこだよ。安くはないけど特に高いわけじゃない。

見積もり明細見たけど、使ってるカメラもそれなりに割引してるし
工事費もどこの電気屋がやっても大体こんなもん。

もっと安い機種にしてもせいぜい1万そこらしか安くならないよ。

っていうか、ドアホンは各戸で取り付けやってもかまわないもんだし
値段に納得いかないんだったら、つけなきゃいいじゃん。

電気工事屋さんは見積もり明細をどこで見たのですか？

>ドアホンは各戸で取り付けやってもかまわないもんだし

いえ、廊下に面していて共用部分なので、各戸で勝手には出来ないはずです。

管理会社に言えば見せてくれるよ。

そんな事も思い付かんの？

>>477
どこでそんな事吹き込まれた？
管理規約を熟知してる管理会社の人間が、「各戸でやってもオッケー」って言ってんの。

どこからしてるのか分からないけど
今すごい音してないですか？
何の音だろう？？

478さん
城東中央アインスのインターホンの取付業者ですか？

ちゃうわ、あほか。

荒れてますね。

キッチンの換気扇を付けた状態だと、ドアの鍵がまわらなくなってしまいました。
しかも、上下ある鍵の上だけが中からも外からも…。
ドアが引っ張られてるのかと思い、押したり引いたりしてみたのですがまったく変わらず…。
換気扇を止めてすこし時間をおくと元に戻るのですが、皆さんはこんな状況になったこと
ありませんか？
今更、管理会社に言っても有料で修理しないといけなくなりそうですね…ショックです。

電気工事屋の質、レベルが分かりました。

鍵の件ですが、うちも風の強い日や換気扇を強く回してる時は回りにくい上が回りにくかったので
アフターサービスの時にみてもらったのですが鍵は異常ありませんでした。
へたに削ったりしたらおかしくなると言われました。
ちょっとドアを外側に引くまたは押すとしまりやすいですよ。

うちもたまに鍵が回りにくいことがありますが、
再トライすると回ります。
無理にまわすと壊れそうですね。

話は変わりますが、
上や左右の住人の音って聞こえますか？
うちはあまり聞こえないのですが、
壁の遮音性がいいからなのか、住人さんが静かな人なのか
どちらなのかと思いまして、

子供がリビングを走り回ると
下にどれぐらい響いてるのでしょう？
知らずに迷惑をお掛けしてると申し訳ないので
気になっています。

お子さんがいるお隣の音は全然聞こえませんが、
上の階の小さな子供さんの走る音は響いて聞こえます。
あと、寝室の上が子供部屋のようで、夜遅くにおもちゃ（？）を床で転がしたりカチャカチャさせてるのがよく聞こえます。
今の季節、窓を閉め切っているからか、部屋の中の音が聞こえやすいのでしょうか。
ピアノは何を弾いているかばっちりわかりますし。

昼間は仕方ないと思って気にしませんが、夜は気をつけて欲しいですね。

私も周りの音はあまり気になりません。
ですが、たまに上の階からフローリングの上を何かが転がる音がすごく響きます。
たぶんゴルフのパットの練習なのかなと…
まぁたまになので我慢できますが。

お風呂の音、湯船のフタを開け閉めするゴトゴトする音はそれなりに響くかな。
生活音なので仕方ないけど、夜遅くにゴトゴト音がしていると気になりますね。

それと寝室に居ると時々、カチャカチャという金属音がするので
何の音だろうと思ってましたが、自分も同じことをしてその音で気が付きました。
クローゼットのバーにハンガーを掛ける音でした。
こんな音が聞こえるんだと思ってちょっと意外でした。


子供さんが走りまわるのはかなり大きい音がします。
ここに来る前もマンション住まいだったけど
上階のお子さんが走ると頭上をドスドスドスという感じでした。
しばらくそんな感じでしたが、そのうち親御さんが注意されたのか走り回る音はしなくなりました。

音なんですが、やはり上は足音やドアの音は聞こえますね。静かにしていると声も聞こえる場合があります。分譲マンションは初めてなのですが、こんなもんなのでしょうか？

子供とお風呂に入っていたので気がつかなかったのですが、
夜遅く一人で換気も止めて静かに入っていたら、上下なのか隣なのか分からないですが、
シャワーの音がはっきり聞こえてきてびっくりしました。
いつも、子供と歌ったり騒がしく入っていたので、ご近所に丸聞こえだったのかも。。。
恥ずかしい。。。うるさくてすみませんでした(>_<)

静かにしていると、泣き声やくしゃみなども聞こえる時があります。
トイレなのかお風呂なのか分りませんが、配管を『チョロチョロ』流れる音とかも聞こえたり…。
マンションカタログに書いてあった、コンクリートスラブ○○○mmってのは本当なのでしょうかね。

以前のマンションは上下・隣の電話の呼び出し音や夜中は話声もよく聞こえましたが、
こちらに越してからは全くと言っていいほど何も聞こえてこないので
「やっぱ造りが違うんだ」と思っていました。
左右はお子様がいらっしゃらないようなのですが、みなさんの書き込み見てたら
もしかしたら運よく上下の方もそうなのかも、と思いました。

下層階の＊＊＊共が、細かい事でゴチャゴチャうるせーなー

今日は本当に寒かったですね。
洗濯物を干しに、ベランダに出るのが辛かったです。
浴室乾燥をまだ使ったことありません。
２〜３時間で乾きますか？

床暖ですが、どのくらいのレベルでつけますか？
うちは〔６〕で、厚めのラグを敷いています。
今日は床暖だけでは寒かったです。
直接座れば熱いくらいですが、硬いですし悩みどころです。

ほんとに寒いですね。
明日はもっと寒いようです。

浴室乾燥機、一度だけ使いましたが確か２時間ほどで乾いたと思います。
この季節にはありがたいですね。


床暖房は今見ましたら５でした。
ゴロゴロしてたらあったかいですが、この寒さだと厳しいです。
会社に行くまでの短時間、速攻であったかくなる暖房器具、ありませんかね。。。

＞498さん

早速回答ありがとうございます。
２時間ほどでしたら試してみようと思います。

うちは、ガスファンヒーターで速攻暖めてから床暖に切り替えてます。
空気汚れないし、結露の心配も床暖だとないですから。

みなさん細かい音まで気にされてるんですね。
左右子供あり世帯、上下小さい子供あり世帯、私自身子供ありです。

ずーっと続くような大きな音とかなら気になるのもわかりますが、
生活してるんですし、どんな音でも私なら全く気になりません。
お互い様ですし。
ピアノもひけない、
お風呂で子供と歌も歌えないなんて寂しい世の中じゃないですかね？とも思います。
私はぜんぜんOKです。むしろ微笑ましくも思います。

子供だって注意した時は静かにするけど、
ずっと静かに過ごすなんて、無理でしょ？
夜遅くならともかく、
日中はいいんじゃないですかねー。

って、こんな考えしてるのは私だけでしょうか・・・。

どんな音が聞こえるか、皆さんそれぞれおっしゃってるだけで、
苦情ではないと思いますよ。
そんな音もするんだ…と、いろんな意見聞けて参考になりました。
自分の出している音は分からないですよね。
出来る事なら騒音出したくないですから、
心がけひとつで、より快適になればいいと思います。

日中は私も全然気にしません。
しかし、夜10時以降は気配りして欲しいと思うだけです。

実際、真夜中に走る音がするので…
そもそも、子供は生活リズムを考えると寝ないといけない時間ですしね。

ピアノは勘弁してください。
所詮は集合住宅ですので。


ただ防音工事など、最善の策を講じて出る音なら仕方ないと割り切れますがね。
子供さんの走る音も同様です。

こんなもんでしょ
生活音を完全に消し去るのは無理でしょ。
私も全く気になりませんね。

てゆうか まだ タバコ上から捨てる奴、要るらしいが、

ここ 見てたらいい加減にしろ！

マンションはテメェーだけの持ち物じゃねーんだよ！！。

ガラの悪いもの言いする人多いですね。
うんざり、がっかりです。

子供さんがいるんならそれなりの対策して欲しいです。
生活音と騒音は違います、子供の走る音は騒音と認定されています。
だって、普通に歩く音とは違うんですよ。
バタバタと聞こえる音ってストレスになります。
家の上階は３人の男の子がいますが、そりぁあ毎日最悪で何度も苦情を言ったけど改善していません。何千マンも出して買ったマンションなのに！！！！！

子供のバランス感覚は不安定なのでそういう音が下階にすごく響くんです。
防音性のあるマットをひくとか対策して欲しい。バタバタとする音が騒音なんです。
近所、近隣に迷惑をかけるなってことですよ。
子供だからしょうがないと言うのは、子供のいる家庭のいいわけです。
今では防音性の高いマットなどもあるのでネットを使って文句言うのでしたらネットで対策を調べて、対処してください。
集合住宅なんですからお互い気持ちよく挨拶できるように住みましょうよ。

それからタバコも。投げ捨ては証拠の吸殻を拾って管理組合で話し合いマンション内に貼紙を出すべきです。
吸ってない人にとっては最悪な問題ですよ。
警察に提出するすべを告知するように貼紙をだすといいかもしれません。

モラルやマナーという人間にしかわからない事をできるような人になりましょう。
人間に生まれてきたんですから。

505さんの意見に賛成です。
しかし集合住宅だからこそ、多少の物音は仕様がないと思います。
お互い気をつけあう事が大切だと思います。
難しい問題ですが…。

うちの上も子供さんがいてうるさいので恐竜の足っぽいフカフカのスリッパをプレゼントしようか思案中です。

ん〜〜〜

子供はスリッパなんてはきません。
靴下だって嫌がってすぐ脱ぐし、いくら履かせたり、履いてってお願いしても、
裸足になりたがります。
ひもでぐるぐる巻きにして虐待みたいにして大泣きされてもそれも騒音ですね。


防音マット完璧にして、家中全部、
廊下やトイレにまでしても子供の足音を完全に防ぐのはむりですね。

何度注意しても、怒っても怒鳴っても、その時やめるだけです。
いいわけって言われたらそれまでですが。
そんなにいやなら何千万も出して一軒家に住めばよかったですね。

>>508
いやみではないでしょ。多分ね。至極もっともな意見ですよね。私も子供を縛りたくないし。奔放とは別にしてくださいね。

508さんとか510さんとか
恥知らずもここまでくればアッパレですね。
人に迷惑かけておいてここまで堂々と。
こんな程度の低い親の言うことなんて子供が聞くわけ無いですよ。
この親の部屋に住んでいる下の方々、こんな親に言っても仕方ないですよ。
子供はいずれ勝手に成長します。
それまで我慢あるのみです。

「そんなにいやなら何千万も出して一軒家に住めばよかったですね」
これがいやみに感じたのですが？
感じ方は人それぞれですが。


それと。
https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

ここは住民以外は書き込まないルールになっています。

ルールは守って迷惑をかけないマンション生活を送りたいものですね。


あっと。これもいやみかな。

書き損じです。
この親の部屋に住んでいる下の方々→この親の部屋の下に住んでいる方々

ところで今日、ガスの使用量・請求金額のおしらせを見てびっくりしました。
去年までは８〜９千円だったのが、何と１万７千円でした。

やはり調子にのって床暖つけてるとえらい目に遭いますね。それに風呂もやれ足し湯や追い焚きやでよくガス使うし、浴室暖房やサウナは使ってないんですがね。

電気のホットカーペットを床暖つけずにその上に敷こうかなと思っています。みなさん光熱費どうでした？

508です。

　○509さん
＞すごいいやみですね。
＞うちの上階も子供がいる家庭ですが508みたいな人じゃなくてよかったです。
＞まぁなんでもいいですが、住民でない人は書き込まないでくださいね。

　いやみに聞こえました？それは失礼。
　マンションの問題に多い子供の足音がストレス！だと言う505さんが、
　「何千マンも出して買ったマンションなのに！！！！」て言うから、
　つい「そんなにいやなら何千万も出して一軒家に住めばよかったですね。」と
　書いてしましまいた。（そう思った方は多いと思いますが）

　それと間違えました。残念ながら住人です。
　私の下階の人はお子さんあり家庭なので509さんの上階ではなさそうですよ〜。
　

　○511さん
＞508さんとか510さんとか
＞恥知らずもここまでくればアッパレですね。
＞人に迷惑かけておいてここまで堂々と。
＞こんな程度の低い親の言うことなんて子供が聞くわけ無いですよ。
＞この親の部屋に住んでいる下の方々、こんな親に言っても仕方ないですよ。
＞子供はいずれ勝手に成長します。
＞それまで我慢あるのみです。

　人に迷惑なんてかけてませんが・・・。
　うちは女の子一人で日中いないし、暴れないしうるさく走り回ったりしません。
　防音対策もこれ以上ないくらい最大限に努力してるんです。
　下から苦情も来てません。
　小さなお子さんが居る家庭はみなさんそうだと思いますが、
　子供の行動・出す音に毎秒 毎分 毎時間 毎日、ハラハラドキドキ...
　すごく神経質になって疲れてしまう程です。

　「程度の低い親」ですかぁ。
　マンションに住むとこんな事言われちゃうんですね。(T^T)
　子を持つ世帯は肩身狭い世の中ですね。

　最大限しつけや注意してるんです。
　逆に親の言う事何でも聞く子供だった大人だらけの社会になると、
　そっちの方が将来心配だと思いますが…。

　それと、残念ながら子供は勝手に成長しません。
　放っといてまともな大人にはね。
　保護者がきっちりしつけしてこそ、
　まともな大人に成長するんです。

　上の階の方、男の子3人ですかー。
　その親も511さんも大変ですね。
　うちが、511さんの上階だったら、よかったですね〜。

　・・・ってこんなこと考えても仕方ないですかね。

　みなさん日々防音対策に励みましょう。

まぁまぁ、みなさん！　
他人の迷惑にならないように行動して、それでもなお、迷惑がかかってしまうってのは、集合住宅では仕方ないですよ♪
迷惑かけられたほうは、「ちょっとは気をつけてよ！！」って思ってしまうけど、迷惑かけたほうは、「気をつけての結果なんだから、多少は大目にみてよ！」っと思っちゃうんでしょうね。

でもでも、他人の迷惑顧みず、迷惑行為（騒音とかたばこのポイ捨てとか）を続けるのは許せませんね！！！

○516さん

　そう、そーいうことですわ。
　そう考えられない人がいるのが残念ですが。

　だれも好きで騒音たてたい人はいないですしね〜。

>>515
ということは>>510もあなたが書いたということですか？

＞518さんへ

　510さんは私ではないです。

　508と515は　私です。
　ややこいですね。。。

511です。
508さん
最初の文面がちょっと問題かなと。
508の行間からは515での内容が想像できないです。
とんでもない人が住んでるんだなとしか。
ただ、人に迷惑をかけないようにするのと、親の言うことを何でも聞くとは違いますよ。
ちなみに私の上階にも子どもがいますが大変静かです。
しかし自分の部屋が静かであれば良いという感覚はありません。

>>514
うちもガス代すごいことになってますよ。
やはり床暖はランニングコストかかりますね。
最近ホットカーペット派になりました(笑)
良いですよ。

追いだきも思ってるよりガス代かかるようです。
最近のマンション浴槽は表面積が大きいので昔の浴槽より冷めやすいようですね。
その上、浴槽水分量も多いので追いだきしても時間がかかります。

うちは沸かしたら立て続けになるべく早くお風呂に入るようにしています。
残り湯は翌日、一旦冷めたお湯を追いだきするのは
ガス代かかると思うので洗濯機に使ってます。

騒音に対して「集合住宅だからある程度は仕方ない」って言っていいのは、自分の家では騒音を立てず、周囲の騒音に対して寛容に接している騒音被害者側。
騒音出してる側が「集合住宅の騒音は仕方ない」なんてのは、ナンセンス。
結局、以前の自転車問題のときに「だって保管場所が確保できないんだからしょうがないじゃない！！」なんて言って逆切れしてたオバサンと同じ。
もしかしてホントに同じオバサン！？

自転車駐輪場が空き募集をしてますが、まさか臨時処置でゴミ置き場やバイク駐輪場に置いている自転車が解約してるのではないでしょうね。
シールは解約する時には返すのでしょうか。
台数や持ち主の把握や管理は、きちんと出来ているか気になります。

それと、契約スペースにサイズ的に置けなくて仕方なくそこに置いているのに、ゴミ置き場に置いてある自転車は雨ざらしなのに、バイク置き場に置いてあるのは濡れなくて済みますよね。
ゴミ置き場の方にも、屋根をつけてあげたらいいのにとも思います。

駐輪場問題はこのまま曖昧になるのかな。

自己中ってあまり・・。

523です。
補足です。
私はゴミ置き場にもバイク置き場にも、自転車を止めていません。
どのような基準で場所を割り振りされているのかな　といつも思っていたので書き込みました。

大阪市の利子補給制度の申請用紙が届きました。
2/16必着ですって。あんまり余裕がない・・・
でもうちにとって0.5%の利子補給はかなり助かります。

スリッパを履いてフローリング上を歩くと、下階にパタパタという音が響きます。
スリッパを履かないと音は下階に響きません。

音の感じ方、捉え方は、十人十色です。

お風呂の扉の、下のほう。空気の通り道の奥のほうが、汚れているなぁ、と思っていました。
でも、なかなか届くところじゃないし、なんとなく、ほったらかしていて、1年。
今日、竹串でほこりをとってみると、綿菓子みたいにすごいのが出てきました（＞＜）
お恥ずかしい話です。。。
シャワーで流しもって、割り箸とかでごしごしして、だいぶきれいになりましたが、若干まだすっきりしていません。
みなさんは、どのようにお掃除されていますか？？？

あと、洗面所の換気扇、あそこからも、すごいほこりが束になって出てきました（＞＜）
換気扇のカバーって、取れないんですかね？？

うちもです！
ついこないだお風呂の戸の下のほこりゴッソリとりました（恥）
なんだかなかなかやる気がおこらず。
すんごい掃除しにくいですね。
換気扇も。あれとれないですよね？？？（たぶん）

あとキッチンのガラストップコンロって予想以上に掃除しにくいですね。
ガラストップってもっと掃除が楽なものだと思ってたので、ガッカリ。。。

浴室の扉の通気ガラリは、下記の手順で掃除しました。
①歯ブラシで掃除
②シャワーで洗浄。
③タオルで拭く。
④浴槽洗剤を泡状で吹き付けて数分放置。
⑤シャワーで洗浄。
⑥タオルで拭く。

これで、際が気になりますが、かなり綺麗になりました。

どうしても浴室は負圧ですので、洗面所の空気が、通気ガラリから進入するので、埃を引っ張ってくるのは、仕方ないですね！
網戸のようなものを取付られないか検討しております。

1年定期アフターサービスの案内がありましたが、
みなさんのお宅は、どのような指摘がありますか？
我家は特に思いつかなく、見落としている所がないか･･･と思いまして。

入居後、丸一年経ったし、暖かくなったので、
うちも普段していないような所の掃除を頑張ろうと思います。

南棟高層階住民です。

以前より気になっていたのですが、風の強い日に限って
「ブーン」という音が聞こえてくるのですが・・・
音の原因が全く特定出来ません。
とにかくすごい音で強風の朝方とか眠れない程です。

一体何の音なのでしょうか？

固定資産税と都市計画税の納付書が来ましたね
私は、初めて物件を買ったので相場等がさっぱり分かっていなかったのでビックリしました（汗汗）
そこで質問なのですが、私は７５㎡そこそこの中層階の部屋に住んでいるのですが、年間で固定資産税と都市計画税合わせて１１万程って普通なのでしょうか？

うちもそれぐらいでした。
私も初めてでよく知らないので質問ですが、高層階でも低層階でも、同じタイプの部屋で同じ広さなら、
固定資産税等は同額になるのですか？

それでも減額された金額だよ。地価が同じなら6年目からもっと増えるよ。

５年目までは半額になってるんですよね？

６年目以降が怖い・・・

え！
そうなんですかー
ex.)　11万円の人は22万円ってこと？？？？

だから普通は住宅ローン減税分を固定資産税の支払いに充てるんだよ。
自動車税も払ってトントンくらいでしょ。

因みに地価じゃなくて、課税評価額ね。購入価格とは別物。
住宅として使う場合、土地は課税評価額×1/6×0.014。
建物は、マンションだったら5年目まで課税評価額×1/2×0.014。移行は課税評価額×0.014。
だったはず。

もうすぐ総会ですね。

宅配ボックスなど、節約できる部分は見直ししていくようで頼もしいです。
これから先、管理費や修繕積立金は年々上がっていき
今のご時世だから家計を逼迫する家庭も出てくるのでしょうね。
税金も意外とかかるし。

要望の高かった防鳥対策も議案に上がってますね。
一定の効果があるようなのでうちは賛成票に入れるつもりです。

しかし、入居以来、ほぼ毎日少なくとも2回以上駐車場に行きますが、鳥なんて一度も見たことが無いですね～

そういえば最近私も見ないですね。
去年の夏位？まで毎日カラスを見掛けて、
車や足元によく天井をつついて落ちた白綿のようなゴミが落ちてましたが。。。

私も駐車場で見たことはないです。
屋上にいるのは数回見ましたが、最近はそれもないですね。

大変失礼ながら、541さんは恐らく、業者さんか、世間にすれていない方、もまれていない方かと。
違ったら、失礼済みません。
わたくし以前の勤め先では、うそをついて商売することもあったので、手口は大体わかります。
サラリーマンはつらい・・・。
今回の件、いよいよ困った困ったという状況になってから、施工すれば良いのでは。
そもそも、あんなテグス張り、私が無料でしても良いくらいですよ。
マンション内で、ボランティアを募ってみたら結構施工していただけるのでは？
あのデータで「一定の効果がみられた」と補足されるのもどうかなと。
統計的に、どうみても有意差は無いでしょう。

－現在テグスが張られていない階に駐車場を借りているものより－

追伸～
本当に鳥がついばんでいるなら、
ついばんだような後の写真のコピーじゃなく、
何台も監視カメラがついてるんだから、
鳥が実際についばんでいる所の写真とか、
カメラの向きでそれが無理なら、
鳥が進入してきている写真を出して欲しいですね。
まぁ本当に鳥が入ってきて困っている状況があるのなら、
あれだけカメラがあるのだから、数台カメラの向きを変えて、
確証を得れば良いのにと思います。

私は、防烏対策には、去年同様、反対票を投じる予定です。
理事会が耐火被服の意義を理解していないので、防烏対策を実施せずに、1年間観察とするか、全フロアの施工実施も、選択肢の一つだと考えております。
それに、この議案に専有部分の面積割合の議決権を活用しなかったのは、法的にも問題があります。
議事進行を優先するのは、内容が実は、デリケートなので、安易な手法で実施されました。
議論して耐火被服の意義を理解してからでも、遅くなかったと考えております。
柱に耐火鋼を使用しているのに、梁は耐火鋼でない理由も施工業者や設計者からの説明も本来は、必要不可欠なことでした。
無論、防烏対策の工事、工法説明も必要不可欠な事項でした。
従来は、耐火被服材の岩綿（ロックウール）は、石綿のような問題は、ないとされています。
諸外国では、石綿と同様の理由で過去の工法になっております。
管理費は、下げ代は、まだあります。
同業他社から同仕様で見積をとって判断できていない状況ですので、言い値でもあり適正価格でないこともあります。

去年たくさんの綿くずが車に落ちていて汚くていやだったのですが、今年は全く被害がなく快適に思っていました。
害鳥対策のおかげかと思っていましたが違うのでしょうか？
鳥が来なくなったのもこの対策が効いたものだと思っていました。


素人くさい意見かもしれませんけど、施工実施していない階の方の心情を考えると、まだ未実施の階にも害鳥対策をしてあげてほしいなぁとおもいます。そんなに高くもなかったですし。

＞No.547
だったら「反対、反対」ばっかり言ってないで、具体的な議案を総会前に理事会に提出しなさいって。その案が理事会案より優れていればみんなそれに賛成しますよ。

>>549
545-547さんの代案は「いよいよ困った困ったという状況になってから、施工すれば良い」だから、
議案の提出は不要なんでしょう。

549さん
去年総会で、現実案を言っております。
理事会が理由は分かりませんが、急ぎすぎたのです。
今回のことは、耐火被服のことをしっかり理解してからでないと、工事のことは理解できないし判断できないと考えております。

駐車棟が、柱、桁、梁が耐火被覆されていないのに、一部の梁に施工されているか疑問に感じない理由等、施工法を、説明せずに、議案を通すことに強行に議案を通す姿勢に恐怖を感じております。
さらに、テグスが施工されたから1階,2階、6階に烏害（鳥でないです。）がなくなった、効果が出たという判断は、客観性に欠くと認識しております。
それよりも、駐輪場を充実させることが、優先順位が高いのでは、ないでしょうか？

＞No.551
総会は議決の場であって、議論の場ではないんですよ。あれだけの人数が議論して話がまとまるわけないでしょ？だから理事会という代表者の集まりで物事を決めてるんですよ。
だから、「総会で、現実案を言っております。」というのはお門違い。総会の場では、投票の判断をする上で必要な質問をするべきであって、事前に決まってる議案を当日になってからああやこうや文句をつけるのは理不尽この上ないですよ。
どうしても自分の意見を取り入れてもらいたいなら、前に言ったように事前に理事会に具体的な議案を退出する、もしくはご自身が理事に立候補する。どちらかですよ。
直接コンタクトを取れる理事がいるならあなたの希望をお話しになればよいし、それが出来ないなら管理会社を通じて理事会にあなたの意見を伝えれば良いんです。
票を投じているからマンション運営に参加してるなんて無責任ですね。

＞No.552
「駐輪場を充実させることが、優先順位が高いのでは、ないでしょうか？」

それこそ客観性を欠いた、あなたの主観ですよね？

＞No.550
防鳥対策に関しては、昨年の総会で施工賛成多数だったわけです。つまり当時の議案に対して、必要性を感じた方の方が多かったんですよ。
それをひっくり返したいなら、根拠のあるデータをそろえた上で、「こうこうこういう理由で防鳥対策はもっと後になってからの方が多くの住人にとってメリットがある」という議案を提出するべきでしょう？

私は昨年の総会ではほぼ全て賛成票を投じました。自分にとってメリットになると思ったからです。投票の判断に窮した議案に関しては質問をしました。後で後悔をするのが嫌だったからです。議案にあがらなかったことに関しては、総会後理事会に具体的な提案をしました。自分が動かなければ何も変わらないからです。人任せにしておいて、気に入らないことに反対しているだけでは何も良い方向に向かっていきません。

＞555
賛成多数ではないです。
欠席者の票が賛成票になった結果です。
去年、総会前に理事会の議事録が閲覧できない状況だったので、管理会社通じて、開示を要求した結果が、総会の数日前に掲示板等に開示されたのが現実です。
議案が決まった経緯が不明だったこともあり議事録が開示されたに気付いたのが、総会当日の朝でした。
そもそも建材が人体に良い影響を与えるものは、ありません。
剥がれたり、飛散する可能性が高い状態にしておくのも問題です。
他に、区分所有法に関する問題も生じておりましたが、揚げ足取りをされるので、述べて仕方がないですね？！
適宜、管理会社を通じて、質問や提案をしております。
従って、人任せにしている認識はありません。
理事会役員の立候補の件は、議案の冊子を見て、知った次第で、その時期、出張をしていたので知りませんでした。

＞５５３
総会は、議決の場でなく議論の場でないという認識には恐怖を感じます。
あなたを、総会屋のように感じます。

>>556
＞欠席者の票が賛成票になった結果です。
そんなの総会やる前に分かってることでしょ。誰かに委任しなかったら理事長に委任したことになるって明示されてるじゃない。それが賛成票になって文句言える人なんていないでしょ。

＞議案が決まった経緯が不明だったこともあり議事録が開示されたに気付いたのが、総会当日の朝でした。
それ、当日に気付いたあなたに都合でしょ。

＞そもそも建材が人体に良い影響を与えるものは、ありません。
＞剥がれたり、飛散する可能性が高い状態にしておくのも問題です。
＞他に、区分所有法に関する問題も生じておりましたが、揚げ足取りをされるので、述べて仕方がないですね？！
何言ってんの？支離滅裂だよ。冷静に書いて。

＞適宜、管理会社を通じて、質問や提案をしております。
どんな提案したの？具体的な内容なの？ただの文句じゃないの？

＞従って、人任せにしている認識はありません。
自分ではそう思ってるんだよね。

＞その時期、出張をしていたので知りませんでした。
完全にあなたの個人的な都合だよね。

>>557
あなた、総会で本気で議論したいの？
世間知らずも甚だしいよ。
っていうか総会屋って（笑
意味調べてみてね。

まぁまぁ、落ち着いて、落ち着いて・・・