イトーピア神戸ポートアイランド(契約者専用)

私はずっとマンション住まいなのですが、たしかに、話声等は静かだなと思いますが、思っていたより衝撃音がよく聞こえます。（足音等）人それぞれ音の感じ方は違うと思います。
上階には、どのような音が聞こえるのか、説明に言ったほうがいいと思います。（あくまでも丁重に）上階の方はこれを受け入れていけばお互い良い生活が送れると思います。

最近思ったのですが、ゲームのWiiでもやっているのではないでしょうか？
夜遅にというので、そういう事もありえるかなと・・・・・

しかし、あまり騒音やモラルの無い生活を周囲でされると
イライラ感が募ってしまい、動物の鳴き声も、子供の声も
何もかもにイライラを感じてしまいます。

うちの部屋は上の物音は殆ど聞こえません。
廊下側からは外の音が入ってくるのですが、
リビングにいる限り、何も聞こえません。

このマンションは床に物を落としたりしない限り、
大抵の音は遮断されるはずです。
該当の部屋は少し問題があると思いますので、
管理人室に相談されると良いと思います。

マンションの施工ミスってことでしょうか？我が屋も足音がかなり響きます。
何度か上階には伝えに行っているのですが・・・なかなかなおりません・・

一般的に、音はマンションの躯体を通じて伝わるので、
隣の部屋の物音より、上の部屋の物音の方が伝わるし、気になるはずです。

話し声は聞こえないが衝撃音が気になる、というのも同じ理屈です。

上の部屋の方と直接お話される方は、「隣の部屋の人は静かなのに
あなた（上の人）はうるさい」というニュアンスでは話さないほうが
良いと思います。

私は部屋にいないことも多いですし、幸い、気になったことはありません。
知り合いの方も、このマンションはセカンドハウスの扱いで
殆どいらっしゃらないそうです。こういう部屋の下の部屋にいると
静かに生活できそうですね。

マンションで、最上階以外に住む場合には、ある程度は我慢も必要だと
思いますが、もちろん大きな音を出さないような気遣いも必要ですよね
（フローリングのままにしないで、厚めのじゅうたんを敷くなど）。

642さんへ

マンションの施工ミスという意味ではありません。
このマンションは防音に関してはそこそこ良いので、
問題は上の階の住民にあるという意味です。

このマンションは上下、隣（廊下を除く）の音に対しては
そこそこよく防音出来ていると思います。
ただ、どのマンションも、その構造上、
床への直接の衝撃音は遮断することが難しいです。

ですが、椅子を引きずる音ならばともかく、
足音となると、ちょっと理解ができません。
スリッパでも履いてない限り、音が出るのが変です。
走り回ったり、足踏みをするゲームなどされているのでしょうか。

通常の生活スタイルで、下まで音が漏れる可能性は少ないですから、
今回の場合は、上の部屋の方に問題があると考えられます。

個別に言えば角が立つだけですので、
管理人さんを通して管理組合に話をされることをお勧めします。

ドアの開閉・何かを引きずる様な音・ほんとうるさいです。　いらいらします。
どうしたらいいのか・・何度か　上階にはお願いにあがっているのですが・・
せめて夜9：00以降は気を使ってほしいです。そろそろ管理組合の方に動いて貰う様お願いに
あがりたいと思っています。

今週の日曜はポーアイのマラソン大会のようですが、大学側の道路は通行禁止になっちゃうんですかね？

647さんへ

大変ですね、
理事会は月末らしいので、
それまでに文章にまとめて提出されると良いですよ。

ところで、煩いのは何時でも嫌ですが、
せめてと言うのには９時以降は早すぎませんか？

649さんありがとうございます。

そうですね。さすがに9：00ははやすぎますかね。
しかし　私は9：00には、寝るのですがうるさくて眠れないぐらいです。
上階の人は、そう言う意識はなく、（そんなに響いてますか？）と言うのですが、
足音も響きます。なぜ足音ぐらいがこんなに響くか少し不思議に思います。

足音が響くというのは、やはり変です。

どんな音が聞こえるのですか？
私の部屋では、廊下側の音は聞こえますが、
上階の音は皆無です。

何かを落としたなどの衝撃音なら分かるのですが、
足音ですか？？？？　う〜ん。

９時に寝られるのですね。それは困りましたね。
私の感覚では、
大きな音を出すのは日中（１７時〜１８時）で、
特に気を遣うのは皆が寝静まる頃（２２時〜２３時）でしょうか。

でも、そんな事言ってられませんよね。

とにかく、一度相談してみてください。
もしかしたら原因は上階の方ではないかもしれませんし、
意外と簡単に対策を取ることもできるかもしれませんし。

お互いが気持ちよく住めると良いですね。

日曜はマラソン大会でにぎやかでしたね。
さて、昨夜、家族が外出していたので、試しにテレビを消して静かな中で物音を聞いてみました。
確かにドアの音がしますね。ここのドアはストッパーがなく、冬は特にドアを締切って密閉していることが多いことが関係しているかもしれません。ドアを半開きにしていると、他のドアの開閉に釣られて、ドン！と音がするがあります。
とりあえずわが家は出来るだけ気をつけたいと思います。

どなたか教えて下さい。
皆さん、不動産取得税はもう納付されましたか？登記後、納付書が送られて来るものと思っていましたが、まだ届いていないように思います。
ひょっとすると、自主的に申告しないといけないのでしょうか。
そろそろ、確定申告の準備をしようかと思ったのですが、そう言えば不動産取得税は？と気になりました。
宜しくお願いします。

エントランスのロビー（雑誌や本が置いてあるところ）についてです。
目撃されて私と同感の方もいらっしゃるかもしれませんが、ほぼ毎晩あるカップルがロビーを使用しています。ロビーの使い方は自由だと思います。しかし、あのように個室喫茶のようにされてはとても不快に思います。暖房もガンガンかけ（一生懸命働いて帰ってきてあの光景をみると何のために管理費を払っているのかという気がします）、プライベート空間のようにされてはとても不快です。私はロビーを深夜の仕事終わりに雑誌を読みにたまに使っていました。だから使用時間をもうけられるのは反対ですが、あのカップルが来るようになってからは行きにくくなりました。行けば空気読めと言わんばかりにじろじろ見られました。
マンション内の方か外部の方かもわかりません。声をかけたくても怖くてできません。
あれほど連夜来ているですから私と同感されてる方もいらっしゃると思います。どうすればみんなが気持ちよく使えるのか、声をかけるべきなのか、名案や意見や助言をいただきたいのです。
自治会に相談すべきでしょうか。
長々となり、愚痴っぽくなりすみません。私もたまにはロビーでゆっくりしたいのです。
よろしくお願いいたします。

653さん、

不動産取得税は、不動産取得後60日以内に申告して納税するものです。
マンション購入時の諸経費の中に入っているはずですよ。確認してみてください。

今後毎年支払う必要がある固定資産税は、新年度（４月以降）になってから
納付に関する書類が届くはずです。

住宅ローンの借り入れがあれば、確定申告の際に関係が出てきますが、
不動産取得税そのものについては確定申告への影響は無かったはずです。

（兵庫県以外での数年前の不動産取得経験に基づいて書いてますので
間違っていたらごめんなさい。大事なことですので、心配な方は、
専門家にきちんと相談されることをお勧めします）


654さん、
まず、管理人さんに相談するのが良いと思います。

６５４さん、同感です。私は毎日帰りが遅いのですが、週に２，３回、また週末は必ずと言っていいほどロビーにカップルがいます。エントランス全体がとっても暖かくなるほどエアコンをつけて、電気はつけない。一体何をしているのか、ロビーに行きにくくて仕方ありません。

６５４さん、今後もロビーを気にせずできる限り使っていきませんか？みんなが避けるから、彼らが自分たちだけのもののように好き勝手使う。ロビーはみんなのものです。彼らのものでもあるので注意するのは筋が違う。だから気にせず使う。同じ住人として話しかける。これが一番いい方法だと思います。彼らも他の誰かがよく来るなら逆に居づらくなるでしょう。

つまり誰も来ず、きれいなソファで２人だけの空間、というのが快適すぎるのだと思います。
ここは、みんなの場所なんです、ということを感じ取ってもらうのが一番だと思います。
もし、同じように感じている方がいらっしゃったら、どんどん気にせず使っていきませんか？
こんなことで嫌な思いすること自体が、彼らのいいようにされていると思います。

ただ勘違いしては困るのは、６５４さんもゆっくりしたいなら自分の家が一番だと思いますよ。それは６５４さんのエゴだと思います。きつい言い方になってすみません。

決して敵対するわけでなく、同じ住民同士譲り合って使う、という認識のもと有意義に使っていきませんか？

655さん、有り難うございます。
一応、購入時の諸経費は確認してはいたものの、登記費用と固定資産税（期間相当額）くらいしかなかったように思いました。
一度、県税事務所に聞いて見ます。忘れてしまいそうなので。

私も夜、カップルの方々をお見かけしますが、特に気になりません。

普通に挨拶していただけますし、
マナーが悪いわけでもありません。
確かに若干入りにくい雰囲気はありますが、
それはお互い様ではないでしょうか？

使用時間や回数にも制限が無いのですから
ルールの範囲内で自由に使われて構わないとおもいます。

もし、見たい雑誌があるならば、
一言声かけて電気をつければ良いでしょうし、
それがわずらわしいならば、別の時間にするだけで良いのでは？

静かにお話されているだけですし、
空気読めなどという雰囲気を出していると憶測するのは言いすぎな気がします。

たしかにあの雰囲気ではロビーに入りにくい。
６５４住人さんの怖いという感覚はわかります。
電気もつけず何をしてるのか、マンションの住人か、わからない状態ではたしかに怖いですね。
おそらく彼氏さんのだと思うのですが、バイクをエントランス前に置いてあるので外部者かも…。
そろそろロビーについてのルール作りも必要なのかなと…。

ＡＬＳＯＫに連絡しては如何がでしょう、
すぐに来てマンションの住民かどうか確認のうえ、対処してくれるのではないでしょうか。

住民の家族じゃないですか？
家にあがってもらうのは何かと面倒だから、ロビーでデートしてるだけでは？
不快なのはわかりますけれどね。
それはそうと、どうしてクッションが無いんでしょうか！
進じられない行為ですね。

草花が大好きな住民の一人です。

　ずっと気になっていることが一つあります。皆様はどう思われますか。

　マンションの回りの花壇や、中庭、空中庭園の庭園管理は専門の会社に任せているはずですね。けれども、枯れ木の植え替え、剪定作業、薬剤散布、除草、施肥などは見たことがありません。皆様が見かけられましたか。

　昨年、枯れた木が除去されましたが、新たに植えたものがないです。確かに、植えるには適切な季節があると思いますが、マンションに入居して、一年経とうとしています。適切な季節がないとはいえないでしょうか。それとも、一年点検のときにやってもらうのでしょうか。

枯れた植栽は、春に植えるそうですよ。
秋よりも根付きやすいとの判断ではないでしょうか？

そうですか。
安心しました。
ありがとうございます。

初めて書き込みさせていただきます。

知っている方がいるのでしたら、教えていただきたいことがあります。

先日、学生マンションの方から２階の公園(?)部分に入り、そこから
マンションに入ろうとしたのですが、マンションには入れないという
旨の張り紙がしてあり、鍵が回らなくなっていました。
公園から出るには、学生マンション側か、海側の出口からしか出るこ
とができないようでした。

マンションから公園へは出られるけど、公園からマンションの中には
入れない。
また、マンションから出るにしても、管理人が不在の時間は施錠されて
公園には出られないということです。
以前、２、３度公園には出たことがあったのですが、マンションへは
鍵で入れるようになっていました。
（駐車場からマンションに入るときと同じように）

いつからこのような運用になったのでしょうか？
また、このような運用になったことについて、何か通知ってありましたか？
何かトラブルでもあったのでしょうか？

個人的には、マンション⇔公園の出入りは駐車場と同じようにできればなぁ
と思うのですが…
といっても、何か問題があっての話であれば仕方が無いかもしれませんし。

ただ、何も通知が無かったことが気になっています。

何かご存知の方がいらっしゃればよろしくお願いします。

マンション住民さんへの回答ではありませんが、私も何故２階の庭園に日曜日に入れなくなったのか不思議に思っていました。
だんだん暖かくなって来ましたし、休みに散歩したり、寛いだりしたい人もいるのではと推測します。
我々住民の共有設備ですから、立ち入りが制限されるのは、セキュリティー面か騒音等で何か問題があったのでしょうか？
そうであっても、何らかの事前説明又は了解を得る必要があるように思いますが・・・

私の記憶では、以前から現在の様な仕様だったと思います。
セキュリティの為でしょうか？

以前、立ち入りが自由だった時というのは、
アフターサービスの為に清水建設の事務所が屋上庭園にあった時ではないでしょうか？
その時は施錠がされておらず、清水建設の退去と共に
その旨の通知が各戸に配られた気がします。
気のせいかもしれません。

いずれにしろ、現在の形はあまり使い勝手が良くないですよね。
普段使っていないのでどうなっているのか
詳しいことは分からないのですが、
時間帯によっては締め出されてしまうとかあるそうです。
現在の仕様を変更する必要があるかもしれませんね。

最近また蚊がたくさん発生してますよね。。
エレベーターや１階のエントランス等にも。。。
また薬剤散布してもらえるのでしょうか。。

ほんと虫はいやですね(>_<)
ベランダから蚊も入ってきますがコバエみたいな小さい虫も入ってきて困ってます、虫コナーズもためしてみたけど効果なしです。みなさんどのような対処されているのでしょうか…？

薬剤散布は既に頻繁にされているそうです。
それで現状だということで、少し頭が痛いですね。

このマンションが発生源では無いようなので、
薬剤以外の対策を考える必要がありますね。
何か良いアイデアありませんか？

当マンション住民ではないのに書き込んですみません。以前からポーアイに住む者としてお伝えしておいたほうがいいかと思いまして・・・
蚊の件ですが、しおさい公園完成直後から何度も皆さんのマンション付近を散歩してます。まだマンションも出来ていないころから、夏ごろにると蚊が大量に発生し、現在のマンション付近やロータリー付近を歩くと毎回アッという間に手や足に恐ろしいほど蚊の攻撃を受けました。
ですから皆さんのマンションの植栽等だけが原因ではなく、しおさい公園の植栽か何かに原因があるように思うのですが・・・。一度公園を管理されている部署にご相談されてはいかがでしょうか。
住民でないのにすみませんでした。

島内住民さん、ありがとうございます。

やっぱりマンション内だけの問題では無いのですね。
結構対策取られているようなのに、どうしてなのか不思議だったんです。
でも、この場合はどうしたら良いのでしょう？？？

元々は港湾施設でコンクリートに固められていた土地を掘り返し、建築の基礎を作ってという事ですから、蚊に限らず虫が湧いて出てくるのも仕方ないのかなとも思いますが。昨年はポーアイの他の住宅近辺では「今年は蚊が少ないなぁ」と多くの方が言われていました。にも関わらずこのマンションにこれほどの蚊がこの時期から大量発生。蚊はよく芝生に潜んでいますが、学院の方でもすごくかまれますね。立ち止まって立ち話をしていたら５分で何十カ所って感じです。また半年間蚊に悩まされると思うと・・・

ムカデが発生しました。壁面に小さいムカデが何匹も張り付いています。
今日だけで７～８匹殺しました。
ムカデが出ているお宅はありませんか？

先日、ベランダにムカデ数匹いました。
やや上のほうの階ですのでまさかと言う思いでしたが他のお宅でも見かけるとしたら
発生源を見つけ出しなんとかしたいものです・・。
エレベーター前の通路にもいましたので気になっていました。

これから梅雨に入り湿っぽくなってきたら多くなりそうですね。
蚊も見かけるようになってきたし悩まされる季節になりました。

西向きですが、今朝わが家のベランダでも２㎝ほどのムカデがいました！！！
調べてみると餌となる小さい虫がいる所に出ると書いてました。
対策の一つにナフタリンを部屋に撒いておけばいいみたいな事
書いてたので一度試してみようかと思います。

西向きやや上の階のものです。
うちのベランダにもムカデがいました。
排水溝の方へ向かって行きましたが・・・排水溝を伝って上の方へも来るのでしょうか。

ちなみに、コバエよりも小さな虫が網戸にいっぱい張り付いたりもします。

ムカデ退治に、ムカデジュエットを購入して様子を見ているところです。
今年はまだ小さいけれど、あれが来年再来年と成長していくと
恐ろしい事になりそうですよね。
大きなムカデが排気口のところから進入してきて、換気扇からボトってな事になったら
私死んでしまうかもです。。。。。

我が家のベランダにも数匹、居ました。
通路やエレベーター付近の壁などでも何匹か見掛けました。

今日、管理人さんに「ムカデ」の件を話してみた所、
あれはムカデではなく「ヤスデ」なのだそうです。
ムカデの様に刺す訳でもなく無害らしいですが気味が悪いですよね・・・・。
うっかり踏んでしまうと異臭がするらしく
管理人さんは見つけたらピンセットで取るそうです。
お掃除の方は掃いてしまうらしいです。

蟻と同じで水につかると溺れて死んでしまうので
水にかからない様に、どんどん壁をつたって行くのだそうです。
去年の今頃も沢山発生したらしいですよ・・・
雨上がりや梅雨時に発生するのでしょうね。

神戸学院大学にも、うじょうじょ居て
本当に不気味です・・・。

室内に入って来ない事を願うばかりです。

うちも去年も蚊に悩まされました。
今年もすでにエレベーターや自転車置き場、ベランダ（真ん中階にもかかわらず）など大量発生しています。
長袖に長いパンツをはいていても服の上から刺される事もあります。
おちおち外へも出られません。
うちの子３歳なんですが、一度刺されるととびひみたいになってなかなか治らないので本当に困っています。
薬を散布していてもこの状態だなんて･･･。
スプレーなど予防対策はしていますが、どうにかならないものなのでしょうか。

こないだ役員さんにも聞きましたが、結構苦慮されているそうです。

特に問題なのが、
蚊、ハエ、蟻、ムカデですね。

蚊は水溜りで発生するので、そこを叩けばよいのですが、
マンション内の水溜りは全て、頻繁に薬剤を散布されています。
現在の虫は、他所から飛んできて、植栽に留まっているのでしょうか。

ハエなどには、電撃殺虫器が効果的ですね。
最近、大きな虫が飛んでいるのを見るようになりました。
業務用の本格的なものを、数箇所に設置してみるのも良いですね。
ただ、音がうるさいこと、明るいこと、設置費用がかかること、
など、少なからず問題がありそうですね。
また、蚊には効果がありません。

蟻は薬をまいているそうですが、どうなることやら、
ムカデにいたってはう～～～ん。

新しい環境が出来、生態系がまだ安定してないのも一因かと思います。
とりあえず、電撃殺虫器を設置して欲しいです。

ん～。
なんか、理解できないなぁ。

なんでみんな
「ウチのマンションはこんなに住みにくいですよ」
ってこんな公衆の面前でアピールするのでしょうか・・・。

そうですね・・・
他に相談する場所がないからでしょうか？

私は心配毎などを共有でき、また情報交換も出来てよいかと思います。
こんな事でマンションの価値が下がるとも思えないし、事実ですし。

そうですね。
おっしゃる通り、おのずと心配事ばかりの掲示板になっていて「被害届掲示板」の様相を呈してる感じですね。

これ以上はまったく不毛なので二度と言及はしませんが、少なくとも私のような意見を持っている住民が居ることも忘れないでくださいね。

【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】

もうすぐ　花火大会ですね。
今年はまた1万発とすごいようです。（去年は6千発）
すごい　楽しみです。

花火よかったですね。少し雨も降りましたが、改めてここに住んでよかったと思いました。
あと、お見掛けしましたが、自治会役員の皆様が色々と気配りをされていて、直接お言葉をお掛け出来ませんでしたが、感謝しております。
これからも、ここが住み良い所であるよう心掛けたいと思いました。

花火はとってもきれいでしたね。
このマンションにして本当に良かったと思いました！

残念なのは上階から色んなものが落ちてきたことでしょうか。
ポテトチップスが降ってきたときは驚きました。
皆さんベランダで楽しんでいたので、仕方ないかなと思いましたが
普段から洗濯ばさみや子供のおもちゃ、ビー玉など落ちてくるので
子供が庭で遊んでいたら危ないなと心配になってしまいます。
気をつけていただくしか解決法は無いんですけどね。

あと、管理組合の方の活動は私も感謝しております！
忘れがちなゴミ出しの日が一覧でわかりやすく助かります。
これからも宜しくお願いします。

今年は昨年と違って随分蚊が減っていますが、やはり役員さんがご努力されていたんですね。よかったです。

鼠が家の中に入ってくるのですが、何処から入るのか分からず困ってます。
とてもとても小さな鼠で、愛らしい目をしていたので最初はペットが逃げたのかと思いましたが
どうも違うようです。外を走り回っているのも見かけましたし何処からか入って
何処からか逃げていきます。困った事ですね。

１階以外でも入ってくるのでしょうか。。。
家の中に入ってくるのですか？？？？
こ、こわすぎる。
換気扇とかからでしょうか？

ネット検索したところ、マンションの壁面でも鼠は垂直に上ると書いてありました。
今日は、車でマンションの前を走行中に大きな鼠を見ましたし
鼠算というくらいで、どこかで駆除しないとどんどん増えていきそうで怖いですね。

先日、私もネズミ？イタチ？を見ました。
茶色くてシッポが長い動物です。

隣の学生マンションのゴミ置き場が餌場なのでしょうか？
エサが限られているので再現なく増えるとは思えませんが、
猫などもいないですし、何か駆除する方法を考えないといけませんね。

ところで、部屋の中に入ってくるというのは本当ですか？
私の部屋は機密性がとても高く、換気扇をつけると
窓が鳴るほどです。
皆さんの部屋も同じだと思うのですが、、、

考えられる出入り口としたら、
換気扇、換気口、エアコン関係でしょうか。
一度、廊下側の穴をチェックされるとどうでしょう？
粘土でも詰めると良いかと思います。

このマンションの排気口は外も内も異物が入れないようになっていますね。
考えられる事は、エアコンのホースから進入したか、網戸の下部に小さな開口部がありそこがゴムで仕切ってあり
鼠なら十分に入れそうです。
ベランダに粘着テープをしていたら一匹かかりました。

このような事案などはラウンジの「ご意見ノート」に書き込んでみてはいかがでしょうか？
「ご意見ノート」に書き込めば管理会社や理事会も対処しやすいと思いますが......

要するに、

イトーピアは、「ネズミ」や「イタチ」が部屋にいるマンション

と言う事なのですか？

どんなマンションにもいるでしょう。
ポーアイは鼠は多いと言いますから。
ポーアイには野生の猛禽類が生息し
鼠をえさにしているそうですよ。
自然が多いって事ですね。

え～？！
マンションの「部屋」にネズミが出るって、知ってる限りでは聞いたことないですねぇ。

うちのマンションの近隣は自然が多く、イトーピアの構造的な問題がある為に、部屋にまでネズミが入ってくるという事なのですね。

あいにく、部屋で猛禽類を飼っていない私の家は、ネズミの＊＊になってしまいそうです。。。




って、自虐的に書いている私も住民です。

ちなみに682でも書き込ませて頂きましたが、なぜ家にネズミが出る事を公の場で公表しなければならないのか本当に不思議です。


たとえば、私の友人が、、、
「Ａさん（ワタシ）はどんなマンションに住んでるんだろう？」
ちょっとインターネットで調べてみようと思って、このページを見ると、
なんと部屋にネズミが出る！？と。。。

「あ～。ぱっと見は良いけど、ネズミが出るんだって～。しょーもないマンション。」
ってなりません？


冒頭部分で自虐的に書かせて頂いた内容は、住民以外の方がこの掲示板を見た時の率直な感想に近いと思いますよ。

私は、この掲示板を被害掲示板として利用するのは、悪いウワサをやみくもに流すだけだと思います。
管理人さんに相談するだとか、理事会へのノートを利用するだとか、、、
もっと別の解決方法があると思うのですが。


こういった場を、被害掲示板のように使用するメリットを教えて頂けませんか？



685にも書かせて頂きましたが、

「これ以上はまったく不毛なので二度と言及はしませんが、少なくとも私のような意見を持っている住民が居ることも忘れないでくださいね。」

雰囲気良くないですね。
私はねずみ、蚊、ムカデなどのことを書いた事はありませんが、興味を持って拝見していました。
そもそもここは、匿名の掲示板ですから、理事会や管理会社へ伝えるのとは別のコミュニケーションが行われる場と私は理解しています。
爆破予告や明らかな名誉毀損があれば別ですが、情報交換を制限するのはやり過ぎではないですか。個人的にはねずみくらい何とも思いませんが、書くのを止めて欲しいなら、丁寧にお願いしてみてはどうですか？
ちなみに、普段もルールを守って生活しているつもりですが、最近少し窮屈に感じます。私だけでしょうか。

７０２さんにまったく同感です。いろいろな情報交換しながら住みよいマンションになっていけばいいと思います。
ネズミは苦手なので早くいい対処方法がみつかればいいです。ネズミが家に入ってきたお宅は何階くらいお部屋なのでしょうか？

こんばんは。
マンション住人です。
掲示板に良くないことが書かれてあると友人から聞き、一年ぶりくらいに拝見しています。

この掲示板は、入居前には意見交換ができ問題点を改善するのに役にたったと思います。しかし、それは入居前に住民同士が顔をあわせることができなかったからであると思います。
ロビーにご意見ノートがあり、また管理人さんに相談できる現在の環境を考えると、この掲示板は役目を終えていると考えます。
住民以外の方が書き込みされているかもしれず、根も葉もない噂が飛び交うのは不愉快です。
この掲示板がきっかけで悪評が飛んだり資産価値が下がってしまった場合、書き込まれた方はどのように責任をとられるのですか。この掲示板を管理されている方はどのように責任をとられるのですか。

私はあえて主張します。
掲示板の管理人さんへ、
重大な責任問題にならないうちに
この掲示板を閉鎖して下さい。
よろしくお願いいたします。

掲示板の閉鎖は、マンションコミュニティに依頼する必要があると思いますよ

704さんのご意見に殆ど同意するところはありませんが、そこまで不愉快に思う人がいるのなら、もう止めてもいいかも知れませんね。

704＞＞

重大な責任問題にならないうちって、
マンションのマイナス部分を記載したことで価値が下落したら、
管理人や投稿者を訴えるってこと？

根拠のない誹謗中傷ならいざしらず、
事実を公共の場で述べた者に対しての
高圧的態度はやりすぎだよ。

私もマイナス意見をここで書かれるのは嫌だが、
ここは公共の場で、あなたに言論を弾圧する権利はないよ。

ネズミの記述より、
あなたの発言が価値を落としているのに気づかない？

もう書くことは無いと思っていたのですが、
伝えきれてない（伝わってない）内容があったので、追記しておきます。


マンションを手放す時の事を考えて頂きたいのですが。。。

購入意欲のある方は、インターネットで情報を検索しますよね。
やはり、その際に利用するのはGoogleやYahooに代表される検索エンジンです。

あくまで現状ですが、「イトーピア神戸ポートアイランド」と検索すると、
GoogleでもYahooでもこのページが間違いなく検索結果の１，２位に入っています。
ネット社会の中では「イトーピア神戸ポートアイランド」の玄関口はこのページなのです。

そんな中、この掲示板を「被害掲示板」として利用する事が、商材としてデメリットなのは火を見るより明らかではないでしょうか。

このページの内容は、１０年いや永遠にインターネットの中で何らかのカタチでアーカイブされ続けます。
要する所、未来永劫、ウチのマンションでは「ネズミが部屋に出る」「生活が少し窮屈に感じる」のです。

こういった事情も織込み済みでこの掲示板をお使いになられているのでしょうか。
自分で自分にドロを塗っているような気がするのは私だけなのでしょうか・・・。
私には「カンタンに使えて、情報交換もできて、有意義な掲示板だよね。」といって、
この掲示板を楽観的に「被害掲示板」として利用するのはどうも合点がいかないのです。

情報の交換であれば、理事会の方々が設置されている匿名ノートを活用すれば済むと思うんです。
ネット社会の玄関口にドロを塗ってまで「被害掲示板」として活用するメリットをお聞かせ頂きたかっただけなのです。

７０２さんの投稿の、「私の７０１の発言は丁寧ではない」とかそういう問題のすり替えではなく、
もっと物事の本質的な部分を議論したいと考えていました。少し残念な気持ちです。

あ。もう本当に絶対書き込みませんので、あとはご自由に。




※この様な意見を持っている人間が少なくとも一人はいる事を、
皆さんの心の片隅に置いて頂く為にも、削除されてもまた同文面を掲載します。
悪しからず。

>>707

多分、訴えると仰っているのではなく、、、

何か損害を被る事態になった場合は、
責任をとれるのですか？
裁判沙汰も視野に入れて発言されているのですか？

と仰っているのだと思います。

いつも興味深かく拝見しております。ネズミについては、少なくとも我が家や他の知人部屋ではネズミの話しなど聞いたことはないのですが、ごく一部の話ではないでしょうか？
ただ、それが事実であれば隠す必要もないと思いますし、意見交換ができ、問題が解決できれば特に気にするような事ではないかと思います。
今までもいろいろな問題がこの掲示板で解決されてきた事も事実ですし、意見交換できるよい場所かと思います。
最初に書き込みされた方も、「自分の部屋だけだろうか？」という何げない気持ちで書き込んだのだと思います。

私はネズミよりも住民の品位の方が重要だと思います。
お互いに他の方の発言に気を配り、不安の解消や問題解決につなげられればよい掲示板になるのではないでしょうか。これからも気軽に意見交換できる場でありますように。

なんだか穏やかな雰囲気じゃないですねぇ…
ここは入居者のみが書き込みできると思っていましたが違うんですね。
私はここで情報収集するのが楽しみなので削除しないで欲しいですね。
悩み相談を投稿したことは無いのですが、みなさん何かしら困ったことや相談したいことがあるような気がします。
私自身も、これはうちだけなんだろうか…？と悩んでいることがあります。
ここで解決することもあれば、自分だけじゃないんだと安心することもあります。
私はロビーにある意見ノートにも記載したことがあります。
内容によって、緊急性のもの、ただ聞いて欲しいな～というものなどを使い分けしたらいいと思います。
せっかくの交流の場を提供していただいたわけですし
もっと気持ちの良い会話をこれからもずっとしていきたいと…
個人的な意見ですが、私はそう思います。

708さん
勇気ある発言だと思います。
私も心から同意します。
削除されても同文面、掲載して下さい。

マンションの資産価値低下の観点からいっても、
不特定多数の人が見れるこの掲示板にマイナス要素の事を書かれたのでは
納得いきません。

私もこの掲示板は閉鎖した方がいいと思います。
マンションコミュニティに依頼してみます。
あとはマンションコミュニテイさんの冷静な判断にお任せします。

マンションコミュニティ側は残念ながら掲示板の削除には応じていないそうです。
この話題は本当に苦痛です。

私は７１０さんや、７１１さんの意見に同意しています。でもこの掲示板で苦痛な思いされている方がいるのでしたら閉鎖は仕方ないのかな・・・と近頃感じてます。
今の雰囲気ではなんでも気軽に書き込めて、相談できてって感じは無理だと思うし。

一連の鼠問題は、マンション住民外の悪質な中傷です。皆さん気になさらず、無視しましょう。

数ヵ月間新しい書き込みがなかったりするので、めったに訪れない掲示板なのですが……
久々に覗いてみたら、凄い活況で驚きました！
一連の書き込みは「６９３」のネズミ騒動に端を発しているので
この件の最大の功労者（？）は、この方ですね。

６９３さんに対するご意見の、幾つかあるテーマを整理すると

１）「ネズミが出る」という記述が、マンションの資産価値の低下を招く
２）そういう問題は、管理会社もしくは管理組合に相談すればよい
（ここでの話題に相応しくない）
３）マンション住民以外の人間が書き込んだ（かも知れない）
４）こうしたデメリットがあるから、この掲示板は閉鎖すべき


［１］「マンションの『部屋』にネズミが出るなど、聞いたことがない」と仰る方、
「ネズミと高層マンション」をネットで検索してみてください。
ごく、ありふれた出来事であることが分かるはずです。
こんなことで資産価値を云々すること自体、区分所有者の程度を見透かされて
それこそ「資産価値が低下」してしまうかも知れません（笑）。

［２］当然のご意見です。ただし、こういう問題は当事者だけで解決できるものではありません。
区分所有者の皆さんに遍く知ってもらい、一緒に考えていただくのに、ネットは有効な手段です。
少しでもアドバイスをもらえればと問いかけた方に対して、自分のところには出ないからと
「こっちが損するからやめて」と言わんばかりの反応は、あまりにも身勝手な態度ではないですか。

７０７さんのご指摘を再掲させていただくと

> 根拠のない誹謗中傷ならいざしらず、
> 事実を公共の場で述べた者に対しての
> 高圧的態度はやりすぎだよ。
>
> 私もマイナス意見をここで書かれるのは嫌だが、
> ここは公共の場で、あなたに言論を弾圧する権利はないよ。
>
> ネズミの記述より、
> あなたの発言が価値を落としているのに気づかない？

ということに尽きると思います。

［３］の場合は別として、（７１５さんは、何を根拠に断定しているのでしょう？
「当事者以外の書き込み」が事実であれば「風説の流布」で、法的な対処も可能でしょうが）
「掲示板の閉鎖」を主張する声には、ファッショの臭いすら感じます。

そもそも、情報発信には二面性がつきまといます。
情報の恩恵を受ける人（発信者を含む）があれば、その情報によりデメリットを被る人も
大なり小なりあるものです。気に入らないからと情報の発信を妨げるなら、
どこぞの将軍様と変わりありません。簡単に「閉鎖」など、してはならないのです。

掲示板が活況を呈するのは、嬉しく
６９３さん（トリックスター的かも知れませんが）には、とても感謝しています。

私はこの掲示板が好きです。

ただ、これからは
苦情や不平不満を書くのではない方向で
話題が広がれば良いですね。

私もそう思います。

確かに入居前などはこの掲示板しか情報を共有できる場所がなかったし
その時点での問題点や不安を解消するためには、充分な役割を果たしていただいた場所だと思っています。
入居前のワクワクした気持ちを共有出来たのもとても嬉しかったです。

ですが入居後の今はロビーに置いてある意見ノートもあり、管理組合も発足しているのですから、
不特定多数の人がこの掲示板を見ているという観点からも、
ネガティブ要素や直接解決に向けて管理組合に相談しなければいけない内容などは
意見ノートや管理組合宛の方が、解決に向けての最善の策のように思われます。

717さんのおっしゃるように、この掲示板が今後は苦情・不平・不満以外の方向で
話題が広がっていくことを心から祈っています。

>>716 さん

自分の意に沿わないからって、
纏りのない文章で人の大切な意見を吊るし上げたり、
挙げ句に国批判って。。。

＞719

”つるし上げ”　って・・・・
そう書く方が”つるし上げ”てると思いませんか？
下品です。

＞７１９

荒らさないでください

719さんが荒らしているようには感じられませんが・・。
書かれてる内容ではなく単に「言葉」捉えられたら、何にも書けない雰囲気になってしまいますね。

私は716さんのご意見は的を得ていると思います。
個人の主観による判断ですが。

結局、この掲示板によって「資産価値が下がるリスク」の評価も個人の主観によるものでしょう。
今のところ、個人の主観以外に「資産価値が下がるリスクがある」と判断する事実・根拠があるように（私には）思えません。明確な根拠がない以上、掲示板を閉鎖させることは、「言論の自由の弾圧」に類する行為でしょう。

掲示板の管理者は、「掲示板の閉鎖」に応じていないとのこと。当然の回答です。そもそも住民掲示板なんて、苦情・不平・不満であふれています。ここを閉鎖する必要があるならこのサイトは存続しえなくなります。

なお、716さんは理由を述べられた上で「掲示板の閉鎖」に反論しています。
719はただ批判しているだけです。720、721の指摘が妥当と思います。

ここは、できれば苦情・不平・不満であふれている掲示板にならないことを祈っています。
書き込む内容に配慮して欲しいというのは、やはり無理な相談なのでしょうか？
１階に置いてある「意見ノート」を使った方が、直接的な解決に向けての近道に思われますが。

ものすごく気に入って購入した物件が、不特定多数の人に向けてマイナスイメージを晒しているのは
かなり精神的にダメージを受けるので・・。

すがすがしい季節になりましたね。
空と海と緑が心を癒してくれます。

景色を含めた住環境の良さがここに決めた最大の決め手だった事を思い出しました。
空と海がこんなに身近に感じられながら暮らせる事の幸せを、今日みたいなお天気の良い日には実感しますね。
725さん、ありがとうございます☆

イズミヤが来年に閉店しますね（汗）めちゃ不便になりそうです・・・

イズミヤ閉店の件、本当に残念ですね・・・。
大きなお店なので何でも揃うし、ブラブラ見てるだけで
結構楽しめたのですが・・・。
ムサシも無くなりイズミヤも無くなり・・・。
個人的には、コストコやカルフールが来てくれると嬉しいのですが。

>>728
私もコストコやカルフールが来てくれると信じて・・・待ちます＾＾

駐車場の屋上階の空スペースに最近ずっとバイクが泊まっているのをみかけますが、何かの救済処置で可能になった事でしょうか？

駄目だと思いますが、捨てるわけにもいかないのでしょう。
バイク置き場もう少し増やしてもよいかもしれませんね。

>>730

エントランス書棚の意見交換用のノートを活用しませんか？

>>732

掲示板の内容を検閲するのはやめませんか？

ガラスの破片が芝生に落ちてきました。先が尖って凶器になるものです。これまでにも数多くのものが落ちてきています。タバコの吸い殻、野菜、使用済みティッシュなどなど。芝生に出るたびに命の危機を感じる事があります。

>>735
このコメントは自分が書いたのかと一瞬勘違いしてしまうほど、的を射ていました。

ここに入居して一年半程経過しました。ちらほら中古物件もお見受けしますが、とりあえず資産価値は低下してなさそうです。

UFOを見ましたか？

今日午後5時15分ごろ、ハーバーランド方向の空に光っているものを見ました。
飛行機でなさそうです。同じものを見た方いませんか。

とても綺麗な季節になりましたね。

海の風、自然の香り、ゆったりの間

という感じしませんか。家にいるだけで幸せ：）

そうの通り！

入居前は現物を見ていなかったので、不安もあり、なるべく期待しないようにしていましたが、
入居してビックリ！

期待より遥かに良い眺望でした。

満足しているとともに、完成前に購入する(眺望を目で見ずに買う)、という賭けは正解だったと胸を撫で下ろしています。

しかも、夜景を見ながらお風呂なんで、至福です！