ハピアス西神南の住民交流版

意見箱の取扱いはどうなっているんでしょうか？すぐに実行されるんでしょうか？
私も、一部の人のマナーの悪さにあきれています
正面玄関に二日(夜中)続けて自動車が駐車していました、そのうち一台は前日に
張り紙されていたにもかかわらず？
また、彼女を自動車で迎えに来た車が立ち去った後には、ゴミ袋が2個取り残されていました？
それから　自転車の放置　たばこの吸い殻のポイ捨て
一定のルール・マナーは守って頂きたいものですね。

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＞＞341
意見箱の結果が掲示板に貼ってありましたよ。

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シーズに出来た保育園に通わせている方いらっしゃいませんか？
一時保育もＯＫのようなのでどんな所か教えて欲しいです。
やっぱり近いのが魅力的なのですが・・・

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先日、神戸新聞に気になる広告が入っていました。
新聞の盗難が増えているとの事です。
実は私も1週間ほど前に1度だけ入っていなかった事があり、専売所に電話しました。
投函忘れの可能性もありますが、とても不安ですよね。
新聞の個別配達をしたほうがよろしいのではないでしょうか？
掲示板には“セキュリティーの為、不可能”との事でしたが、現に他のマンションは行っていますよね。04：00〜05：30の時間制限を設けて実施しているらしいです。
管理員さんに頼んで出来ないものですかね？
確かに個別配達しても変わらないと言う意見はありましょうが、多少は違うような気がします。
専売所の方も個別配達を望んでいました。
皆さんの意見をお聞かせください。

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ＮＯ．３４４さんへ

私の過去３回(一回は２日つづけて)新聞が投函さててなくてクレームをいったことが

ありますが(他の新聞)その時も抜き取られるケースがありますと言いましたが

投函口が閉まっているのにどうやって抜き取るんでしょうかね？

それともダイヤルを合わせて開けるんでしょうか？

そんな暇人はいないでしょう

配達員の投函忘れしか考えられませんネ。

もし　そんな人がいるんだったら個別配達はなおさら無理なんではないですか？

じゃまでも下に取りにいくしかないですね。

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うちも１度だけ入っていなかったことがあります。
でも電話したらすぐに持ってきて下さったし、気にしてませんでした。
個別配達しているというのは、戸数の少ないマンションではないですか？
ハピアスは４４０戸あります。
配達場所もこのマンションだけではないので
配達する人も、バタバタ駆け足になりそうじゃないですか？
新聞は１社だけではないですし、数人がバタバタバタ・・・となると
騒音に敏感な方は、うるさいとクレームをつけそうじゃないですか？
それなら、配達の際は郵便受けに差し込むのではなく、
きっちり投函し切ってもらうようにお願いした方がいいと思います。
また、郵便受けには郵便物を極力貯めないように気をつけることも
大切だと思います。

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教えてください。
なぜ新聞の個別配達がいいのですか。
単に１階へ行くのが面倒ということですか。

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間違って配達されてた事が有ります。
セキュリティの為にも　面倒ですが　ポスト迄　取りに行く方が良いのでは

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ポストまで行くのが面倒なので新聞は止めました。

セキュリティ　というが車ごと盗まれる人までいるのに　「何言ってんだか」　と言う感じです。

個別配達にしてもうるさいなんてことはありません。
朝早くから、走り回るなんてことは　しませんから。

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早朝は人の目が届きにくいので、共有部分へのフリーアクセスを彼らに与えてしまうのは、
不安があります。
また他の業者と比べても、新聞配達だけ特別扱いする理由はありません。
郵便ですらフリーアクセスじゃないんですよ？

＞セキュリティ　というが車ごと盗まれる人までいるのに　「何言ってんだか」　と言う感じです。

だから用心を重ねても無意味だとでも？
あなたには「蟻の穴から堤も崩れる」という格言をお送りします。

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未来永劫にわたって、新聞配達員を拒絶することを提言します。
自宅前の子供用自転車も撤去しなさい。

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話は変わりますが、
ハピアス前交差点の標識というか、ポール？のことです。

このＧ．Ｗに車がぶつかっていたのを目撃しましたが、
あのポールはその事故を起した方に治していただけるんでしょうか？

とっても綺麗な街並みが気に入っているのに
あの傾いたポールを見るたびに残念な気持ちになってしまいます・・・

みなさんも気になりませんか？？

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郵便受けのダイヤルを面倒くさいから解錠したままの方がいます。
新聞を投函して空いたのか、郵便受けの扉が開いており新聞が半分出ている状態を見かけます。
面倒でもクルクルとダイヤルを回してしっかりと施錠しましょう。

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>>352さん

翌日の午後警察が調査にきていましたが、おそらく犯人は不明で終わって
いると思います。よって、元の姿には治らないと思います。
もし、ぶつけた車が分かっているなら警察へ届けてはいかがですか。

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ポンポンさん、

そうなんですね。

その事故を起こした方は、レッカーされるまで1時間ほど現場にいましたが
ハピアスの管理人さんとお話されたり剥がれた部品の補強を一緒にしていましたので
管理人さんがきちんと連絡先の確認や警察への通報もされているのだと思ってました。

目撃はしましたが、ナンバーまでは控えてないので、
車種くらいしかわかりませんがそれでも警察に
言った方がいいのでしょうか?

それにしても本当に当て逃げ状態なのだとしたら、
なんて無責任なことなんでしょう。
お子さんの多い地区なので、
ほかの車にもぜひ安全運転を心掛けてほしいものです。

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私も車が停車しているのを目撃しました。
どう運転したらあんな広いところでぶつかるのかと思いながら通りすぎました。
どこかの会社関係の方なのか制服の女性の運転だったように思います。
352さんの言うようにきれいな街並であってほしいと思うので治していただきたいですね！

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私も見ました。
白い車でしたよねー
制服の若い女性と３０代くらいの女性でした。
白いブラウス・チェックのベストに紺？ぽいタイトスカートの
ガムテープ？でライトとか貼ってたので早く保険会社に電話しろよーと
思ってたんですが当て逃げですか・・・
しかし車の修理代出ないですよね？当て逃げじゃ・・・
無免許だったんでしょうか・・・

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考えを教えて下さい。
私の駐車場はフェンスのそばで、入庫の時回りがつまっていると遠くからバックできて
入れています。これも私の籤運の悪さと思い、次の一斉変更まで辛抱するかと思っています。
先日の理事会の掲示では2年か4年で再配置と出ていました。そうですよねいくら籤運と言っ
ても50年も60年も辛抱できませんよね。
一方エレベーターの近くの便利なところに確保している人はうちには年寄りがいるし、駐車
場のここが当たったからこのマンションを買ったのだ、再配置とはなにごとだという人もお
られるようです。いかがなものでしょう。

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私は駐車場の場所に関して、今のところ不便を感じません。
どの場所も一長一短あると思います。
場所変更は変更したい人同士で行ってはどうでしょうか？
そうしないといくら変更しても同じ結果で不満がまた出ると思います。

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駐車場エレベーター近くで年寄りがいます・・・便利な所が当たったと喜んでいますが再配置とはなにごとだ　なんて考えてもいません！この人が再配置嫌がってるのかと疑われると思うと年寄りを乗せにくくなってしまいます！！

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１０年もたてば、住民はかなり入れ替わりますから退去された方の後へ希望者は入ることが出来るようにすれば良いのでは。
抽選にすると、結局同じ不満が増大されてしまいます。

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空きのスペースと変更希望の方で随時やればいいのでは？
一斉変更などをする意味がわからんのだが。

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駐車場は共用部分なんだから、定期的にシャッフルしないと逆に不公平でしょ。
いいところ当たったら、ずっと使い続けるなんてのは、通らないよ。

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駐車場のシャッフルなんぞ聞いたこと無いわ。

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学校の席替えじゃあるまいし、定期的なシャッフルなんて必要ないですよ。

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市営住宅でも駐車場のシャッフルなんて聞いたことありません。
空きスペースと退去者のスペースを有効活用して、変更希望の予約でも入れておけば。

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変更した場合、車庫証明どうするの？変更する費用は自己負担？んなアホな

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367さんご意見がいちばん説得力がありますな。
保管場所の登録はどうするのよ？その都度更新してたら行政書士と自家用協会は大喜びでしょうけど。

現在の場所は便利では有りませんが、愛着があります。
場所の交換は不満な希望者だけがやればよいでしょう。もちろん保管場所の登録もやり直しでね。

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マンション駐車場内での移動でわざわざ車庫証明とりなおすの？
取り直す意味ってあるの？
取り直すのって、引越ししたときくらいかと思ってたけど違うの？

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みんなスルーしてますけど、一番気になるのは、358さんの内容。
お年寄りうんぬんの内容って、どこから情報仕入れました？
意見箱の内容が漏れてるとしたらとんでもないことですけど・・・
そうでないことを祈ります。
そうでなくとも、360さんのような例もあるし、
あまり特定人を推測させるような内容の
書き込みは注意されたほうがいいですよ。

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ちょっと話題遅れですが、新聞の個別配達は、
抜き取り対策とかには効果なくないですか？
だって、玄関前のあの新聞受けに入れるわけでしょう？
このマンションの玄関ドアには直接投函する場所ないわけですから
そっちのほうが抜き取りたい放題ですって
それに、廊下側の部屋で寝ていると、廊下を歩く人の音って
結構聞こえますよ
朝、それで目が覚めることも結構あります

あと、総会議案に、使用率が低いので、
駐輪場の有効活用を検討しますってありましたけど、
それならば、その前に現在のポーチ部分においてある
子供用の自転車の撤去周知のほうが先じゃ？
まあ、個人的には別段気にしてないんですけど

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シャッフル。賛同される方って358さん以外におられます？

とても必要あるように思えないのですが。

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駐車場のシャッフルなんて聞いたことないですし
立案したとしても、却下されるでしょう。
駐車場ををキャンセルしたい人もいるでしょうから
位置の変更を希望する方は、あらかじめ申し出ておいて
希望場所に空きがでれば、移動すればいいでしょうね。

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実家で聞いたところによると、年に１回シャッフルしてるところ
知っているのは一箇所だけですがあるそうです。
しかし、車を一旦全部駐車場外に出して・・・・など
その時はまる一日がかりになるそうですよ。

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自分はそこそこなところに貰えましたので、現状不満はありませんが、
「何十年も出し入れしにくいところに…」という心情はわからんでもないです。

ただし、再抽選を求めるのであれば、筋としては以下の条件をクリアする必要があるかと思います。
・経費がかから無いこと。
・役所等、外部での事務手続きの必要が無いこと
・駐車場規則に、定期的に再抽選を行う旨、追記する議案を総会で通すこと

要は面倒なことが無いようにしてくれということで。
まあ最後の点は根回しも必要ですし、結構骨が折れると思いますね。

なお、同一駐車場内での移動に際して車庫証明を取り直す必要はありません。
所有者の住所が変わったわけじゃないですから、当たり前です。
厳密に言えば、保管場所変更手続きが必要ですが、
マンション管理の駐車場で、同様の手続きを求められるのか、良くわかりません。
このあたりも、提案者に調べてもらいたいところですね。

で、みたところ、反対の方も結構むちゃくちゃ言ってますな。

・聞いたこと無い　…　あなたが聞いたことがあるかどうかなど、関係ないです
・学校じゃあるまいし　…　学校の席は学校の持ち物ですが、駐車場は住民全員の共同所有物です
・市営住宅では云々　…　賃貸住宅での話とは根本的に異なります
・愛着があります　…　駐車場は住民全員の共同所有物です

もうちょっと、駐車場は共用部分なのだということを念頭においておきましょうよ。
早い者勝ちって意識が見え見えで、見苦しいですよ。

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でも、駐車場ってもともと「早い者勝ち」的に得たのではないですか？
購入手続きする時に抽選しましたよね？？？
入居後シャッフルがあるという説明もなかったですし、
それを承知でここを購入したはずですから、
今更、「総入れ替えするべき」と突然言い出されるのもどうかと・・・。

念のため申しますが、別に「早い者勝ち」だと高笑いしているわけではないですよ。

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〜駐車場の件〜
375さんの言うとおりで、駐車場規則で再配置を’する’’しない’をはっきりさせるべきだと思います（今現在、どれだけの人が変更希望をしているか、ほんとに再配置の必要があるのかは、わかりませんが。。。）。
マンションの契約の時に、そんな話はなかったのにというのはもっともな意見（私も同意見）だと思いますが、マンションの共有部分の規則を見直すことや新たに作っていくのも私たちだと思いますので、その一環だと解釈してます。

あと、駐車場の理想の場所って、主に各階の出入り口の近くということなんでしょうか？1階2階3階とあって、駐車場代もまちまちで、階数についての要望・不満ってどうなのでしょうか？
今となっては、車種（重量）によっては、最初から1階しかダメという方もあるでしょうし、駐車場代も違うので（0円希望が3000円ってこともある）、簡単に全車シャッフル！というわけには、いかない点もあると思います。

どちらにしろ、’する’ならするで、ルールをきちんと決めておいた方がいいし、’しない’なら駐車場の空きと変更希望者同士で調整するルールをつくっておいた方がいいようですね。

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私はＰ棟なのに駐車場は一番北の方です。多分Ｓ棟で一番南の方のかたも
いらっしゃるでしょう。
住居の近いところになるよう変更できませんか。

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皆さん正論でよい意見が出ていると思います。が、このままでは「たられば論」になりそうですね。
駐車場の出し入れの意見には個人差があると思います。同じ場所でも平気な方もおられるでしょ
う。（そもそもマンション駐車場で苦痛なほど難易度が高いことはないと思いますが・・・。）
そう考えれば全員対象のシャッフルは意味がないように思います。
しかしながら意見は意見として検討しなければならないとも思います。
なので、不便を感じている方など希望者や空きスペースなどをうまく利用しあうというのに賛成です。
掲示板で出た意見なので、賛否を書き込んでいけば形になると思います。
皆さん自分たちの快適ライフのために書き込んでみてはいかがでしょうか？

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うちも周りの駐車状況で、かなりの距離をバックして入れていますがＰ棟で南側という事で気に入っています。でも、不便を感じる方は多いと思います。
３７７さんがまとめてくれているように、ルールをつくるともう少し不満が減りそうですね。

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すみません、全然駐車場の話とは関係ないんですが、北町は井吹台中学校の校区外になるって聞きました。ハセタニ（漢字がわかりません）中学？？

本当ならすごい距離ですよね？

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櫨谷ですね。
ちょっと通うのは遠そうですね。本当なのでしょうか。

余談ですが、櫨谷は字のごとく、ハゼの木が多かったとか。
そのためハゼから作る和ろうそくが特産品だったそうですね。

駐車場の話題から外れてしまってすみません。

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売主である近藤産業が自己破産を大阪地裁に申請したようですが、ハピアスには大きな影響は
ないですかね。

売主は他にも東レ建設、三交不動産、アゼルだったので大丈夫だと思いますが
あまりいい気しないですね。

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近藤産業が倒産してますよ。入居者に関係あるんですかね？？

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2656.html

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駐車場問題

皆さん様々な感情があると思います。しかし、今回の総会に参加した人数をしっておられますか？

過半数以上の方は、委任状を提出されて参加されてない状況から考えても、理事会で決定した

決議事項に関しては、間違いなく過半数で同意とみなされるはずです。もちろん過半数では、

可決できない決議事項もありますが・・・。ちなみに私は今回のような原因を作ったのは、

売主・販売受託会社の責任だと感じております。完売するまでが仕事のようですね。しかし購入

したのは我々の意思決定の結果です。無理やり契約をさせる悪徳商法ではありません。

ですから今後意思表示されるのであれば、まずは我々の資産・生活環境を守るためにも総会への

参加また意見を出すことが重要です。いくらこの掲示板で発言してもオフィシャルな発言とは

認められない事を充分に理解される必要があるのではないでしょうか？

皆様どのように思われますか？

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＞オフィシャルな発言とは認められない事を充分に理解される必要があるのではないでしょうか？

ここでの発言がオフィシャルな性格を持つなどと、誰一人として思っていないと思いますが…
総会に参加していない人全員が、理事会に白紙委任しているわけじゃないので、
別に出席者の多寡を気にする必要もないと思いますよ。

ですので、

＞理事会で決定した決議事項に関しては、間違いなく過半数で同意とみなされるはずです。

このようなことにはならないと思います。

また、売主や販売会社の責任だというのは、筋違いでは?
彼らにどのような落ち度があったと思うのですか?

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契約更新とシャッフルとは別問題ではないかと思いますが・・・

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売主・販売会社の責任はこのような入居者の中でも不公平が出るような駐車場設計にしたこと。数多くの販売実績・施工実績があれば、不満が出る状況は事前に分かっていたはずです。私の思い込みでしょうか？共用部でありあながら、利便性に差が出ている状況をよく考えるべきですね。もっとゆとりある駐車場計画になっていれば不満も減っていたはずです。ちなみに私は駐車場には満足しておりますが、本当に不便な区画を利用している方が気の毒です。誰もが共同生活をする上で他人への思いやりを持つべきではないでしょうか？386さん理解して頂けたでしょうか？

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＞389さん
まあ、確かに対面すれ違いがちょっと怖いような
駐車場のあの通路の狭さを考えると、
設計者はあほかといいたくなるけど、
それはコストダウンのためじゃないかと。

場所の違いによる利便性もしかり。
どこの場所でも使い勝手のいいような駐車場は
このマンションの価格帯では望むべくもなかったのでは

と私は最初から思ってましたが・・・

あと385での発言で、理事会と総会がごっちゃになっています。

＞386さん
386さんがその辺（理事会or総会）をどう受け取ったのかわかりませんが、
総会であれば、総会議案で可決されたことは当然決定事項です。
そこで決定されないのであれば、物事は何も決定できません。
議案可決を阻止したいのであれば、総会の場で反対の意思を表明する必要があります。

また、現状では、欠席時は委任しか参加の方法がなく、
委任する人が議長（理事長）にせよ、他の人にせよ、委任は白紙委任しかないと思います。

実際のところ、多くの欠席者が議長へ委任されているでしょうから、
実質、総会の場で意見が割れたとしても、議長の意見で全てが決してしまう可能性があり
あんまり好ましくないと思うのですが。
事前に議案を配ってもらっているので、欠席時にも議決権行使ができるような
形のほうがいいと思うんですけどね。

それから総会への出席者の多寡は、管理組合の運営への関心度合いを表す
バロメーターのひとつだと思いますので、気にしたほうがいいと思います。

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>>384
売主の近藤産業が破産したことで、
資産価値にも影響出るのでしょうか？
売るときに買いたたかれるとか？

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西神南の分譲マンションに住む者です。
うちのマンションは3年に一度、シャッフルしています。
希望場所を選択し抽選する、完全に総入れ替えです。
いろいろと意見はあるとは思うのですが。一番公平かなと思います。

退居、入居があったり、車を買い替えたり、台数が増えたり、逆に少なくなったりで、駐車場の状況も変わるので。

ちなみに、車庫証明、保管場所の登録などは全然変わりません。

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井吹台東町のマンションで集中駐車場があるところは三マンション全て全入れ替えしている様です。
もっとも、東町のマンションは入居時から平均年齢が高齢で大人ですよね。
悪い場所をくじで引いた人の痛みを理解できる年齢の方々です。
それにひきかえ、ハピアス住民はまだ子どもが多いので、自分は満足だからなぜ再度抽選するのか
理解できないようです。

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駐車場の件、近隣じゃ　こうです　ああです　といっても、参考になりません！
よそはよそ、うちはうちで決めたらいいことなのです。
大所帯のマンションは、人が多い分、意見がたくさんで大変ですね。

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駐車場ですが、移動したい人同士、空いたスペースだけでの変更で良いのでは？
アンケートにて移動したいか、したくないかをとってはいかがですか？
何年かに一度、変更しても全ての人が良い所に当たらないので、結局は不満は出てきます。
ですから一年に一度、変更希望を出して、納得が出来る場所に当たるまで変更希望を出していく方法はいかがですか？
共有部分だとは理解していますが、早い者勝ちと言ってしまえば全てに当てはまりますよね。例えば、バーベキュースペース、パーティールーム等、予約は早い者勝ちじゃないですか。
ですから、今の駐車場使用場所を尊重して、変更していけたら良いと思います。

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車庫証明などの変更はないようですが、
駐車場代が一律ではないので、引き落としの金額の変更など手間になりますよね。
軒数が軒数なだけに。。。。
数年に一度とは言え手間がかかるだけだと思います。
私も希望者だけ勝手にシャッフルすればいいと思います。

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今、不満がない人はそのまま使い続けるとすると、全体的に見ると場所がいいところはほとんど動きがないということになると思います。
個々の事情でこの場所がいいというのもあるかとは思いますが、誰が見ても場所がいいところはそのやり方だと絶対に空かないのではないでしょうか。

あとから入居した人にしたら少し不公平なように思うのですが。

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駐車場はそのうち、売ったりして退去する人も多くなるだろうから、その場所をプールしておいて希望者は抽選するなどすれば良いでしょう。
いっせいに変更するなど聞いたこともありません。
全戸　駐車できるだけでも良しとしなければ。

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シャッフル希望が果たして何世帯くらいあるのかな。。。
各階の場所はともかく、階数はこだわるわね。
あっという間に、決めるべき時がくるんでしょうね。

希望を言い出したら限がないのは承知の上で私にも言わせて！

屋根の無い駐車場は絶対やだ。もし定期的にシャッフルするなら
平等に屋根をつけてくだいさい！屋根の無い０円は魅力的ではない！
屋根つけて、３０００円２０００円１０００円にしたらいい。

で、屋根代はどこから？う〜ん。。。無理か。。。！？

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駐車場ですが、全員シャッフルするにしても１階、２階、３階の希望はできますよね。３９９サンのように屋根なしが嫌な人もいれば、０円に魅力がある人もいると思います。うちは２階でも良かったのですが、２トン以上なので１階しか無理です。やはり、希望者だけで移動したほうが良いと思います。ついでに言うと、駐輪場も結構空きもありますし、希望の場所に移動したいです。駐車場は２年契約ですが、駐輪場はどうなっているのでしょうか？みなさん、いろいろ参考になる意見を出していますが、コンシェルジュカウンターに置いてある意見箱に書いて出されるといいですよ理事会の方もみなさんの意見を聞きたいと思っていると思います。

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400さん
駐車場の空きは、無いですよ。開いているように見えても、2台分押さえている人もいるみたいですよ。0円の所もありますし、高くても3000円ですからね・・・。

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４０１サン空きがあると書いたのは駐輪場のことです。

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いまだシャッフルの必要性がみえんのだが。

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お聞きしたいことがあります。

上の階の音がうるさく、穏やかに伝えに行こうと思います。

皆さんは上の階の騒音はどんな感じですか？

やはりこのようなものなのでしょうか？

よろしくお願いします。

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No.404 by 住民Ｊさん

私も上の階の騒音が大きいのできになりますが、多分、皆さん同じだと思いますよ。
昔にこの交流版でも話題になりました。
このマンションの欠点ですかね。価格は良かったのに、やっぱりって感じです。
フローリングが柔らか過ぎると思います。（もう、慣れましたが…）
本当に防音使用なのですかね。

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当マンションの問題っていうより、モラルの問題かと。
自らのマンションを値段や構造で卑下してもどうにもならないのでは。
横も上もほとんど音しません。

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ウチも最近上の音が気になることがあります。
入居したての頃はそれなりに気を使っていたけど一年経つと少し気が抜けたり、ライフスタイルが変わったり色々でしょう。
非常識な時間の音だとつらいですよね。
ウチは日中の音だけなのであまり神経質にはなっていませんが。
404さん、相手の方にうまく伝わるといいですね。

フローリングはワックスをしたにもかかわらず結構傷が目立つようになってきました・・・・。

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４０５、４０６，４０７さん御意見ありがとうございます。

おかげさまで少し気持ちが落ち着きました。

もう少し様子を見ようと思いますが、まだひどい場合上にお伝えします。

どちらに転ぶか分かりませんが、言いに行きました際にはご報告します。

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上階の音に関して・・・確かに聞こえてきます。

ウチは上階の方と仲良くさせてもらってるからでしょうか
音が聞こえてきても全く気になりません。

また、ウチも子供がいる為、下階の方には会うたびに『いつもうるさくてすみません』
と声をかけるようにしています。下の方も『大丈夫ですよ』と快く答えてくださいます。
（それでも気を使っていますが。）

音を出している人の事を知っているかどうかで
音の聞こえ方って変わってくると思います。

406さんの言うように自らのマンションの構造を卑下するよりも
今後何十年住むかもしれない事を考えた上で、お互い気持ち良く住めるような話し合いができるといいですね。

もっとも、上下階、隣人・・・どんな人が住むのか、これは運でもありますが・・・。

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集合住宅なんだから音が聞こえるのは当たり前。
子供が騒ぐのも当たり前。
だいたい音で苦情を言う人は神経質すぎるのでは？そういう人は最初から戸建てか
最上階に住むべき。
子供のいない家は、子供のいる家にもっと気を使うべきだと思う。
こっちはこの少子化の時代に必死に子育てしてるんだから。
子供が嫌いなら年寄りばっかりのマンションに住めばよい。

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子供が騒ぐことも仕方のないことだし、大人だけの世帯でも色んな音を発生させてると思います。
だけど、子供がいようといてないにしても、お互いに気をつけることは
大事ですよね？
子育てについても、必死に子育てという人もいれば、
楽しく余裕を持って育てているという人もいるし、
人それぞれ捉え方が違いますよね。
音に関しても同様で、気になる人もいれば気にならない人がいるように、
感じ方が違うと思います。

忘れてはいけないことは、戸建でも集合住宅でも、お互いに気をつけるということです。
小さい子供は、なかなか言うこと聞きません。
親がきちんと子供に話をすることと（夜は九時には寝かせることを目標に！！）、
下階の方には迷惑を掛けるかもしれませんと一声掛けるだけで全然違うような気がします。

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４１１さんありがとうございます。
　最終的には音があってもお互いの配慮で収まるものだと思います。音を立てるほうは下への少　しの気配り、階下はそのようなものだという理解。

４１０さんのご意見に関してですが、
＞子供のいない家は、子供のいる家にもっと気を使うべきだと思う。
　こっちはこの少子化の時代に必死に子育てしてるんだから。

　うちにもいます。
　いるからといって他が、いる家の事を他が気を遣わないといけないのかはよく理解出来ません　　が、このように考えている方がいらっしゃるんですね。
　
　うちは実際に上とはお会いしましたし、事前の挨拶時に子供がいて音を出しご迷惑をおかけする
　かもしれませんがよろしくお願いしますと。あまり大きい場合は言ってくださいねと言われてい　ますので、実際は苦情ではないです。
　
　４１０さんのようにご苦労も多々あるかと思いお気持ちをお察しします。
　ただ、そのような考えではなく４１１さんのご意見もあるということで
　少しでも余裕を持った意見を持っていただければいいなと思います。

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>>410みたいな自己中心的な人間が
周りに迷惑かけてんだよ。

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410は単なるあらしでしょ。
スルーしてください。

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410はハピアスには関係のないコテハンです。
放置でＯＫ。
それにしてもネット遅いなぁ。。。。USEN終ってるね、マジで。

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今計測したら・・・0.062Mbps＠＠・・・orz

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騒音の話の続きで申し訳ないですが
もう一つだけ言わせてください。

子供を家で走らせる方に申し上げます。

普段の生活音のレベル、子供の元気な為の行動の音は仕方ないと思います。
マンションは仕方ないですから、我慢してます。
ただ、部屋の中で隅から隅まで走らせるのはどういう感覚なんでしょうか？
上は運動会のような足音がどこからどこまでか分かるくらい聞こえます。

うちもいますが、家で走らせることは下に迷惑なのは分かるので外でやらせます。
　
これまで気づかなかった方に申し上げます。

家で走れば、下にかなり音がします！
うちだけでなく、走り回る音を我慢している人もいると思います。

よろしくお願いします。

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西区のマンションを購入する時点で、子育て世代が大部分をしめるとか
子供の数が急増するだとか、ある程度予想がつくと思いますが。
モデルルームは、「お客さんを招いて、子供たちとみんなで騒ぎましょう」
みたいな作りでしたよね？
明らかにのんびり静かに暮らせるような環境は期待できませんね。

こうした「正論」を掲示板に書いても、混乱するだけですね。
すみませんでした。

掲示板はめったに見ないのですが、ちょっとむかついたので、
みなさんと同じく匿名で批判だけしてみました。

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418
他のマンション掲示板でも全く同じ内容で書かれていますね。

どうもマンション掲示板を荒らして楽しむ人もいるようで。
常人には理解できない楽しみですね。

対応は無視ぐらいしかできません。相手をして差し上げられなくて、申し訳ありません。

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皆さん今現在ネット繋がってます？（6/23 22:00）
繋がらないの家だけ？
USENのせいなのかどうかともかく現状では判りませんが
とりあえずUSENを(省略

というか、全戸繋がらない状態ならこのレスも見てないでしょうなあ・・皆さん。
携帯からはこの板見辛いでしょうし。

メンテ情報でもありましたか？
さて、リアル掲示板でもみてこようか・・

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うちはネットサクサクできてますよ、知人によると、ＰＣ自体の読み込むスピードの設定に問題があるそうです。　機体のスピード限界以上はでないようですよ（知人に速度あげるやつをつけて解決しました）

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昨夜は　うちもネット繋がりませんでした。原因は何でしょうね？

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ネット繋がらない時ユウセンに電話してみたら繋がりましたよー
しかしユウセンのコールセンター30分くらいまたされますけど・・・


あと　最上階の方へ
たぶん上の階がないので気がついてないと思うのですが・・・
下の階と間取りが異なりますので出来れば朝静かにして欲しいです；
上の階の玄関がうちの寝室で朝かなりうるさいので・・・
お願いなので見てたらヨロシクです・・・

あとうちだけかも知れませんが上の階の水道の止める音が聞こえます
（けっこう大きい音）皆さんはしますか？
うちが欠陥なんでしょうか・・・

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二日連続でインターネットは使用できませんでした。
皆さんも同じ状態でしたか？
USENさん、いい加減にしていただきたいものです。
入居して約一年でこんなにトラブル、プロバイダーはありませんよね。
安いのはいいのですが、速度を考えてみても、やはり他のプロバイダーにしてほしいです。

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>>425さん

昨日（25日）ユーセンがP棟1階の廊下のダクトを空けていました。
おそらく、部屋番号の最後が3か4の上下のケーブルに不具合が
あったのでしょう。
それ以降インターネットは使えました。
予断ですが、我が家はIP電話を使っていますのでユーセンが故障
すると、電話も使えずお手上げです。

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最近エントランスのタイルが湿っているように感じるんですがみなさんどう思います？
大雨の日以来湿っているようにみえます。
施工がよくないんでしょうか？

中庭の巨大スヌーピーも気になります。
誰かが処分に困って勝手に持ってきておいてるんでしょうか？忘れ物や落し物ではない大きさだし。

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427さん
何週間か前に大雨が振った時に、エントランス・キッズルーム・パーティルーム管理人室等が、水浸しになったらしいですよ。スヌーピーは、キッズルームに置いてあったぬいぐるみなので、おそらく水にぬれたため、乾かしているのだと思います。

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428さん　427です。

そんなに大変な大雨だったんですね。
マットを干してあったのでひどかったんだろうなと思ってましたが、キッズルームまで水浸しになってたなんてビックリです。
スヌーピーも大変だったんですね。

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掲示板に配水管の洗浄の日程が貼ってありましたが、洗濯機を自分で移動するようにかいてありました。あの清掃は全戸強制なのでしょうか？洗濯機は自分で移動するなんてムリがあると思うのですが・・掲示を見ただけなので管理人さんか受付に聞いてみないといけませんね。

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No.430さん

私も同じ意見です。引っ越し屋さんの男性二人がかりでやっと設置した洗濯機です。
本当に無理です。

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スヌーピーの件、そういうことだったのですね！！

あと、水浸しになるってどういうこと！？って感じですね。

その日、昼間は不在だったので状況がわかっていないのですが、

どこから水が入ってきたのかしら？？？

最近エントランスがぬれてる感じがしたのは、掃除したからだと思っていました。

そうでないなら、これから夕立や激しい雨が降るだろうし困りますね。。。

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エントランスから、中庭・駐車場へ行く通路みたいなところの、排水溝のあたりから、水が溢れたみたいですね。管理人さんや、お掃除の人と業者らしき人が、その周辺で作業してましたよ。
施工ミスなのか、ただ単に詰まっていただけなのか、知りたいですね。

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ＮＯ．４３０さん　４３１さん

やっぱり、洗濯機　無理があると思います！
うちはのける場所がリビングになってうので、夜に旦那が帰ってくるまで邪魔で子供もいるし…憂鬱です。
まだ１年しか経ってないのにするという事は、これから毎年するんですかね？その度、洗濯機を移動させるとしたら故障にも繋がりそうで…。
でも自分のとこだけしないのは、周りの住人さんに迷惑がかかるから結局することになりそう。

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昨日、前の公園で何かあったんでしょうか？９時過ぎだったと思いますが、警察と思われる男性が大声で叫んでいましたが・・。

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二時間ほど前からずっと天井からラップ音がする。
0.5秒ごとに。欝だ。
こんな所で愚痴らんと、天井をドンと言わせたほうがいいんだろか？

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洗濯機の移動は女の方ではしんどいでしょうね。
男手が2人いたら、ちゃんと水抜きさえしたら、意外と楽勝です。
たとえドラム式でもです。まあ年齢にもよりますが。
＞引越屋さんが二人がかりでやっと設置
ってどんだけ力ないねん、その引越屋。
と思ってしまいます。正直。マンションに洗濯機を設置するほど（省略
まあ、色々議論の余地はありそうですね・・この件については。

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４３７さん
マンションに洗濯機を設置するほど・・・・・？　ん・・・？
男手が2人いたら・・・！！
ほとんどの家庭は男手は一人。ワザワザ知り合いを呼ぶにはキツイかもです。

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うちのドラム式洗濯機も、引越し屋さん相当苦労してましたよ。
角っこに置くので無理な姿勢を強いられて、非常に動かしにくいんです。
また、引越し屋さんの洗濯機の置いた向きが使いづらかったので
男二人で設置しなおしましたが、その時もだいぶ苦労しました。
あと、洗濯機も６０ｋｇ程度から１００ｋｇを超えるものもありますし。

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４３７さん
うちのドラム式洗濯機も100kgあります。
説明書にも、運搬は２名で行なうよう明記されています。
まして、設置スペースが洗濯機の大きさで奥まっているため、
一度設置した洗濯機を手前に引き出すには一人ではほぼ不可能でしょう。

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