リバー平野ガーデンズのみなさん！

No.374は批判では無くて匿名の誹謗中傷。
そんなものを尊重する姿勢を見せなければならない程世の中は腐って無いよ。

1階駐車場のゲートへ向かう下り部分、バイク置き場の
少しブロックが高くなっている角部（わかりにくいですが）に
散歩中の犬がおしっこをぶっかけているのを見かけました。
マーキングなのかどうなのかはわかりませんが、犬を飼って
いらっしゃる方は、散歩に行く時にペットボトルか何かに
水を入れて、犬がおしっこをした時（道路等以外）に、軽くでも
その水で流す、、、ということはなさらないのでしょうか？
犬のおしっこって結構臭いますよね〜？

ちょっとしたギモンです。

以前にもありましたが、ゴミ出しの件です。
いますよね、ゴミ日でもないのに玄関前廊下部分にずっと
置きっぱなしにしている人って・・・しかも普通ゴミって。
これからどんどん暖かくなってくるっていうのに、こんな
感じでゴミ出しをされたら、、虫やらネコやらも来たり、
臭いがとんでもないことになってしまいます。
ゴミ日じゃないなら家の中に入れておいてって感じです。
もしくは、ゴミドラムまで行って！って。

あーもうっ、臭いっての！

みなさん、インフルエンザには本当に気をつけましょうね。
マンションも人が集まる所なので、「知らないうちに」なんて
事になりかねないので、人からうつされないように注意する
のもそうですが、人にうつさない事にも気をつけたいですね。

５月１５日付で、理事会から「共用部２年点検の検査についてのお願い」を、全住戸に配布しました。
通常は、事業主がチェックシートを作り不具合の確認をします。
当マンション理事会では、先手を打ってチェックシートを作成し、入居者の皆様方のご要望をお聞きすることにしました。
意見を集約することによって、当マンション住民の全体の総意として事業主に改善要求をするためです。
どこまで出来るのかは分かりませんが、管理組合理事会はがんばっています。
不具合を見付けたら、「共用部２年点検の検査についてのお願い」のチェックシートにしっかり書き込んで、管理室窓口に提出して下さい。
２年点検終了以降の不具合の改善については、その費用は管理組合負担で行うことになります。
真剣に取り組んで頂きたいと思います。
また、「その費用」とは、入居者各位の管理費または修繕積立金の値上げになると言うことです。
ご意見をお待ちします。

来客用自転車置き場が整然としているだけでとても綺麗に見えてしまいますね。
長らく張ってあったロープも無くなりホッと一息ついています。
しかし長く放置された原付から漏れ出たオイルなのか何なのか、
道がちょっと汚くなってしまいましたね。
もしも清掃作業に人手が必要な場合、一度住民に聞きまわってみるのも一つかも知れません。
私は参加しますよー。

No386 by 住民さんＡさんへ
ご協力の意思表示をいただきまして嬉しく思います。
マンションは管理費を払っているから何もしなくてもよいと思われがちですが、入居者の皆さん方が自分たちで出来ることをすることによって、住民同士のコミュニケーションが高まり、マンションの活性化にもなります。
また、やり方によっては、管理費や修繕費の支出の低減にもなることがあります。
管理組合の理事会では、さきごろ仮設来客用駐輪場の利用実態調査を行いました。管理会社の絶大なる支援のもとに、理事長を始め理事総出で調査を行いました。
結果的には、成功したと思っております。
今後も、本マンションの問題点を極力改善すべく努力して行きたいと思いますが、入居者の皆様方のご支援がなければ何にも出来ません。
よろしくお願いします。
硬い文章になってしまいました。ごめんなさい。

こんにちわ。
こういった掲示板があることを始めて知りました。
そこで、ずっと疑問だった〝騒音〟に対する質問です。
（自動車や自転車などは「あ、やっぱり皆そう思っていたんだ」と知り、すこし気が楽になりました！！）

我が家では犬を飼っているのですが、寂しさから（？）か『ワンワン』と数回鳴くことがあります。
（もちろん何時でも窓はすべて閉め切っています。ゲージは窓から離れた場所に設置し、鳴かせないよう努力（しつけ）はしているつもりです。）
皆さんはそういった音（犬の鳴き声や、子供の声などなど…）はどの程度感じていますか？
私自身は今まで近隣の生活音で特別気になったことはありませんが、私の周りの方が静かなだけなのでしょうか？（窓を閉めても気になるのは、外から聞こえる車の防犯ブザーの音だけです）

マンションは騒音などのトラブルが多いと聞いていたので、このマンションは少しは防音されているのかなぁと思っていたのですが、皆様の意見はどのような感じなのでしょう？
また騒音以外にも、走ったり、物を落としたりする振動を感じたりしたことはあるのでしょうか？

こんにちは！
私も初投稿です。みなさん宜しくお願いすます！
騒音の件ですが、No.388さんはしつけの努力をされているし、窓を閉める等の配慮をされているので、
そんなに気にする必要はないと思いますよ。
私のところは、犬の鳴き声や子供の声は聞こえてきますが、故意の騒音ではないし、少し気になる程度です。
問題は夜間（特に私の場合は２２時以降）の騒音ですね。
フローリングをたたく音や物を落とすような音が聞こえて寝付けないこともありました。
日中であれば気にしない程度ですが、夜間の騒音は迷惑ですね。
明らかに故意の騒音ですし・・・
ただし、このマンションの防音性は高いほうだと思います。
各々配慮して生活すれば住みよいマンションだと思います！

騒音についてですが、階段の上り下りがすごく気になります。
特に、女性の方のヒール音がかなり響きます。
換気扇を伝ってリビングに流れてくるので、相当な音がします。
昼間はガマンできますが、早朝と夜間は本当に気をつけてほしいですね。

以前深夜（１時頃です）に帰宅した時、1階のエレベーター前で
立っていましたら、「カーン！コーン！　カコーン！カラーン！」
と非常階段からスゴい音が響いて来たので何事か！？と思ったら、
住人の女性が普通に何も気にする事無く階段を降りて来ました。
昔々の "ヤンキー下駄" でも履いているのか？と思う程うるさく、
とてもだらしない感じがしました。
アレ、非常階段付近に住まわれている方は相当うるさかったと
思います。（音自体がなんか、、不快だったなぁ〜あれは。）
１００歩譲って、昼間ならまだ日常の生活音として我慢も
できるでしょうが、夜で、しかも深夜は・・・・。
ヒールは女性のオシャレなのでそこに注意は一切ありませんが、
歩く場所と時間は気にして欲しいものですね。

騒音に関してはホントに気にした事が無かった感じです。
上下左右ものの見事にお子様のおられる家庭ですが、全く気になりません。
多少生活音が聞こえる事はあるにせよ、それが気にかかる程の騒音とまでは言えないような感じです。
ベランダと玄関を開けていると、多少気になりますが、
私が開けているんですから当然かと納得してます。
むしろ我が家の内部の音の方が気になるといった調子です＾＾；
24時間換気システム、空気が澱まないのは気持ちが良いのですが、深夜は少し音が気になりますね。

階段の音ですか。
確かに下層の階段の塗料、つい先日塗りなおしたばかりなのに、もう滅茶苦茶になってますね。
塗料が粗悪なのか、使用者が粗雑なのか。
しかし先日塗りなおしたばかりなのにどれだけ粗雑に使用してもあそこまで滅茶苦茶になる事も無いような気もします。
あれはさすがに施工主にクレーム付けても良いかと思いますよ。

深夜の騒音というか、どの時間帯でも騒音はダメでしょう。
これが昼間の音なら日常の生活音として我慢できるというのも、どうかなあと思う。
夜勤している人からしたら、朝の出勤や通学、昼間の井戸端会議の声とかはうるさいと思っているでしょうが
うるさいからどうにかしてほしいなんて声は聞いたことが無い。
一人ひとりが注意することであって、特定の人にだけ不快だからどうにかしろと言うのは
いかがなものか？

そりゃ夜勤の人は自分が世間一般の常識的な活動時間では無いと理解しているからじゃないかな。
その分割増し賃金を得ていたりもする訳だしね。
昼間の雑音に対して文句を言うなんて、太陽が眩しいから文句を言うようなものでしょ。
常識的な問題として昼間のような足音を立てないなんてのは、誰かが注意するよりも前に、
自らが当たり前の事として自制しなけりゃならない問題なんだからさ。

ここはマンションコミュミティ。
住民でない人がしゃしゃり出てくんじゃねえよ！！

名前選択の中にある名前なんですから、適当に選んだ可能性の方が高いですよ。
こんな局所的な掲示板、例え本当に住人以外だとしても血縁だとか縁者とか、
その程度の範囲の方しか来ないでしょうし。

先日、空からマンガが降ってくる珍事件が発生しました。

案内が回っていたと思いますが、
実際に体験した本人としては、子供の目の前に落ちてきた時は
ドキっとしました。

もう起こらないことを祈っています。

毎日夜の10時頃にピアノ弾くのやめてください。うるさいです。

ペットはペット専用のエレベーターに乗ってください。そして人の家の前に、う○こやおしっこをさせるのやめてください。

はっきり言って迷惑なんです！

マンション周りの道路は駐車禁止にならないんですか？

ならないですねー。
入居当時から問題になってましたが、今では当たり前のように前の公園に来る人達の駐車場みたいになってますね。
裏手の道なんてあんなに見通しの悪い急カーブなのに、停める時に躊躇しないのかなと呆れます。
私はある程度覚悟を決めていつもあそこを通ります。
もしも事故に遭えば徹底的に駐車車両の責任を追及しますよ。

ベランダの排水口に犬の毛を流すのやめてほしい。詰まるし臭いです。

犬飼ってないうちが人の家の犬の毛を掃除しなきゃならないんですが。

これは管理人さんに言ってもいいんですかね。

いいと思いますよ。
きちんとペットを飼っていらっしゃる方なら、
そんな事なさらないと思いますし。
犬の毛をベランダの排水口に限らず、洗面所や
お風呂の排水口に流すのもやめて欲しいですね。
つまりやすくなるみたいですし。
飼っていらっしゃる方にとっては、「カワイイ家族」
だということはわかっていますが、飼っていない人に
とっては普通に「犬」ですから。

402さん

ありがとうございます。

一度、管理人さんに話してみます！

何度か案内がありますが

「駐車時、白線を踏まないで止めて下さい！」

赤ちゃんを抱え、バギーも降ろすのに開けにくく、とっても迷惑しています。

しかも両どなりに踏まれていて、どうしようもないので、

何度か管理人さんにも見てもらっています。

それぞれが確認すればいいだけの事。本当に気をつけて下さい！！

横の車両に白線踏まれてなくても完全な駐車位置から荷物を降ろすのって結構大変でしょう？
一台通る事が出来る程度に前に出した状態で荷物やバギーを降ろして準備すればかなりやりやすいですよ。
また、後部座席などからの荷降ろしなど、もしも前が通れない状態であっても、
遠慮なさらずに一礼しある程度ならば待ってもらう事も一つの手です。
難しく考えないでお互い様なのですから、快適に暮らしましょう。

↑その通りですね。ただし、ふ・ま・な・い、のが前提でね。
404さん、うちはスライド式のに乗り換えましたよ。隣のお陰で痛い出費ですわ。

シルバーのサンルーフ有りのセルシオ　駐車場入り口付近にしょっちゅう駐車してますね。警察に通報しました。皆さんも通報のご協力おねがいします

本当にしょっちゅう停まって（停めて）ましたね。
住んでいる人なのか、住んでいる人の知り合いなのか？
いずれにしろ、危険ですもんね。

あ、話しは違いますが、自転車のままエレベータに乗って
玄関前や玄関脇に止めるのって、アリでしたっけ？？？
先日エレベータに乗っていましたら（すでに大人が３人）、
自転車に乗ったままの状態でエレベータ内に突っ込んで
来ようとしたオンナがいました。
私たちが「すみません」と申し訳なく声かけをしましたら
「早く場所あけてよ！」といわんばかりの表情で前輪を
エレベータドア部分に寄せて来ました。
色んなややこしい人がいるんですね・・・。

根本的に月200円も出せない可哀想な人なんですよ。
心が荒んでしまっていて、非常識な事をしてしまうのも仕方が無いなと私は苦笑いで見てます。

エレベータに一見して解る事情も無く自転車を乗せる行為は、
私にとって人前でパンツ脱いで排泄するより恥ずかしい行為ですが、
世の中AVに出演する人も居るんだから、価値観は色々ですね。

もし100万あげるからNo.408さんの報告にある行為をしてくれと頼まれても私なら断ります。
顔が真っ赤になるほど恥ずかしいっ！

セルシオは住民

407さん、ご苦労様。
みんなの声がいつかは伝わるはず。
私も見たらとにかく通報します。

住民？

皆さま、急な断水があって…
私も夫も、びっくり。

…トイレに行けない。

主人が一目散に管理事務所に行ったら…

…皆さん来てました。

うちだけじゃなかった。（妙な団体意識を持たせて頂きました）


ところで、最近選挙カーがうるさいですね。

私だけ？？

暇だからでしょうか。夫に内緒で我が家の猫と昼寝をする習慣があるのですが。

昨日→幸福実現党→公明党→幸福実現党→公明党
今日→民主党→幸福実現党→幸福実現党


民主党さん、頑張りたいのは分かります。

でも、ロッキーのテーマ曲はやめてほしい。

内の猫が、毛布をモミモミしながら寝ていたら、ロッキーのテーマ曲で
飛び起きました。
（マンガのように…本当に飛んでました…）

騒音おばさんならぬ、騒音カー…

党ごとに、数を数えてみようか…なんて、とっても無駄な計画すら立ててみようか？？
な～んて…ね。


怪しくコメントしてしまいました。

皆さま、これからも宜しくお願いいたします。

マンションのどこぞに住むSK

まだまだ断水続いてますな…


困った。

これは、本当に困った…

SK

断水、長かったですね＾＾；

結局原因はなんだったのでしょう？
今日あたりにでも各住人への説明はあるのでしょうか？

セルシオ、まだ停めてますね。


でも、スパシオはＯＫなの？　曲がり角付近にいつも停めてありカーブ時に対向車線に
はみ出て危険なんですけど。

週末は野球の車がいつもズラリと止まってるし、なんで駐禁にならないのでしょう・・・

それは、ここが長吉だから。

市営住宅の周りは違法駐車でいっぱい、道路が駐車場のように線が引かれているところも
あるくらい。

当然、止めれる場所があれば止めるでしょう。

止めてる本人が駐車車両で大きな事故にあってもきっとわからないと思うよ。

地道に警察に通報を続けるか、知り合いに議員がいれば頼んでみるのもいいかもねぇ～。

よく緑のおじさんが当マンション周りも徘徊しています。
私は昼間前の公園で子供達を遊ばせている時、暇があればマンション周りの駐車車両を報告してますよ。
何やらマンション周りは横断歩道上であったり交差点何Ｍ以内であったり、曲がり角何Ｍ以内であったり、車庫出入り口何Ｍであったりしなければ、
駐車禁止を取れない区域だそうです。
が、それでも報告すれば該当車両への駐車禁止ステッカーは貼ってくれますよ。
ホント地道な作業ですが、少しでもマンションの周りが安全になればとの思いで頑張ってます。
また、駐車車両が起因する事故の場合、確かに事故の瞬間は当事者には解りませんが、道路交通法で処罰可能です。
駐車車両を避けて対向車との接触や、駐車車両の陰から出てきた自転車や歩行者との接触などは、駐車車両への過失割合が存在するのは過去の事例からも確実です。
駐車車両が関係する事故はその場で示談などせずにとりあえず警察を呼びましょう。
自転車で駐車車両に追突した場合でも、駐車車両に過失割合が発生する判例の存在しますから。

セルシオとスパシオ…。

これだけ、ここで話題に上っている…。
ある意味「超～人気」をはくしていることを、所有者の方はご存知なのかしら。

ここのアドレスを紙に書いて、「アクセス求む！！」な～んて書いて車に貼りつける。
→きっと紙が無駄になりますね。

…だって、駐車禁止ステッカーが貼ってあっても平気な方なんですもの。

超人やもしれません。

超人のセルシオ
超人のスパシオ

↑どこかの国に本当に存在してそうですよね。

略して、「超セル」・「超スパ」な～んて…な。


どこぞに住むKS

車とタバコは盛り上がるね～

初めて書き込み致します。
皆様よろしくお願いします。
ところで早速なんですが、廊下側の網戸、皆さんどうやって掃除してますか？
どうやっても外せない・・・

すごい雨ですねぇ。

ＰＬの花火あるのかなぁ。

駐車場をすごいスピードで走る車！危ない。いつも決まった車なんですが。駐車場内でアクセルふかしてどうするの？

以前、No.423さんの言う様な「駐車場をすごいスピードで走る車」を見ました。
その車は、上（２階以上）から降りて来たのですが、ホントにすごい加速で
走って来た上に、先に下から自転車を押して上がって来た御婦人にクラクションを
連発した後、すれ違い様に「邪魔なんじゃっ！どけやっ！」とほざいていました。

あくまで個人的な意見（主観）なのですが・・・

「バカ」なんでしょうね、、、きっと。

そういうのはバカじゃないよ、幼稚なだけ。
こういった調子乗りは病的に稚拙だから「俺、バカやってんだよねー」と悦に入るよ。
不恰好な行動だと気付く事もなかなか出来ないという点で未熟であって、それは脳の構造上の問題。
小学生の方がまだ高度な思考が出来るという、ママのおっぱいから離れられないまったくもって救いようの無い痴れ者。

猿にとってみればパソコンでインターネットなんて手の届かない難しい事だから、ココで幾ら忠告しても届かないよ。だからといって直接言ってみても猿だから当然理解出来ないし。うっきいウッキーうっきっきと言ってやったら意外と話通じるかも知れないな。自販機でお金入れて買う猿と同じような視線で見れば、運転する芸の出来る猿と思って餌でもあげたくなるね。

バカなんだか、幼稚なんだか…知りませんが…

普通に行動できない方もいらっしゃるのですねぇ…
→普通の定義が明確でないことをお許しください。

そうそう、相手の立場に立って物事をみるということが出来ない人がいますねぇ。

人には平気で、邪魔じゃと言えるのに…
自分が言われたら、キレル。

あと、超セルシオさんも…


そんな方々がお子さんを育てていることに恐怖を覚えます。
きっと子だくさんなんだろうなぁ…
そういう人に限って、子供躾できないのに、子宝に恵まれるんだよなぁ…


でも、逆にどんな思考回路で行動しているのか…。

気になる。


どこぞにすむKSより

昨日の晩…

すごい音で、打ち上げ花火と思われるような音が何発かしましたよねぇ…

もぉ…うるさいんだってば～…


うちの猫ちゃん、めちゃこわがってお漏らししてました。

でもスッキリされたようで、その後熟睡されていたので…

結果としては、良かったのかもしれませんが…


でも、やっぱしうるさいってば！！


どこぞにすむKS

それにしてもしつこいですね〜、セルシオ（？）。
あれはきっと、注意しようが警告しようが理解できないア◯ですね。

一度あの場所にカラーコーンだかパイロンだかを置いてみたらどうなのかなぁ？
１つとか２つじゃなくて５〜６個ズラズラーっと並べて。

どんな停め方するんでしょう？
●コーンやパイロンをせっせとどかせてそこに停める？
●コーン・パイロンおかまいなしに２重的に駐車？
●コーン・パイロンはそのままに、よりコーナー近くに停める？
●あきらめて駐車場に停める？
●とりあえずキレる？（家族揃って）

でも、◯ホだからなぁ〜・・・・う〜ん。

どなたかア◯に効果のあるいい方法知っている方いませんかぁ？

全然話題違いなんですが・・・
ものすごい勢いで茂ってる草木・・・
もう少しお手入れしてもらえないものなんでしょうか・・

最近では、歩道にまではみ出してきていて
小さい子供が歩いてる時確実に顔面直撃。
とおりすがる時は横で待ってなくちゃいけない。

今朝気がつきましたが、今では１階の廊下にまで
だら～んとどんどん進入してきてるし。

緑が多くていいな～と思ってはいるんですが、
もう少し手入れしてもらえると嬉しいです。

国家権力による排除を希望。

セルシオ君には去ってもらいましょう～

しかし住民なら駐車場があるのでは？2台目？

多分１台目。駐車場の希望した場所がはずれたのでは？

ちなみに、持ち主はセルシオの前に違う車でこの掲示板で話題になってたよ。

強制的に撤去しても同じこと何度も繰り返すタイプ。

我慢比べだねぇ。

そうだったんですかぁ〜？
例の不法駐車の？？？？？

もし同一人物なら、ファミリーごとア◯ですね。

どこかの無人島に行って、好きな所に好きなだけ車を停めて、
他人を全く気にせずに好きな事を好きなだけやりまくって、
家族だけでワーワー、ピーピー言ってればいいのにね〜。

きっと何を言っても、何をやってもわからないんでしょうね。

運転する芸の出来る猿だし。
定期的にボンネットにバナナでも置いてやれば意外と従順になってくれるんじゃね？

毎日見てるからぜひ置いてみて！！

やらないと思うけどね。

なぜやらないと思うの？

あなたは、噂のセルシオさんですか？

バナナがほしいの？

ないない。

運転は調教師に叩かれてかろうじて出来るけど、猿が掲示板に書き込み出来る程知能がある訳ないでしょうに。

それもそうですね。

納得！

それにしても、あの駐車場出口付近に停めてる車・・・ほんまに邪魔っ！

それと、今頃気づいたのですが、駐車場に入るとき何気にちらっと
目線を上げたら、「制限速度が８km」との記載がありました。
駐車場内は８kmかぁ、殆どの車が違反ですね〜。

中にはその辺の道を走るのと同じ感覚で走っている「バ×」もいますが。

バカと威勢良く罵るのにも関わらず、構内速度の「標識」を今頃気付いたとか言えるのは度胸据わってますね。
その調子で気付かず信号無視とかしてそうですねー。

ちなみに運転しないとかは無しですよー。
車道に停まっている車を邪魔と言えるんですから。

度胸座ってますかね〜。
私だけですか〜あの表示に気づかなかったのって？
それなら、間抜けですね〜私。
ということは、No.442さんをはじめ、沢山の方があの表示を当然認識
していて、駐車場内を暴走していると言う事ですかね〜。
もしそうならコワいですね〜。

８kmがどうのとかではなく、常識でしょ、駐車場内を徐行するのは。
実際問題、駐車場内を危険と思われる速度で走行しているってのは
やっぱり「バ×」でしょ。（ちなみに私、信号無視はしてませんよ〜）

No.442さんのコメントからすると、駐車場内暴走している口ですかね。
私の、「邪魔な駐車車両／駐車場内暴走」に対する「バ×」という
コメントが気に入らない様子ですが、No.442さんは駐車場出口付近の
駐車車両を邪魔だとか、危険だとか思わないのでしょうかね〜？
駐車場内暴走するヤツを「バ×」とは思わないのでしょうかね〜？
きっとココロが広いんでしょうね〜。

私はきっとココロが狭いのでしょう、、それに実際にキケンな目に
あったり、イヤな思いをしたり、見たりしているので、やっぱり
そんな迷惑で危険なヤツには「バ×」って言ってしまいますわ。

すみませんね〜。

あ、「度胸据わってる」の所を「度胸座ってる」って
書いてしまってますわ〜〜、、No.442さん、コレ指摘して
「バカ」呼ばわりはナシでお願いしますね〜〜〜。
あ、それは大丈夫か、、ココロ広そうな人ですもんね〜。

目前にある標識を見てないのも、目前にある標識を無視するのも、どちらも非常識です。
間抜けという以前で運転する資格が無いということです。
オールオアナッシングではなく、あなた「も」十分、ということです。

あれだけ目前にある標識に気付かないのですから同位置にある信号さえも気付かない可能性は高いですよ。
少なくとも私が貴方の立場なら「していない」と断言する事は出来ないですね。
だって目の前にあるものに「気付かない」のですから。

当然意図的に違法行為をする人は危険ですが、同時に標識を認識出来ない人も当然危険です。

予想通りのコメントが来ましたね〜。

運転する資格ナシかぁ〜。
あの表示と同じ高さにある信号はことごとく気づいてなかった
ということなんですよね〜〜。
と、いうことは免許取得以来一体何度信号無視をしたことに
なるんだろう〜〜・・・考えるとコワいですね。
なのに、信号無視で１度も検挙された事がないというのは
本当にラッキーなんですね〜（幸い事故も起こしていませんし）。
いやいや、これを機に気を引き締めてしっかりと信号を確認
しないといけませんね〜〜〜。
って、そうか、、私って運転する資格ナシなんだっけ。
しかも「標識を認識できない人」になっちゃってますし・・・。
あの表示を見落としていた事で「標識を認識できない人」になっちゃうんだなぁ。
でも、車はどうしても運転しないといけないしな〜〜〜。

「住民さんB」さん、ごめんなさいね〜、やっぱ運転しますわっ
ま、あなたのように完璧な運転はできないかもしれませんけど・・・。
１度あなたの運転を見せて頂きたいですね〜、勉強になるんだろうなぁ。

免許資格をお持ちの大人なんでしょうから、もう少し落ち着きなさいな。
他人を非難する前にまずは自分の行いを正す事をお勧めします。
貴方の今の態度は、残念ながら人に指摘出来るものではありません。
ご自身の今の態度はそのまま貴方が非難する相手の態度と重なりませんか？
今一度省みてください。

私はただ敵の敵は味方というような感性は持ち合わせていませんので、
構内速度の速度表記を今まで見落とし続けた貴方の行為を指摘しているだけです。

比喩として信号無視を出しましたが、あなたのそれは「それくらい非常識な発言」という意図があります。
またこうした不注意は大変危険な事で、今私が指摘しているのは、貴方が速度超過の人間を指摘している動機と大差無いことなんです。
「常識でしょ」と仰いましたが、常識的に対向可能な道路でも一方通行の道は存在しますし、速度制限も道路によって様々です。
構内速度も徐行ではなくどこであれ制限速度が決まっているもので、どこかに標識があるものなのです。

貴方の今のその態度は、貴方が非難する相手のそれとどう違っていますか？
今一度省みてください。

大人ですね〜。

言葉使いや御指摘内容、いやぁ、私とはえらい違いですね〜。
きっとあなたのような人の事を所謂「常識人」というのでしょうね。

色んな意味で反省ですね〜・・・私。

でも、私はついつい感情で突っ走ってしまう事が多々あるので、
やはり「バ×」なヤツには「バ×」と言ってしまいますね〜。

そういう私も「バ×」な部類か・・・。
やっぱり反省しないとな〜〜・・・うん。

今日も、もう一度表示を見てみたけど、チェーンゲートが開いて、
徐行しながら左右と前方右側から車が来ないかどうか注意してたら
やっぱり見つけるのが遅れたなぁ〜〜〜、、、ダメだね〜〜〜。

一応語彙の定義として徐行とは「すぐに停車出来る速度」ですが、
その設定の理由はあくまでも速度では無く状況確認の方にあります。
ゆっくり走っていれば良いというわけでは決してありません。
状況確認が遅れるという事は貴方にとっての「徐行」はもう少し遅い方が良いのでしょう。
ちなみに８キロというのはクリープ状態だとオーバーします。

確かに運転というのは刻々と状況変化がありますので、全てを読み込むには限界があります。
ただ自車の挙動を左右する標識確認は最優先です。
だから教習所では入庫行動の前に一時停止を義務付けているわけです（覚えておられますか？）
思い込みや自分の想像で周りの状況を補完してしまうのではなく、やはりしっかりと確認することが大事です。

特にこのマンションの入庫に関してはかなり危険が潜んでいます。
標識が確認出来ないような速度だと今までの無事故はラッキーだと思うくらいで丁度良いです。
Ｄ棟側の自転車置き場の配置的に出口付近が下り坂になっている上に植木が死角となってますので突然植木の陰から高速で自転車が出てくる事もよくあります。
原付置き場の配置的にもゲート脇から突然出てきますし、駐車場内の暗さも相まって確認も遅れがちになります。
裏口玄関から犬の散歩などで駐車場内を横断する歩行者も居ます。
マンション周りは丁度ウォーキングに適していますので歩行者も多いです。
また歩道が二重になっており、ゴミ捨てから帰ってくる方などの歩行者も確認が遅れがちになります。
私はゲートを開ける前に一時停止を心掛けてます。
どうしても徐行状態のままでゲートを開けると、閉まる前に行こうとしてしまいますから。

安全運転は自分を守るためでもありますが、何より第三者の安全を確保する事です。
日々運転が必要なのであれば尚更今以上に注意をしていても損はありませんよ。

どうでもいいことでもめるなよ。
標識の見落し・・・うっかりミスだから過失
セルシオ・・・わざと駐車してるから悪意
「過失」と「悪意」ではえらい違いだと思う。
よって、セルシオは罵られて当たり前（「バカ」とまではどうか分からんが・・・）

過失なんて誰でもあるんだから、住民さんＢこそ人のことを偉そうに指摘してるが、
それもいかがなものか・・・

ところで、セルシオの件はここでいくら書いても無駄だと思う。
本人が書き込みを見てるか分からないし、仮に見てても改善はされないかもね。
みんなでこまめに警察に連絡するのが一番の解決策だろうか？

私とマンション住民さんの間での話しの中にセルシオは居ない気がしますが。
比較対象を好きに変える事が可能ならまさに何でもありでしょう？

駐車場内をその辺の道と同じように考えるその人の「常識」という概念に対しての罵倒ですし、
過失か故意かという点はもう一歩踏み込んだ先にある結論かと思いますよ。

マンション住民さんも初めはそうした「自身の常識」を主張の中心に持ってきていましたし、
それはその辺の道と同じように走る人と同じ論理でしょう。

すでに当マンションが完成し1000日を越えてます。
過失だからと言える程期間は浅くないと思いますよ。

やっぱり車のことは盛り上がるねぇ。

確かに住民さんＢのご指摘のとおり、セルシオの件ではなく暴走の件でした。
文章を書くにあたって認識が変わってしまい、申し訳ないです。

標識を見落しがあっても場内安全運転だったらそれでいいんじゃない。
住民さんＢののご指摘とおり１０００日越えはすごいが、人の注意力なんて人それぞれ違うだろうから・・・

別件になるが、場内暴走・迷惑駐車・その他云々のマナーやルール違反をすれば、
後ろ指さされて生活していくだけだろうな。
マナー違反をしていない家族まで、後ろ指さされたりするかもね・・・
対象が自分の子供だったら災難！
本当に家族を守る気持ちがあればマナー違反なんてできないと思うが、いろんな人がいるから
仕方ないのかな・・・

表示見落としは100％私が悪いという御指摘は
認めた上での意見（言いわけ？）ですが、、、、

朝出かける時は逆向きなので当然表示は視認できません。
そして、夜に帰って来た時駐車場のゲート前で表示の場所を
見てみると、蛍光灯か何かの光が逆光になり、表示部の位置は
暗すぎてはっきり見えない状態なんですよね（私の車からはですが）。
車や歩行者、自転車、バイクなどに注意をしている状態で
あれをはっきりと認識するのは難しいです（あくまで私の車からはです）。
表示があると気づいた今でもよ〜〜〜〜〜く見ないと（私は）わかりません。
それに、あの状態（夜）の表示と町中にある目立つ標識とが同じ視認性が
あるとは思えませんが・・・。
この一言が多いんですよね、、きっと私は。

今回はたまたま明るい時に帰って来て表示に気づく事が
できた訳なのですが、そんなことでもなければ1000日どころか
一生表示に気づかなかったことでしょうね。
＊「表示の見落としは私のミス」と言う事を認めた上での意見です。

ただ、今回一連の私の書き込みで「住民さんＢ」さん初め他の方にも
不快な思いをさせてしまったかもしれないという事は申し訳ないです。
せっかくあぐりさんが立てて下さった掲示板なので、本来の楽しく
有意義な掲示板に戻る事を切に願っています。

今週末から始まる2年点検、補修箇所確認のことなのですが、理事会役員さん立ち会いのもと確認とは役員さんは家に入って来はるんですか？

住民だがさん
見落としだから危険だと私は思うんですよね。
今まで事故を起こさなかったのが偶然と言えるのは、
暴走する人も不注意な人も同じというように感じるんですよね。
マナーやルール違反をする人は、往々にして言い訳で正当化します。
いくら後ろ指をさされても当人は結構真面目に正しいと思っている可能性が高いのが頭痛いんですよね。
ちなみに私、運転指導の職業柄、注意力の欠如による怖さを知っています。
速度超過も当然危険ですが、むしろ不注意の方がより危険なものですから。

マンション住民さん
安全は確認から始まります。
自分の思い込みに頼らず自分の車がどう動くことが出来るかは常に意識した方がいいですよ。
よ〜〜〜〜〜く見なければならないのなら、よ〜〜〜〜〜く見てください。
「解りにくい」という言い訳で不注意な動きされたら周りが迷惑しますから。
http://www.plan.cv.titech.ac.jp/fujiilab/info/accident.html
事故は他人事ではありません。
お互い明日からも安全運転で行きましょう。

運転指導を職業にされている立場から、
よ～～～～く見ないとわからないような標識に対する改善の提案はナシですか？
存在するかどうか判らない標識をよ～～～～く探してる方が危ないと思うのですが。

ますます「住民さんB」さんの街中での運転が見てみたいものです。

きっと教習所内を走行している様な運転なのでしょうね。
その運転で色んなドライバーや歩行者、自転車、バイクが存在している
街中を走れるというのが、、いやぁ〜スゴいですね。
運転指導されている人はいつでもどこでも素晴らしい運転なのでしょうね。

私はまだまだですね〜。
街中は教習所で指導してもらった状況とは大きく異なる場面だらけなので
その場その場で対応しているような私の運転を運転指導されている人が見ると、
ものすごくいい加減な運転に見えるのでしょうね。

今日もじ〜〜〜〜〜〜〜っと表示を見ましたが、、、、
視認できるのに時間がかかりました。（本当に見えませんわ、アレ。）

No454でこの話は終わろうと思って締めたのですが、、、、
あ、ちなみに「No.457 by マンション住民さん」は私とは別の方です。
今回で「マンション住民さん」の名前はやめますね。
ややこしくなるので。

ひとつの結論、「駐車場内暴走　＜　表示見落とし不注意」ってことですかね〜。
でも駐車場内暴走する様なヤツに色んな表示が認識できるのかしら？？？
不思議だぁ〜。

また一言多いなぁ〜私（一言か！？）。

私の運転は初心者の方と変わらない運転ですよ。
それに、違反をすれば職を失いますし生活に関わりますから。

何度も繰り返しになりますが「ココは何キロでどう走行出来るのか」という疑問を常に意識していれば、
自然とどこかに標識や表示が無いかと探すものです。
殆どのドライバーはそうした確認を当たり前のようにしています。
自分の思い込みで状況を補完してしまうのは危険ですよという忠告ですので、余りムキにならないで下さい。

それに客観的に見て位置的にも大きさも極端に不備のあるものとは言えず、確認する気があれば見えるものですよ。
文字通り「目の前」に書いてありますから。
それをよ〜〜〜〜〜〜〜く見ないとなどと皮肉っぽく言われても、同じ言葉を返すしかありません。
馬を水際まで連れて行く事は出来ても、 水を飲ませる事は出来ないという感じです。
目の前に突き付けられても「見えない」と言われたら第三者としては本当にどうしようもありません。

街中の変則性を語るなら一方通行も制限速度も駐車禁止も常に標識が視認出来る所にありません。
今回の「多分徐行だろう」との貴方の判断と「対向出来そうだから一方通行じゃないだろう」
「大きな道路だから多分60キロだろう」「停めても邪魔にならないから大丈夫だろう」との判断の違いは何でしょう。
信号にしても三叉路や五叉路では難解な交差点も多く、距離の極端に短い連続した信号もあります。
街路樹で視認しにくくなっていたり、老朽化で汚れていたり、駐車車両や電柱などの障害物だってあります。

仮にも免許を取得出来る大人なんですから子供みたいに開き直ってる場合じゃないでしょ？
貴方の言い分が通るのなら暴走してる無能な運転手を結果的に擁護している事になりますよ。
確認しにくいから彼らも暴走するのだ、と。
そもそも「主観的な常識」を語るなら中央環状線は80キロ走行が基本ですし、阪神高速は100キロ走行です。
黄色は進めですし片側二車線以上の道や通行の少ない道は駐車可能です。
「主観的な常識」は時として違法性やルール無視という意味を内包します。

あくまでも標識や表示による指示があるにも関わらずそれを無視した挙動をするから非難されるべきであって、
主観的な常識を根拠に語るのであれば、駐車場内の暴走も許容範囲でしょ。

No.459の住民さんＢの勝ち～～～

あの表示ひとつを見落としてしまったということで、
全てを見落としている的な判断をされてしまいましたが、
まぁ、人を指導する立場の方が仰っているのですから
ダメ運転手なのでしょう、、、私って。

しかし、速度表示や標識はきちんと確認し、遵守しておりますし、
信号も確実に渡りきれる時にしか進みません。
変わりそうなのがわかる時はスピードを落とし、信号手前で停止
後続車にも、速度減速やブレーキを段階的に踏む事でこちらの
停まる意思も伝えてるつもりです。
また信号の有る無し、道幅の広い狭い関係なしに十字路や三叉路、
交差点等では減速または停止して危険の回避をはかってから進んでいます。
その他あげればきりがないですが、私も教習所で指導員に教わった事を
しっかり守って運転しているつもりです。
（また、この「つもり」っていう所を指摘されるのでしょうが・・・）
そのせいでイラついたドライバーにクラクションを鳴らされたり、
無茶な追い越しをかけられたり、後ろから煽られたり、嫌な顔を
されたりもしますが、安全の確保の為そういった事も当然我慢しております。
今回の見落としは、以前にも書きましたが、私のミスだという事は
重々わかっております。
しかし、これも何度も書いてしまいますが、あの表示は何度見ても
とても確認しにくいです、、あの文字を識別できるのは、チェーンゲートに
車が半分程かかった時にやっとわかる程度です。
（ま、それも結局私の車からの場合ですが）。
これもまた言い訳ね、、、わかってます。

しかしまぁ、「住民さんＢ」さんが指導して来られた方のすべてがきっと
事故も違反も当然の事ながらおこす事なく、他の方（ドライバー）への
見本・お手本となる運転をあちこちでされていることでしょう。
そういった方々がどんどん増えて、他のドライバーへ良い影響を
与え続けて下さる事でしょうから、きっと私の様なドライバーは
減って行き、良いドライバーだけの社会になると思います。
私の場合は「いい加減な運転」をしているにも関わらず、
今の今まで事故も違反もなかった事をただの幸運なんだと認識して、
改めて運転の仕方や姿勢を考え直し、実行する事にします。

No.460 by 入居済みさん、その通り、私の負けでーっす、、はい。

はぁ、なんか疲れた。（あ、この一言がまた火に油をそそぐんだなぁ）

住民Ｂチトしつこいよ…

しかしいちいち嫌味ったらしい文章ですね。
「見落とし」という語を変えて読み返して御覧なさい、貴方が侮蔑する暴走車の運転手も同じような論理を持ってますよ。


駐車場内を普通の道と同じように走っていたということで、
全てを見落としている的な判断をされてしまいましたが、
まぁ、人を指導する立場の方が仰っているのですから
ダメ運転手なのでしょう、、、私って。

しかし、速度表示や標識はきちんと確認し、遵守しておりますし、
信号も確実に渡りきれる時にしか進みません。
変わりそうなのがわかる時はスピードを落とし、信号手前で停止
後続車にも、速度減速やブレーキを段階的に踏む事でこちらの
停まる意思も伝えてるつもりです。
また信号の有る無し、道幅の広い狭い関係なしに十字路や三叉路、
交差点等では減速または停止して危険の回避をはかってから進んでいます。
その他あげればきりがないですが、私も教習所で指導員に教わった事を
しっかり守って運転しているつもりです。
（また、この「つもり」っていう所を指摘されるのでしょうが・・・）
そのせいでイラついたドライバーにクラクションを鳴らされたり、
無茶な追い越しをかけられたり、後ろから煽られたり、嫌な顔を
されたりもしますが、安全の確保の為そういった事も当然我慢しております。
今回の駐車場内を普通の道と同じように走っていた事は、以前にも書きましたが、私のミスだという事は
重々わかっております。
しかし、これも何度も書いてしまいますが、あの表示は何度見ても
とても確認しにくいです、、あの文字を識別できるのは、チェーンゲートに
車が半分程かかった時にやっとわかる程度です。
（ま、それも結局私の車からの場合ですが）。
これもまた言い訳ね、、、わかってます。

しかしまぁ、「住民さんＢ」さんが指導して来られた方のすべてがきっと
事故も違反も当然の事ながらおこす事なく、他の方（ドライバー）への
見本・お手本となる運転をあちこちでされていることでしょう。
そういった方々がどんどん増えて、他のドライバーへ良い影響を
与え続けて下さる事でしょうから、きっと私の様なドライバーは
減って行き、良いドライバーだけの社会になると思います。
私の場合は「いい加減な運転」をしているにも関わらず、
今の今まで事故も違反もなかった事をただの幸運なんだと認識して、
改めて運転の仕方や姿勢を考え直し、実行する事にします。

No.460 by 入居済みさん、その通り、私の負けでーっす、、はい。

はぁ、なんか疲れた。（あ、この一言がまた火に油をそそぐんだなぁ）

お騒がせしました。
もう二度と書き込みませんので返答は結構です。

でも、最初に嫌みたらしい事を書いたのはBさんじゃない？
No442のBさんのって完全に嫌みですよね？
その後は　"超上から目線"　で終始　"指導"されていますし。
そもそもマンション住民さんはBさんに対して何も言ってないのにね。
ケンカはやめましょう、悪いのはセルシオですよ！

いくらなんでもアレを見えないとか言う奴に粘着したくなる気持ちは解るがな
まぁのんびりいこうや

はいはい、どっちも運転には気をつけるという事で、もう終わり。
そんなことより、No.455 by 住民さんの書き込みが気になります。
＞今週末から始まる2年点検、補修箇所確認のことなのですが、理事会役員さん
＞立ち会いのもと確認とは役員さんは家に入って来はるんですか？

どうなんでしょうか？　知りたいです。
確か今日から始まるんでしたっけ？

2年点検ですが、今日終わりました。


＞今週末から始まる2年点検、補修箇所確認のことなのですが、理事会役員さん
＞立ち会いのもと確認とは役員さんは家に入って来はるんですか？


はい、入って来られます。
ついでに、前田建設の人やら何やかんやで、５～６人？　７～８人だったか入って来られましたよ。

うちはバルコニーだけでしたが・・・他の宅はどうなんでしょうね。

ええーっ！　入って来るんですかー！？
前田建設は業者だし、何度か補修で来てもらってるので抵抗は
ないのですが、役員っていわゆる住民の方ですよね？？？
しかも５〜８人も、一体何で必要なんでしょうか？
点検と立ち会い人、合わせて３人もいれば十分だと思うのですが。
点検確認は必要と思うけど、役員の立ち会いがちょっと抵抗あるなぁ。
「◯◯人だけでお願いします」って言ったらダメなのかな？（ー＿ー；）

469さんに同じく…。

セルシオの次は９１９かぁ・・・。

ほんとに懲りない輩ですわ。

ほんと実名出したろかい！

名前と部屋番号教えるから誰か何とかしてくれる？？

私にはそんな根性ありませ～ん。

そんなにたくさんの人が入ってこられたんですね。
うちは前田建設の方1名だけでした。
しかもポーチの外で。
役員の方とか来られたら
伝えたいことはいっぱいあったのに、ちょっと残念...と思ってしまいました。
しかもその来られた方はあまりしっかりした印象はなく、
「本当に大丈夫なの！？」って感じでした。
伝えても「それはマンション住民の方のモラルの問題なので。」って2回言われました。
わたしは構造上の問題だと思ったのですが・・・。

９１９って？？？

№454　マンション住民さん、お気遣いありがとうございます。
住民のみなさんの情報交換の場になればと思い立ち上げました。

私には小さな子供がいますので、子供に関するいろんな情報交換や
以前あった断水で困ったときや点検内容を知りたいなどの情報なども
この場でできればな～と思っています。

もちろん熱く書き込むこともあるでしょうけど、同じマンションに住んでいるわけだし
お互いに大人の対応をしましょうね。

セルシオはそもそも駐車違反なんでしょうか？
邪魔だとは思うのですが、なぜ管理人や警察は動かない・動けないのでしょうか？
疑問です、標識などは確かにないようだけど・・・

危険度で言えば滝があるほうの駐車場へと入る道に車が並んでいますが
あれ恐くないですか？入る時も出るときも！

マンション周りの道は四方全て駐車禁止区域じゃありませんよ。
駐車禁止になるとすれば横断歩道の周りと駐車場入り口周りとあぐりさんの仰る場所に位置するカーブ周辺ですね。
ただしそれも範囲指定がありますので違反切符を切れるのはカーブ手前の1台程度でしょうね。
セルシオは普段ギリギリ駐車違反とは言えない場所に停めてますね。
確か周辺というのは5ｍ以内でしたから、ひょっとしたら日によっては掛かってるかな、という程度です。
公道ですから管理人や管理会社がどうにか出来るものではありません。
警察に通報した所で上記のように違反とは言い難く対応は難しいでしょう。
張り紙などを地道に貼るくらいでしょうか。
どこだったかなぁ、何か上手い張り紙をしている道があったように思います。
確か長吉高校向かいにある公園の周りの道だったかな。
駐車禁止の独特なカラーである青と赤の字体で目立つ張り紙だったから良く覚えてます。
あのような張り紙を参考に作ってみるのも一つの手でしょうね。

それはそうと新型インフルエンザ、大阪も増加傾向が続いてますね。
当マンションも大規模であるが故に感染が広がりやすいので、
当然私も含めてですが、もしも疑いがあるのなら即刻マスクをして病院へ行き、感染拡大を防ぐために必要以上の外出を避けるなど対策を講じましょうね。
マンションには小さな子供も多く、周りには公団住宅も密集していますのでリスクの高い高齢者も多くおられます。
自分は身体に自信があるから大丈夫と慢心せずに手洗いうがい等予防も忘れずに。
ちなみにワクチン接種開始は10月の下旬になるようです。
それまでは無防備状態が続くので、過敏になり過ぎる事はありませんが、ある程度の自衛を心がけましょう。

マスクをして電車や人の多い所にいると、未だに変な目で見てくる
人の多いコト・・・これだけインフルエンザの報道や情報が流れて
いるのに、「自分だけはかからない」的な根拠のない自信で満々な
あの人達は一体・・・。
しかもこのシルバーウィーク、あちらこちらに出かけまくる人が
インフルエンザの感染拡大に一役買ってしまうのでしょうな。
エレベータなどの密室や個室で口も押さえずにクシャミや咳を平気
でする人も多すぎですし、子どもが咳やクシャミをする時に「口を
押さえてしなさい」と躾をしている親も殆どいないのでしょうな。
親の前で他人の私が注意をしたくらいですから。
とりあえずリバーの住民の皆さんが、インフルエンザにかからない
事を願うだけですな。
「手洗い・うがい、人ごみなどへ行く時はマスク」を徹底するよう
にしていきたいものです。

皆さんもう解ってる事とは思いますが、誤解があってはいけませんので一応ですが、マスクで自衛する事は出来ません。
第三者に対しセキやくしゃみによる飛まつ感染を防ぐために「感染者」が着用するするのが有効なマスクの使い道です。
前回の騒動でこれはかなり周知していることではありますが、未だに「マスクをしているから大丈夫、感染しない」という思い違いをしている人もまだ居ないとは限りませんから。

リバーの突然の建設計画変更でリバーガーデンこのはなの住民とリバーで揉めているようですねー。

感染しているという自覚がないまま人ごみなどへ出かけ、感染を広げる
可能性があるという意味でマスクは徹底したいものだと書いた訳です。
「マスクをしていればOKなんだ」という事は言ってないのですが。
いつだれが感染者になるかわからないことなんだし、人の多く集まる様な
場所に行く時はやはりマスクは徹底したいものですな。
うつされるのではなく、うつすかもしれないからねぇ。