エスリード四条室町ってどうですか？

同じ中京区に住んでいますが、
このあたりの利便性はとてもいいですよ。
買い物も24時間のスーパー、錦市場、大丸が近く便利です。
食事するにしても京都らしいいいお店がたくさんあります。
町屋のカフェにランチにでかけるのも楽しみです。

祇園祭の季節になれば、どこからともなく
コンチキチンとお囃子が聞こえてきて、
京都の風情を味わう事ができます。私は結構好きだなー。
休日は、自転車で京都市内を巡りに巡っています。

でも、室町通りや周辺の縦横の道は、少し車が多いですね。
スピードを出す車はほとんどないように思うのですが、
子供の通学は少し気をつけてあげた方がいいと思います。

エスリードの営業の方は、そんなに悪い感じはしませんでしたけど、
ネット上では色々書かれているみたいですね。

三大祭だから楽しめない奴は無粋だとかそんなことはない
楽しめるなら楽しめばいいし、それが身近にありたいと思うならそういうところに住めばいい

いずれにしてもSには近づかない方がいいと思うけど

なるべく具体的にお願いしま～す。
.:*．゜☆(●´∀｀●)ﾆｺ．゜☆.。.:*．゜

今、世に溢れている原発・放射能に関する情報も同じだと思うのです。
何か判断を迫られる状況において、抽象的な言葉や主観的な意見だけではつらいです。
できるだけ具体的な数字や事実をつみあげて、説明していただけたら嬉しいな♪

例えば、「パンフによると床下スラブは★センチだから、★★マンションと比較できて、
そのマンションの知り合いの住民によると、★★★★だよ」。・・・とかね。
そういう情報なら、「ほ～・・なるほどね」っとなるような（笑）。
きっと、多くの人に喜ばれる情報になることと思います。

インターネットという、顔の見えないツールを使うならなおの事。
こういう掲示板を見ていて、前々から思っていました。

カタログスペックだけでは住環境の良し悪しを判別できないのは常識ですよ
スラブが何cmあろうがうるさいものはうるさいし、静かなものは静か。
よその物件とは構造が違うのだから比較の意味もない

そうそうこういう情報が欲しいのです(*^-^*)
こうした情報があれば、そこに焦点をあてて独自に調べていけるじゃないですか♪
単なる主観だけの意見に比べたらよほど有益な情報のように思えます。
マンション購入初心者にもやさしい情報を、
これからもよろしくお願いしま～す ✿(。◕‿◕。)✿

スラブについての情報はネット上にたくさんありました。
恥ずかしながら、初めて知りました。匿名さんありがとうございます。
ヽ（●´∀｀）人（´∀｀●）ノ

どうやら、種類が様々あって、開発途中のものもあるようですが、
コンクリートスラブに関しては厚さ20センチ以上が目安のようですね。
最近では23センチ、25センチのマンションも出ているそうで、
高級マンションにおいては25センチ～27センチのものが多いという記事を見ました。
。.:*．゜☆(●´∀｀●)ﾆｺ．゜☆.。.:*．゜


四条室町は、20センチ～22.5センチとなっています。
ボイドスラブは25センチ～27.5センチとなっています。

自身が購入したい部屋の下がコンクリートなのかボイドなのか、
そして何センチなのか、営業マンに聞かないとわからない状況だし、
そして、ボイドの性能も様々な評価がある状況では、不確定要素が多すぎて、
あまり多くの事を語っても意味がないかも知れませんね。（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ただ、少なくとも、「高級マンションレベルではない」という事が言えそうです。
基準値はクリアーしている「標準タイプ」という事ですね。
エスリードさん、あってますか？

そうなれば、結局は上下左右の住民の振る舞い次第、
という、結論に至るということになるんだろうな｡ﾟﾟ(」｡≧⊿≦)」

そんなたった一言で。。
インターネットってやっぱり怖いです。
ただ純粋に「買うのもありかな？」と、
夢膨らましているだけなのに(;_;)

まぁ、買いたきゃ買えばいいじゃん
後悔するのは自分なんだから

せっかくの情報交換の場なので、
いろんな意見があっても良いと思います。
悪い話が出たら、しばらくその話に乗っかる話ばかりに流れ
何か反論する人がいれば、またそれに反論する流れになって。
知らないことを知れることがこの場での交流ですよね?

このマンションは場所的に気になってるんで、
良い点も悪い点も含めてエスリードのことをもっといろいろ教えてください!

Sの悪いところ知りたいならググればすぐに分りますよ
リンク先を行くまでも無く、ああ、色々問題ありそうだなと分ります。

高い金出して火中の栗を拾うのは個人の自由
いいんじゃないですか？もしかしたらこの物件やここの担当者は例外的に
すばらしいかもしれないんですから

みなさんよくご存知なんですね・・
今、ヤフーで検索を少しかけてみましたが、
マンションコミュ以外での悪い情報は見当たらなかったような・・
でも、どちらにしても火の無いところから煙は立たないですよね(T.T)
噂ってほんとうに怖いですね

http://www.google.co.jp/search?q=エスリード　評判
で検索して出てくる、Sに関して不都合な記事が書かれているサイト(1ページ目から抜粋)

日本エスリードってどうよ？
http://unkar.org/r/estate/1195737706

日本エスリード株式会社の評判・評価・社風のクチコミ｜転職相談、企業の評判や噂なら転職会議
http://jobtalk.jp/company/3466_evaluate.html

日本エスリードってどうよ？　Part4(394)
http://desktop2ch.jp/estate/1265207556/

購入を考えているところです。
デベロッパーの評判が良いに超したことはありませんが、
私はあまり気にしないようにしています。
最近になってマンション購入に興味のありそうな友人
１０人ほどに意見を求めましたが、
一様に「名前は聞くけど・・・特に評判は聞いたことがない。
物件が良ければいいんじゃない？」というものでした。
掲示板を見ていると、書き込み内容から
かなり不安を覚えてしまいますが、そうした友人らの反応を見ていると
ある種「そんなもんか～」と拍子抜けてしまうのも事実です。
少なくとも私を担当していただいた営業の方は誠実そうでした。
このような書き込みをすると必ずと言っていいほど、
「エスリードの営業では？」という書き込みをなさる方が
いらっしゃいますが本当に違います。
何年も前から中京区に住みたいと願い続け、
この物件について真剣に検討しているものです。
立地の良さは多くの方が認めていらっしゃるところです。
値段はこのあたりの相場に比べて安い感じがします。
ただエスリードの掲示板によく見られるのは、
「安かろう悪かろう」の書き込みです。
私は今賃貸アパートの暮らしをしていて、
時間帯によっては上の人の足音が聞こえてきます。
でもやはりあまり気になりません。本当に気にならないんです。
ですので今よりひどくなければいいと考えています。
もしひどいようでしても、住民同士が気持ちよく過ごせるよう、
何でも話し合えるいい空気を作っていけばいいと思っています。
そんなに大きな所帯ではないわけですから。
私は京都の風情溢れる施設や環境、文化をも取り込んだ
京都ライフを心から楽しみにしています。
趣味にしている着物の絞り染めの勉強も楽しみにしています。
分譲マンションに何を求めるかはもちろん人それぞれ違います。
家族構成によっても違います。
ですから私と全く正反対の意見があっても当然だと思います。
ただこうした考えの人もいるんだなという事を知っていただきたくて。
エスリードに関する掲示板を見始めた頃の私のように
必要以上に不安を覚えていらっしゃる方に、
少しでも考えるヒントになればと思い書かせていただきました。
長い文章になりまして申し訳ありません。
どうも失礼いたしました。

匿名の掲示板では、ほんま何が真実かわからんよ。
エスリードを目の敵にする人は絶対にそういう見方でしか書かないからね。
言葉もだんだんきつくなってくるし。執拗になってくるし。
長年にわたって書き込みを続けている人もいるだろうからね。
こういう掲示板を見るのもいいけど、きちんとその特性を知っておく必要はあるね。
出所不明の情報はあくまでも参考程度。噂程度に思っておく。
最後は自分で現場に足を運んで見て聞いて感じる。
それしかない。

ここじゃなくても選択肢はあるよ。

イーグルコートとかライオンズね、

ブランズ河原町も分譲予定だし。

マンションに大事なのは立地、住民の質。

デベは必ずしもじゃないけど、騒音がもれるのは論外ですね。

騒音全くしないマンションに１度住んだらそんな意見言えないよ。

何で、分譲で賃貸並みの作りかと不満感じると思う。

そもそも分譲購入するメリットが無い。

まあ、いろんな考え方があっていいんじゃないですか？
何に価値を置くかはその人それぞれだしね。
上の人は上の人の意見。それもまた１つの意見。

ただ、押しつけがましくなってはいけない。
買いたい人は買えばいい。買いたくない人は買わなくていい。
ただ、それだけのこと。

それにしても、いつも思うんだけど、
買いたくない人は、何故この掲示板に書き込みを続けるんだろう？
買いたい人がこの掲示板を何度も見るのはわかるんだけど・・・。

他の掲示板でも、同じ人がずーっと書き込みしてるよね。
それも、四六時中掲示板を見ているような感じ。
なんでなんだろう？

音についてですが・・・

狭小部屋が集まる投資用物件なのか、
大部屋が集まるファミリー向けの物件なのかで
マンションの作りも構造も変わってきます。

一つの物件の中ででも、部屋の大きさによって
床下が変わってくるぐらいですから。

だから、ひとくくりに論じることはできません。

その人の持つ感覚や、隣人の行動パターンという、
決して一律ではないパラメーターによって
結果が大きく変わる事もあります。

だから掲示板を見ていても、
「うるさくてがっかり」という書き込みもあれば、
「騒音もなく満足！」という書きこみもあるのでしょう。

なので、心配に思うなら、マンションと音に詳しい
専門の人を探して、直接聞くのが間違いないと思います。
（本人の納得という意味で・・・）

大きな買い物をするのですから、
それぐらいは頑張ってみましょう！

ただ、この物件の資料を見ている分には、
とびきり良いようには思いませんが・・・。

分譲会社以前に間取りがウナギの寝床でパス。
3LDKは4990万円から5730万円。間口の狭さを考えるとやや高いかな。

>買いたくない人は、何故この掲示板に書き込みを続けるんだろう？
エスが嫌いだから

この物件、ウィークリーの部屋があるとのことで
やめようかなと迷ってます。

立地条件とかから考えると悪くないし
まだ迷う気持ちもあって、時々ここで情報を見てるんですけど
目に余ることを書いている人からは悪意を感じます。

匿名というのもあって好き勝手書けるんでしょうけど
なぜ買いもしないし否定だけをしにくるのかは不思議な点です。

強い感情を持てば持つほど、
繰り返し繰り返し書き込んでしまうものなんですね。

一見でこうした掲示板を訪れると、
相当の数の人が書き込みをしているように見えるのですが、
実は、そうでもないのかも知れませんね。

結局いつもこのパターンになる。
本当に不思議なくらい。

私も検討はしていますよ。
悪意のあるというか、ゆがんだ意見は
意見として参考にだけしておけば良いと思っています。
同じ人ばかりが書いている内容ってことも確かにあるかもしれないかな。
最近そう思います。本当に噂は噂だから。

私たちが求めているのは、噂なんかではありません。

噂というのは、あくまでも噂です。

本当か嘘かわからないような話は、
決して購買の判断基準にはならないのです。

否定でもいい、肯定でもいい、
ほんまもんの価値ある情報を求めていることをわかって下さい。

私は、たった１人の方がこの掲示板のほとんどの書き込みを
行っているのではないかと、前々から感じていました。

「嫌い」「絶対に認めたくない」という強い感情は、
どれだけ綺麗な言葉でカモフラージュしようとも、
書き込みの内容やパターン、更には投稿のタイミングから
どうしても透けて見えてきます。

その人の思いは、決して否定されるものではありませんが、
この掲示板で恨みを晴らそうと画策する行為は認められません。

直接エスリードと向き合っていただく事を、心から願います。

ここは二人の人しか書き込んでいませんよ
社員の方と私です
ということは・・・・・他の方は誰も興味をもたれていないということですね

No.6だけ書き込んだ者です
だから少なくとも3人は書き込んでいますよ

何故この物件に興味がないのに書き込んだかといえば、この会社への嫌悪感と購入予定皆様への注意勧告の気持ちからです

滋賀の職場に勤めていて、近場でしか探してないのに
関西中の物件が出来る度、DMを送ってくるだけでなく、電話攻撃が酷かった
職場にもかなりの迷惑をかけました
上司の名前を使ってでも交換手から繋ぐんですよ
あとは、話にならない一方的な営業トークでガチャ切りするまでこちらの話も聞きません
切ったらまたかかって来ます
すごいです 迷惑極まりない
職場は病院です どんなモラルしてるんですか
あの様子から、同じ様な被害にあってる人はたくさんいるんだろうと容易に察する事ができ、
だからこそ、このカテの始めの書き込みが殺到したんだと思いました
私は1人や2人が書き込んでいたとは思いません
被害者が私もです、皆さん気を付けてと手を挙げたかったんじゃないでしょうか

場所もいいし、完成予想図は私は素敵だと思う
本当に物件を気にいって購入される方は良いと思う
エスリードの営業も親切丁寧でしょう
買うかも知れないお客様なんだから当たり前

ただ、あまり気軽にMR行かない方がいいです
見たくても、気安くアンケート用紙に個人情報を記入しない方がよいでしょう
名前と住所は市まで、あと携帯くらいにして、
本気で検討始めたら、また記入しますからと言って見せてもらえばよいでしょう
必要でない方以外は、本物件以外の営業電話はこれ以降かけて来ない様約束させて下さい

DMを毎週送ってくる会社はあっても、
毎日職場に電話してくる会社はここしかないので、やはり異常だと思います

書き込んでいる人の総数が何人だっていいです。

私が指摘しているのはただ１点、
１人の人が、エスリードの掲示板に出没しては、
多様な人物を装って書き込みを続け、情報操作に精を出しているという実態です。

同じ内容の書き込みであっても、１人が書いている場合と、
多数が書いている場合とでは、意味あいが変わってくることがあります。

「どうせ同じ思いの人がいるだろうから」、というのは一般では通用しません。

ここは、個人の恨みを晴らす場所でないことは誰もが知っています。
ですから、その個人的な強い思いは、是非とも直接エスリードにぶつけて下さい。

それと、電話による営業で嫌な気分にさせられている人が大勢います。
エスリードはこうした事実を真摯に受け止め、改善していく必要があるように思います。

ただ・・・私の友人にも医者がいて営業の電話がかかってきたそうですが、
興味ないことを告げたら、それ以降に電話はかかってこなかったと言います。

もちろん上の方の訴えを否定しているわけではありません。
そういうケースもあるでしょうし、そうでないケースもあるだろうという話です。
これもまた事実であり１つの情報ですので、ここに書き記しておきます。

電話による営業方法を改善してもらいたいという思いに、違いはありません。
私が言いたいのは、それだけです。

はじめてマンション購入を考え始めて
京都市内のマンションを見つけようとしていたら
たまたまここの掲示板を見つけました

こちらの企業の営業方法は何となくわかりました

良く言えば営業熱心
でも悪く言えば買うまでとことん追い詰める感じ

他の企業の営業マンも必死で
今住んでいる賃貸マンションにしつこく来ますが
簡単に名前など教えないほうが良いとわかりました

一生ものの買い物なので慎重に考えたいです

どこをどう見れば多様な人物を装ってるんだか

どう見たって2～3人しか登場人物いないだろ

営業の評判は今に始まったことではないし
ところで売れ行きはどんな感じ？

明日からでしたｗ

天気よかったら見に行ってみよっかな
ちょっと気になってたりして

噂はやっぱり残念ながら良くはないみたい。

来週の休みに見にいこうと思ってて、その話を親戚にしたら

ここで書かれているようなことをバシッと言われて反対されました。

そうなんだと思ったけど、私は自分の目で確かめたいと思うタイプなので

アンケートなどに名前などを書かずにとりあえず見に行ってきます。

http://itachibori3.blog59.fc2.com/blog-category-2.html

参考に。

売り出してすぐでしたけど、もうけっこう売れていました
私が気に入った東側の角部屋は全部売り切れでした(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ

確かに噂はよくないけど噂は噂やとおもうし。

悪く言う人はずっと悪く言っているみたいだから。

私もあまり気にしないで自分の目で確かめたいな。

自分の感覚を大事にしたい。

本気で検討していたけど、
まじでほとんど残っていない

なんちゅう早さで売れとんねん！
選択しないやんけー！！

京都中京区の駅近ってそんなもんやろ
人気あってなかなか数が出ーへんからね

でも、完売するかどうかはわからんよ

まだ完売はしていないように聞いてますよ。
多分、審査の後などで残りも出るんじゃない？
いろいろ物件をあたっているけど、人気の物件はすぐに売れるけど
そうじゃない物件は残りが多いよね。差が凄いわ。

ってか、まだ販売開始して3日でしょ
なんでなんで？？？

初めに地元の人で半分ぐらい売って、
残りは１～２日目に一斉に売れたらしい。

ローン審査待ちが数件あるという話だった。

その他で残っているのは４，５戸ぐらいだったかな？　

いずれも希望の広さでなかったのでやめました。

立地はすごく気に入っていたんだけど･･。

マンション格差社会

この掲示板、契約した人いないの？

いるわけねーじゃん
荒れるのわかっていて来るやつはただのバカ

ほんと、なかなか契約したって話が書かれてないね。

私も悩んで決めてないから言えないんやけどさ。

ウィークリーマンションがあるってことを聞いて決断やめちゃった。

良くも悪くも情報は必要だわ。

一階のウイークリーマンションはどんな人がいるか分らないから不気味です。。

えっ！　ウィークリーになるって、まだ噂の段階でしょ！？
そんなんで諦めることができちゃうわけ？

「ライバル業者」が、利益を守るために書いているかも知れないし、

「しつこい営業に辟易している人」が、嫌がらせで書いているかも知れないし、

「エスリードの投資マンション買って損した人」が、腹いせに書いているかも知れないし、

誰が書いたかわからない掲示板だけの情報だけで、「もうやーめた」って。
しかもいつの間にかウィークリーになるって自分で断定してしまっているし（苦笑）

本当にこのマンションを買おうと真剣に考えている人の心理は、そんなんじゃないと思う。
真剣に検討している人から見たら、すごく違和感を感じちゃうよ。

この物件に対する思いというか、見方というか、なんか冷た過ぎる。
おそらくあなたの書き込みを見て、同じように思っている人、いっぱいいると思うよ。

とにかく自分が納得するまで調べてみましょうよ。
やってみて、営業の人がどう言っていたか、教えてちょうだい。
こちらもできるだけ調べてみるから。

やることやろうよ。

でないと・・・・・・〝なりすまし〟って、思われちゃうわよ。

確かに、本当に購入を考えてるなら、やる事をやるって（調べる事）考え方は必要。
ただ、エスリードについて他のマンションの事、株式、諸々調べてみたら主人からも反対されました。
興味はあるのですが、、、、

私は金銭面のこと、将来のこと、いろいろ考えて、のちに賃貸もできる物件をいいなあ、と容易に考えて
その問題の１Ｋを購入しようと考えていました。
そういう方って他にもおられないんでしょうか？すべてがウイクリーに変わるってことはないと思うんです。
すでに半分は売れてましたし・・・残りは３戸でしたよ。

112も、成りすまし、かもしれないね。

この掲示板には成りすましがうじゃうじゃいる
いい加減、疲れるわ。。

疑心暗鬼になって、常に人を疑いの目で見るようになって、
ちょっと性格悪くなりそう。。

一階の１ｋの住人とその他の部屋の住人は行き来できないようになっている。
(マンション入り口からして別個ーー１Ｋ右側　その他左側）

その点では良心的ともいえるかも。

それ、私も聞いた。「別導線」ってやつですよね。

それにしても、１階はもうほとんど売れているし、
残りの数戸が仮にウィークリーとなったところで、どれだけの問題なのかな？

ここは、そもそも都会のど真ん中の、だけど京都中京区という割と品のいい場所で、
1戸や2戸がウィークリーになるとか、賃貸になるとか・・私はどっちだっていい。

本当にそう思う。

これって情報戦争なんだもんw
いかにして妨害するか、いかにして守るか

う～ん
なんだかな。。

私はウィークリーの部屋があるとのことやめました。
他の物件でも、どうも同じパターンのようですからね。
マンションを選ぶ基準は人それぞれですから何で選ぼうと仕方ないもん。

結局は情報戦争。
いかにして妨害するか、いかにして守るか。

なんやで、この世界は。

業者によっては、妨害工作専門の人がいるって、
知り合いの不動産やさんから聞いた事がある。

１日中インターネット見ていて、
いろんな掲示板にかきこみしているらしい。
それが仕事なんだって。

↑なんかおかしな回答

どれが妨害で、どれが妨害でないか、
表側からは誰にもわからないんじゃないの？
裏舞台を知っている人だけがわかる話なんじゃ！？

＞１２５さん

＞エスリード１Ｋは例外なくウィークリーマンションと分譲貸しが共存してますね。
＞遮音性が悪い為、入居者の出入りが激しいので、ウィークリーマンションでしのいでいると不動産やさんが教えてくれました。

やっぱりそうなんだ。
運営していくにはそれも一つの方法なのかもしれないね。
でも、購入する側としては絶対に望まない話。
わたしはぜったいに無理だわ。

だから、言ってるじゃん。ブランズやライオンズもあるんだし、何故ここに拘る。

心配しなくても、京都の田の字にこれからもマンションは出来ます。

あせったらダメヨ。

もう壊れたテープだな、こりゃ

全くマンション買う気ない人が、何役も演じながら、
何度も何度も書き込みを続けている、という情報。

もう、いいかげんやめたら？
疲れるでしょ？

いや、今から考えたら、イーグルコート室町は買いだったね。

買っとけば良かった。

イーグルコート万歳！

ココン烏丸とかラクエ四条烏丸とか
四条烏丸の交差点にいろいろビルが出来てテナントも入っているけど
どれもあまり大したことないね～。
ウィンドーショッピングにもならなかった。期待して行ったのに残念。

投資マンションで損した？

気持ちはわからんでもないけど、
何事も、ほどほどが一番やで。
えーとこでやめときや。

なかなかここのスレは、
購入を決めた方の情報がないな～。
建主の問題もあるかもしれんけど
決めたって人のいてもいいんちゃう?
否定的な意見と違がってもっと情報あらへんかな～。
例えば、ルーム見てきてココは良かったとかさ～。

そもそも見てないんちゃうか

もし、見ていないでこんなひどい書き込みをするのなら
人としてどうなんだろうか。
ゆがんだ人は私の書き込みを見て、業者扱いされてしまうんだろうね。
悪口を書くところではないんだからさ。

そもそもこの掲示板を見てないんちゃうか

そもそも契約した人はこの掲示板を見てないんちゃうか

そもそも契約した人はこの掲示板を見てないんちゃうか
ほとんど即決やと思うで

多分、京都中京区の物件は別格なんやと思うで
ここのマンションが、とかじゃなくて

攻撃的な人が多いのでしょうか？
買う前、特に大きな買い物をするにあたっては
情報をたくさん得てから購入をするのではないですかね？
特に今じゃネット時代で、動く前にネットで情報を得ていくと思います。
そのためのスレだと思いますから。
自分は他の物件ですが、何も知らず直接見にいってアンケートなどを書かされて
すごい営業攻撃を受けたことがありますから、慎重に動くようにしています。
情報を得てから見にいくのと、何も知らず見にいくのでは雲泥の差があります。

話を戻すと、やはり中京区の物件は人気が高いようですね。

今、本屋さんに並んでいる、マンション購入に関する本で、
京都ブランドについての記述がありました。

将来、価値が落ちないと予測されるエリアは、近畿では京都の中京区だけ。
大阪の人気エリアでも、10年後には8割程度に値段が下がってしまうらしいけど、
京都の中京区だけは10割以上という「リバリュー」があるらしいです。
そのなかでも1位は出町柳、2位は四条、3位は烏丸・・だったと思います。

京都の中ででもリバリューが落ちないのは、確かこの３エリアだったと思います。
（もしかしたら御池も入っていたかも！？）

たぶん間違っていないと思いますが、何せ立ち読みなんで、
誤解がありましたら申し訳ありません。

参考までに。