インプレスト クロノスクエア（大東市）住民交流板

そうですね。もし自転車の自宅持ちこみが規約違反ではないということなら、バイクを押してロビーを通り、（エレベーターの許容重量以内なら）エレベーターに乗せて自宅に運び、自宅内に入れて保管すると言われたら反論できなくなるのではないかと懸念します。比較的小型のバイクならエレベーターの許容重量内だと思います。厳格に管理規約を守るべきと決めるか、ある程度現実的に許容（目をつぶる）するか、基本的なスタンスを総会で確認すべきでしょうね、

この際、公平に全て原点に戻り、厳格に管理組合規約通りに是正すべきかと思います。個人の事情や同乗すべき状況はあっても、大勢が協同で住むための約束事ですから。違法駐車バイクの処分、（ロビー通過、エレベーター使用ができないなら実質的に自宅へ持ちこめないのだから）自転車の自宅持ちこみ禁止、（ベランダでは吸えない規約なら）喫煙禁止、ペット飼育マナーの遵守など、規約で再確認して、全部規約通りに守るようにしましょう。守らない人への罰則規定や退去勧告も決議しましょう。それが無理又は嫌だという人は、それが許される所へ転居されるべきです。物理的＆コスト的制約条件下で建設され販売され、それを了解して署名捺印して購入したんだから。

お互いの批判の応酬を避けるにはこのように公平に全て厳格にやるしかないかも。。それとも荒波は立てない方を選びますか？　総会には区分所有者の皆さんはぜひ出席すべきです。

このマンションの住民でここを見ている人って、何人くらいなんだろう？少なければここに色々書く意味はありませんね。

みなさん、色々御意見をお持ちのようですから、ぜひ次期理事に立候補なされて、そこで意見を述べられたら如何ですか？
ここで言うのは簡単な事ですからね！

私は駐輪所前への違法駐輪についてお願いさせていただいた者です。

No.190さんのおっしゃることはごもっともだと思います。
しかしながら理事に立候補したり総会で部屋番号と名前を述べてから
生活で困っていること(違法駐輪やバルコニーでの喫煙など)を伝えるのは
規約に違反されている方への批判になりますから少々勇気といいますか、
本当に強い気持ちをもっていないと言えない場合もあると思います。
そしてこのような不特定多数の方が閲覧でき、
マンション住人も何人見られているかわからないところで意見を述べても
解決には至らないことも承知しております。
掲示板というしくみではほぼ匿名での発言となりますので
煽られる方もいらっしゃると思います。

ただ、どれくらいの反応があるのか、
どのような意見があるのか参考にさせて頂きたく
意見させて頂きました。
少しは参考になりましたし、
やはりルールを徹底して協調性を高めていくことを
快く思われていない方もいらっしゃるのは事実のようですね。

私としましては話し合うということは非常に重要なことだと思います。
しかし争いごとは好きではありませんし、
たとえどのような意見をお持ちの方であれ尊重しあうことは大切です。

どんなに正論を述べて強制したところでことが上手に運ぶとは到底おもえません。
意見を出し合い、理解しあうことだと思います。

できる限り慎重に且つ穏やかに話し合うべきです。

前回の総会でのことですが、１人の方が自転車の置き場所の不便さについて
意見を述べられました。その苦情の内容は正論でしたし感情的でもなく、
人を傷つけるような内容でもありませんでした。

しかし、その受け取り方が私とは違った管理組合の代表者の方が
少し感情的になられ、言った言わなかったの少々荒々しいシーンもありました。

そのようなことがおきますと、お互いに気持ちもよくないですし、
もやもやしますし、気まずくなったり、最悪このマンションに
住むこと自体が苦痛となってしまうかもしれません。

ほとんどの方は一生に１度の大きな買い物だと思います。
覚悟を決めて妻と子供のために３５年間のローンを組まれた方も少なくありません(とおもいます)。

また時々書き込みさせていただくと思います。
苦情の場合もあるかもしれませんが、
明るい話題の割合が増えることを願っています。

理事に立候補・・・・・考えてみるのもいいかも知れませんね。
ただ私も恥ずかしながら短気な人間です。
突発的な批判を冷静に対処できる自信が今は御座いませんので
もう少し性格が穏やかになり、理事としてふさわしいとおもった暁には立候補させていただきます。

長文ですみません。

↑理性あるご意見に同感です。ただ、理事は輪番制だからいつかは区分所有者は全員やらなければならないんですよね。

駐輪場のレールに収まらないと判っていて、入居後に電動自転車を購入している方も複数おられるでしょう？
大型のバイク置き場に小型バイクを置いたり・・・。それは黙認されるの？
あと駐車場の敷地内、出入り口に、よく一晩中車が止まってますよね。大概、同じ車のようですが・・。危ないしすごく邪魔。

ご存知でしょうか？
某テレビ番組でやってましたが、バルコニーでの喫煙や換気扇の前での喫煙も結局は、ベランダの扉の隙間から換気扇前の煙も部屋に入って来る事が実証されていました。吸わない人への思いやりが、大きな間違いでした。
受動喫煙があるとタバコを吸わない人(子供さん･奥さん等）が肺ガンになるリスクは２倍で空気洗浄機は、タバコの臭いは除去しても、有害物質を全部取り除けません。バルコニーで吸われる方は、新築マンションでの白い壁が汚れる為？吸われない人の気遣い？我が家の主人には健康の為にもタバコを、やめさせました。
どうしてもタバコをやめられない方は、最近｢煙の出ないパイプ式タバコ」を吸って欲しいですね。
マナーを守って下さってる！！って感じがしますね。

大気はみんなのものだどぉ！

2010.05.28 17:41 右側エレベータ

ペットは抱いて乗ってください。

オシッコとウンコの処理は必ずお願いします。

万一ペットが汚したら飼い主の方は自分で掃除するべきです。管理人さんや掃除担当者の方にそれまで掃除させるのはおかしい！監視カメラの記録には誰がやったかは残っているのだから。ペット飼育禁止が総会に提案され決議されたら（購入時の契約は改定されたことになり）もう飼えなくなるんですから。ペットを飼っている人の割合は少ないから決議は成立してしまうかも。ペットクラブを作りキチンと迷惑をかけないようにやっているという釈明が出来るようにしておく方がいいかと思いますが、ペットを飼われている皆さん、いかがですか？

ペットクラブにはペットを飼われている住人全員が強制で属するのですか？それとも希望者のみ？
しくみがいまいち解らなくて。
エレベータ内での尿らしきものはしょっちゅう・・・ですか？朝出かけるときは見たことないです。飼い主は皆、ペットを抱いておられます。大きい犬は何度か見たけど。
ルールを守っている飼い主は迷惑ですよね。

ペットのエレベーター内でのオシッコ…マナー悪すぎます。ペットは左側のエレベーターで抱っこが原則じゃないんですか？すごく気分悪いです。

そうそう、ペッヨは片方のペットマークのあるエレベータしか乗せられないはずですよね。ほとんどの方はルールを守られていて、ほんの少数（又は単独）の人しかルールを破っていないとしても、ペットを飼っている人全員がペットクラブに入らなければならない性格のものだと思います。

↑皆さんの意見に同感です！！

私もペットを飼っている者として、ペットクラブ発足の件も賛成です。


うちは、猫を飼っていてベランダにも出しません。

特に猫のオシッコの臭いは強烈ですから、トイレ砂＆食べ物まで気を遣っていて（臭いが出にくいトイレ砂＆餌）を与えています。

エレベーターに乗る時は、予防接種と病気の診察の時くらいです。

バスケットの中にトイレシート引いてペット用スプレーも持参してエレベーターを利用しています。

以前、このマンションで小型犬をペット用の乳母車に乗せて散歩されていました。感じ良かったです。

せめて、犬猫の飼い主さんは、マナーとして粗相した時は、その場で掃除及び除菌・消臭スプレーで、きれいに対処しましょう。

８月の総会には、参加しますので宜しく、お願い致します。

↑こういう方ばかりだと問題は起こらないのですが。。

ゴミ置き場周辺のバイクのせいでアスファルトがかなり痛んでるんですが
バイクとめてる人に請求して治してもらいたいですね。

あとあそこに止めてる若いやつは車の出口から出ないで玄関ホールの方にエンジンかけてそのまま乗っていくのでそのうち小さい子がひかれるかもしれません。
みなさん気をつけてくだい。

同感です。

う〜ん、民度が低い。他人の迷惑を考えないのかな〜。

モラルや規則をいくら言ってみても、こういう良識のない人はいるものだから、罰則規定を設け適用するか、物理的に違反行為ができないようにするしかないと思います。こういう違反者は総会を欠席する可能性も他界と思うので、それもまた困ったものですが。

数日前の深夜12:00前後だったと思いますが

突然外で大きな音がしたので外を見るとマンション中央あたりの駐車場前で

発車に失敗したのか酒に酔っていたのかバイクが転倒していました。

その後かかりにくくなったバイクのエンジンを何度もかけ、

かかった直後になんとNo.203さんがおっしゃるように

「車の出口から出ないで玄関ホールの方にエンジンかけてそのまま乗っていく」

をしました。。。本当に驚きました。

しかも時速15～20kmくらいのスピードで南側のベルがかかっている門からでていきました。

本当に近いうちに子供がひかれてしまうかもしれません。


ご本人さんはこの掲示板をもしみられているのならよく考えてみてください。

若いうちは上手に考えられないでしょうがそれでも子供や年配の家族をかかえている
方の気持ちを今できる精一杯の想像力で考えて

そして

その行動が貴方にとってよい判断なのか、少し近道になるだけのその行動が
どれだけ貴方に利益になってどれだけのリスクを抱えているのか考えてください。


直接話し合えればいいのですが、
お互い感情的になったり憎みあうのもできれば避けたいのでよろしく。

掲示板には書けないこともありますが、
それは察してください。

よく考えてください。
みんな感情のある人間なんですよ。

皆さん年をとるにつれルールを守る人が増えます。
なぜですか？弱くなったからですか？違います。

そのほうがよいと判断しているからです。
なぜですか？作られたルールを守るのは
堅苦しいし自由に自分のやりたいことができない。
それでも守るのはなぜですか？馬鹿だからですか？

違います。
よく考えてみてください。
毎晩考えてみてください。

図書館や書店で「なぜルールを守るのか」についての本を探して
自分から興味をもった本を読むのもいいかもしれません。

よろしくお願いします。

↑そういう通行の仕方はマナー違反どころか交通法規違反だと思います。このような非常識な知性の人がここを読んでいる可能性は低いでしょうね。何とか本人に警告を発することができませんかね。
また、管理人（ライフマネージャー）さんが居ない夜間の警備や監視体制について管理組合は何か対策を立てる必要がありますね。

はずれマンションに当たったと思って諦めるしかないか～

諦めないで今度の総会で議題に挙げてもらい、住民みんなの意見を出してもらって多数決で　バイクの無断駐車、それによって出来たマンションの破損部分についての修繕、各階の住民宅に持ってあがっいる自転車、ベランダでの煙草の喫煙、防犯面について・・・その他まだまだあると思いますがこのような議題を挙げて、総会で可決すればいいと思います。管理組合のポストに困っている内容を書いて、議題に挙げてほしい。という事を言わないと何も解決しないままになるでしょう。

規則で定めることには罰則規定を設けること。マナーとして心がけてもらいたいことは罰則はもうけないでも仕方ない。という区分けをして決議しないと、何でもかんでも厳しくなり過ぎて、住民どうしの感情の衝突が起こりやすい住み難いマンションになりかねません。咳も出来ないムードにならないように気をつけないと。と私は思うのですが、いかがでしょう？

同感です。
ちょっとエスカレートしてません？
そもそも問題なのはまずは規則違反のバイクの話でしょ？
昨年の総会でも、規約に駄目と書いてあるので、
ルールをまず守るということだったと思う。
契約時の長谷工との個人的な話し合いは終わったのでは？
これからはまず、強制的でも撤去の決議を採決することでは？

長谷工さんとの話し合いが出来ていれば、無断駐車のバイクはなくなっているとは思うのですが・・・？

No.214 さんに同意です。必ず総会で決議しましょう。

ＫＩＲＩＮの東側にあるうどん屋さんに行かれた方いらっしゃいますか。

よろしければご感想をいただけるとうれしいです。

交差点脇の（自動販売機があり、営業中の旗が立っている）料理店のことでしたら、入ったことがあります。店内は結構テーブル、椅子も多く、和風の立派な雰囲気です。価格は高くはありませんが、米や他の食材は安物を使っている感じで、いまいちでした。でも他にないからともかく近くで安く外食したい場合ならまあいいのではという感想です。うどんは美味しいと言える範囲です。高くてもいいから美味しい食事をという場合はお勧めできません。

赤から大東店が閉店しました。
結構いける味だったので、残念です。
後は何がオープンするんでしょうか？
KIRINの後にスーパーが来てくれることを
節に願います。

6*7復活！夜中にｷﾞｬｷﾞｬｰうるさい！近所迷惑！

>No.218さん

情報のご提供有難うございました。
一度利用してみます。

６階またですか？
どんな感じなのですか？

階が離れているせいか、ぜんぜん聞こえてきませんが。

被害は声だけでしょうか。
人やモノに危害が及んでいるとしたら怖いですね。

（ご存知かも知れませんが）前のNETZは同店で販売している車種でなくても修理や点検などもやってくれることが分かり利用していますが、メカニックの主任さんが「となりの人間国宝さん」クラスの優秀な方で親切で助かっています。ちょっとしたことなら無料で相談にのってくれます。急な車の故障の際には便利だと思います。ご参考まで。

それは貴重な情報です。(笑)

キリンの跡にスーパーができてもねー。車の右左折が増えるのも問題だから嬉しくないような

確かに車が多くなるのは困りますが、私はすぐ傍にスーパーがある便利さの方がはるかにありがたいとおもいます。このマンションくらいの高さのマンションが建設されるよりは。。

正面玄関のキーを差し込むところ。
また回しにくくなってますね。

そうですね。江案棒に差しこんでまわす人があると次第に壊れてくるのでしょうか。今のところは引っ掛かりを感じても１、２回やってみるうと開くので何とか入れますが。

↑訂正：「乱暴に」に差しこんでまわす人が

キリン配送センター跡地とこのマンションの間に在る会社（森〇）は何をやっている会社なんでしょうか？キリンと関連があった会社なんでしょうか？一緒に廃業し土地が売却されて大きなマンションやショッピングセンターが建設される可能性もあるかもと想像したりしていますので参考情報を知っておきたいと思いますので。少しでもご存知のことを教えて下さい。

お隣の会社は、たぶん関係ないと思います。
それにしても、夜も熱心に仕事されてますよね。


キリン跡地、マンションが建ってもメリットがないので、商業施設が来たらいいですね。

↑お応えありがとうございます。私もスーパーか飲食店など歓迎です。猛暑の中、万代まで往復するのは辛いものです。

２３日（金）から、「雑排水管清掃」というのが始まります。
これって今回が初めてですよね。

配布されたチラシには、念のため床の養生をお願いします、とありますが、みなさん養生されるんでしょうか。
養生するならば、新聞紙（弱いか）や段ボール、ビニールシート等を養生テープで貼るということなんでしょうけど、玄関からベランダとなると結構な距離がありますね。

とにかく部屋の片づけはしようと思います。いつも散らかっているので。

新築後２年経った時から毎年掃除作業をやっていくようです。我が家はぶっつけ本番、特に養生などしていませんが。。もう今日のことだし、汚れたらそこを拭けばいいかなと思っているのですが。。