【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

最大値引きはどれくらいでしょう？前に単価80が50になった例が書かれていましたが…

最終的に坪70億の人もいるみたいですけどね。

住林は評判が悪くて受注がとれないハウスメーカーとして、一人勝ちしてる会社っていうことですか？

言うことはそれだけですか？困ったらいつもそれですね（笑）ネット工作とはあなたたちのように他社のサイトにすることであって、レベルの低いあなたたちを見下して楽しみながらネット工作を阻止しているだけですよ（笑）

タマさん？もうすでに落ち目のタマさんは相手ではないのはアホでも分かるでしょう？それともアホ以下（笑）

積水さん？積水さんの木造って・・・特徴もない、無垢も選べない上に外国産WW、木造なのにサイディング貼りのみ（？）、自由設計度も住林さんに敵わない、以前は住林さんから住林さんが自分の客に使えない安い集成材を買っていた、それなのに住林さんより高い（実体験）。俺の何故高いのって追求に、シャーウッドってブランドで高いことを若い社員さんが認めましたよ！
つまり、積水さんで建てる人は素人さんだと思います。

一条さん？一条さんは積水さんよりは特徴はありますが、いかんせんあの外観と内装では・・・

何度も言いますが、住林さんから顧客を取りたいのなら、もっと住林さんのことや住林さんで建てる人は何故住林を選ぶのかを研究しないと（笑）

ネット工作にもならない本当にお粗末な内容ですよｗ

さ、もっと必死になって書き込まないと、住林の一人勝ちになりますよ。あは

住林の家はタマホームにも一条にもシャーウッドにも負けている、顧客から選ばれない家っていうことですか？

また、明日も仕事もせずに、『必死』にネット工作に励んでください（爆）

みんな落ちる。大手の価格も下がるだろう。

施主にとっては、住友林業が業界で何位かなんて関係ない話です。
何位でもいいです。
そういうことを気にするのは、業界の方なんでしょうね。

イメージする家と予算でどこに依頼するか、お見合いのような感じでいろいろなメーカーと話し、自分にとって一番だと思うところに決めています。

何位かは気にする人は多いでしょう。ネームバリューで購入して、ローコストに抜かれたのでは納得できないでしょう。

住友林業だよ住友林業
木材のプロだぜ〜
その住友林業が住宅を作ってる！！

ｼｬｰｳｯﾄﾞ？一条？タマ？あちらは、ただの住宅メーカーだよプロじゃないよ

住林の家を選ぶ人は家作りの素人っていうことですか？

素人です
住友林業がどの程度のものか知らない、業界の順位にも疎い

車を購入する時にも業界の順位は気にならない。

わたしだけ？木にこだわってる人ならハウスメーカーでは建てないと思う…

家作りのプロなら自分で建てるだろうね(笑)

詳しい人なら、ハウスメーカーでは建てないと思うよ

木にこだわってて、家作りのプロなら、住林の家は選ばないっていうことですか？

別に詳しい必要ないし

ちっさいな

プロなら知り合いがいたり、ツテやコネとか使うんじゃない

住友林業で建てると伯がつくんですか?

友達にどこで建てたかなんて聞いたことない

よくあるここのアンチレスの返しパターン

家を建てる予定の人は聞くだろうけど、ふつうは聞かない

住友林業のイメージは、マイナーな感じで業界では中の下だと思っていましたが、ここの掲示板をみているといい感じなんですね。うれしいです

マイホームに伯をつけたいなら、住林の家だけは選ばないほうがいいっていうことですか？

設計力、内容、生産体制、会社規模、アフター、がある

住林は住宅業界の中でもマイナーな存在の会社っていうことですか？

施主の言うトップクラスとは具体的にどこがトップクラスなのでしょう？
いろいろみても価格だけがトップクラスだと思うのですが。
外観以外は一条にも勝てず、一昔前の集成材を卸していた話しで積水を下に見て
無垢フェチの施主以外は見向きもされず、だけどトップクラスと言い張る。
結局他のメーカーを知らないだけなんだよね、可哀相だけど。
悔しかったらどこの部分がトップクラスなのか言ってごらん？

値引き率ですね

住友林業は設計力で三井ホームに負けて、建物の内容で一条工務店にも負けて、生産体制でセキスイハイムに負け、会社規模で積水ハウスに負け、アフターでパナホームにも負けてる会社ということなのでわ
(・_・;)

アンチのいる率トップクラス

住林の家の長所は値引き率だけっていうことですか？

>>1034
トップクラスってあんたが妄想の中で、モデルハウスのおばさんに言われただけでしょ
誰もトップクラスなんて恥ずかしいこと言ってなかったと思うよ
自分で言っといて、他人に答えを求めるなよ
そのおばさんに訊けないんだから，あんたの責任だよ
実在の人ならだけど

特徴なら過去スレに山ほど出てるんだから、それ探せよ

住林の長所は値引率だけってことですか？

主力商品はモルタル外壁なのに実大震動実験ではサイディング。

先日近くで建ててたビックフレームの集成材に職人さんが防蟻剤を塗ってたけれど
その職人の手首のスナップが効いててよかったな。
今でも手塗りなんだと感心して見てたけど１度塗りだけだった
他人の家だけど、柱が少ないのだから２度塗りしてやれよと思ったね。
今の防蟻剤はどれくらい効果が持続するのかな。
まぁトップクラスだから使っている物はもちろん一流品だろうけどね

　６０年？住友林業の木国産なんですか？

　とても腐れやすいホワイトウッドと聞いたんですが・・・実際どっちなんでしょうか・・・

　

＞＞１０４２
一度しか塗ってないって断言できるだけ，張り付いてその現場見てたの？
だとしたら，暇なんだね

トップクラスと言っているのは、アンチがあおっているだけ

施主は住友林業だからというだけで選んだわけではなく、色々あるメーカーに競合させてから選んでいます。

>1043
嘘はいけませんよアンチさん。またあおりですね。

スミリンのモルタル外壁は実大震動実験するとヒビ割れだらけになるっていうことですか？

一度塗りが嫌なら、一条さんへ行きなさーい

住林の家はとても腐りやすいホワイトウッド住宅っていうことですか？

疑問文にしてれば，言い逃れが出来るだろうと小賢しく思ってるんだろうけど、これだけ繰返し，同様のレスをつければ，意図は明らかだし、立派な業務妨害になるんじゃないの
同一IPであることを特定されれば，十分に立件されるんじゃないかな

おおっ！今日もネット工作を必死にされておりますな！いつも以上に（笑）内容もいつも以上にひどいですが（爆）

しかし、成長しませんね（笑）

家を研究されている方がみて参考になる話は全くありませんな。ただの住林への妬みしか見えませんよ！アンチ君自分たちの文章読んでますか？これじゃ、逆に住林選ぶ人が増えますね。

これぞ、まさに無駄骨。あは

羨ましがったり、妬むやつがいるのか？すみりんに？
きこりんのCMは意味がわからん…

施主だがきこりんCMが分けがわからないのは同意。。

防蟻剤はベタベタ塗るもんじゃないんだよ。
同じ住友でも住友不動産では注入とかしてるがもってのほかで、
せっかく乾燥させて強度を出せるようにしてる作業がまったく無駄になる。

木はあくまでなるべく自然のまま。
含水率を下げた上でその後も呼吸させることが大事なんだよ。

CMなんてものは意味が分からなくてもいいんですよ。インパクトが大事なんです。

意味が分からないCMなんていくらでもあり、意味が分からなくてインパクトでめちゃくちゃ売れたこともありますよね。

住林のCMがそこまでインパクトがあるのかは分かりませんが、子供はきこりん好きみたいですね～＾＾うちの子供も好きですが、展示場で「きこりん欲しい～」ってごねている子供たまに見ますからね＾＾

>>1039

>誰もトップクラスなんて恥ずかしいこと言ってなかったと思うよ

>特徴なら過去スレに山ほど出てるんだから、それ探せよ

アンタこそ人に物言う前に過去スレ探せよ。
根拠不明の　業界トップ　ってフレーズが幾度出てきた事か。

＞＞１０５６
だったら注入してもう一回乾燥させれば良いんじゃないの？
どっかのＨＭみたく。

ということは
やっぱり通気で乾燥なんてアテにならん
木は腐蝕する訳だ

で、木材は何だって？

スミリンが使ってる木材は、無垢材も集成材もどちらも間伐材だよ

なんて読むの

間伐材とは何の木ですか？

またでた、間伐材（笑）

アンチ君が間伐材と言っている住林さんの木材は樹齢５０年くらいのもの。工務店で大々的に謳い文句にしている木材で６０年～７０年もの。通常の工務店の木材なんて施主が何年ものかすら分からないものも多々あります。

そこまで言うなら、６０年以上の木材を使っていることをうたっているメーカー教えてください。てか、メーカーで言えば国産檜すら使っていないのではないですか（笑）

それなのに、樹齢５０年の国産檜をバカにするなんて、自分メーカーはそれ以下の家だと言っている様なものですよ（笑）

恥ずかしいですね。うふふ

いいえ ウルトラ檜とスーパー檜仕様の家です

スーパーウルトラグレードデリシャスワンダフルハウスなのです

相見積りとって一つ一つ仕様書を比較確認すれば
納得出来ます

>アンチ君が間伐材と言っている住林さんの木材は樹齢５０年くらいのもの。

ソースをだせたらいいのにね。悔しいね。

今の木造ローコスト住宅は耐久性がないんだろうな
10年がいいとこ

ソースはオタフクを使用しております

50年は虚言だったか。

＞１０６６

そんなことちょいと調べれば分かりますよ（笑）それより、他のメーカーの木材は樹齢何年ものですか？それも答えずに住林さんの国産檜をバカにするなんて、恥ずかしかったですね～（笑）

答えられなくて悔しいね～。あはは

木造はやめとけ！

どうしてもと言うなら、住林かシャーウッドしかねえな
止めやしねえよ

他のメーカーの使用している材木の樹齢が知りたければ他のメーカーのスレで質問される事をお勧めします。

＞＞1058

木造で着工件数が上位なら，業界トップという表現が出てきても不思議無いだろ
住林はタマに抜かれたことはあっても一条にはまだ抜かれたことはない
調べりゃすぐわかることを得意になって質問しているのが滑稽すぎるんだよ

http://jyuutakujyuutaku.blog104.fc2.com/blog-entry-390.html

木造住宅ランキング　1位　住友林業

2009
住林　　　タマ 一建設　　一条　　
9,430　　9,200　　6,975　　5,980

しかし、アンチ君のネタは同じものばっかりで（笑）本当にただのバカとしか言いようがありませんね。あは

君たちのネタは、必ず過去に書き込みがあるので、過去の書き込みをご覧になってから書き込むことをお勧めしますｗ

No.1067さん・・・

今のローコスト住宅は以前の家と比較してもかなりレベルアップしているのでは？住宅の性能を表示している事で大差なくなったと聞きましたが、本当に１０年もすれば建替え等すぐに壊れてしまう、しかも１０年が良いとこって本気で思ってるんでしょうか？

当方、住林とローコストの差を見出す事が出来ないでどうしようか迷っています・・・

このスレは露骨に住林を擁護したり、徹底的にアンチだったり・・・ひょっとして業者の方が思い思いに書き込みされているのか疑問に思います。妙に専門用語が多いし・・・

50年は吹かし過ぎましたね。
まるでどっかの見積もりみたい。

＞１０７３

それは恐らくアンチ君たちでも知っていると思いますよ～ここまで偉そうに書いてもし仮に知らなければ、恥だと思いますよ（笑）

住林施主としては、実績No1なんてことは当然であって、それに関する批判なんてどうでもよく、全く気になりませんがｗ

やはり住林はすごいですね～　販売棟数一位ですか
で、価格と販売棟数以外でトップクラスと言える部分はありますか？

８０年以上のもの、中には９０年を超えるものもあるみたいですよ！ま、それに関したはほんの一部であって、殆どないと思いますけどね＾＾

>1075
>住宅の性能
耐久性能の基準が甘いから信用出来ん住宅が多いわな

でもソースはオタフクで許してください。

＞１０７８

あれ？知りませんでした（笑）恥ずかしいですね（爆）

他に何がトップクラスか？ですか？そんな恥ずかしいことを聞いて、恥ずかしくないですか？自分で調べた方が恥ずかしくなくていいと思いますよ～あはは

しかし、アンチ君のネタは同じものばっかりで（笑）君たちのネタは、必ず過去に書き込みがあるので、過去の書き込みをご覧になってから書き込むことをお勧めしますｗ

では、明日も、お仕事さぼって、さらに『必死』にネット工作に励んでくださいｗできれば同じネタは避けてくださいね（笑）

折角仕事さぼってネット工作しているんだから、そのさぼっている間のお給料を無駄にしないように、少しは成長してみせてくださいね。あは

今日もオイルチークに頬擦りしながら眠ります
これぞ最高の贅沢、幸福

トップクラス？ピンキリに原価オン、ごくわずかにいる低能施主ぶり？

残念だが、世界一の木造メーカーである
他に勝ち目がないでしょ？
何処のメーカーが住林以上だというの？
悲しいかな誰も答えられないのが真実を物語っている。

住林の何処が他メーカー以上だというの？

悲しいかな誰も答えられないのが真実を物語っている。

で　何が世界一だって？

ネームバリューがなければたいしたことはない。家本体の内容で勝ってる中小メーカーはあるだろう。まぁ、最近はネームバリューさえ下落傾向のようだが。

↑
恥ずかしいから、調べてから書き込んだ方がいいですよ。ネームバリューはむしろ上がっていると思われます。
ま、住林を選ぶ人は、ネームバリューなんかで選んではいないから、どちらでもいいんだけれどもｗ

ネームバリューを気にするのは、建てられなかった方たちでしょうね（笑）

自由経済では市場が価値を決めるんだよ
売れてるってことは，それだけ評価している人間が多いってことだな
お前が認めなくてもな

一番売れているものが一番いいものとも思わないけど，
特長は過去スレにいくらでも書いてあるし，お前にいくら説明しても，まぜっかえすだけ

トップクラスという単語にこだわるような，Q値C値とか，天然素材とか誰でもわかる指標しか，持ち出せない工務店脳では，バランスのいい，いい家は建たないと，打ち合わせを通じて，感じた

しかし、アンチ君たちは相変わらず他社の研究をしないんですねｗそんなことでいくらネット工作しても、効果が出るところか、逆効果ってことがわからないのかな（笑）

ま、明日もせいぜい必死になって頑張ってください。楽しみにしいます＾＾

大金出さなきゃ家はしょぼいからな。

ローコストは確かに性能が上がってるんだと思うけど，
モデルハウスを見るにつけ，どうしても安っぽさを端々に感じてしまった。

それを感じないなら，安いほうで建てればいいじゃないですか

ネームバリューで買うだけって・・バカ？

物が物だから後からネームバリューがついてくるんだよ。
それだけの信頼を積み上げるための実績があるってことなんだよ。

ブランドの意味をはき違えてる情弱がいるようだな。

ぐだぐだ理屈言うのも貧乏人だからしょうがないんだろうけど、
まぁ、そこらへんの建売でも買えばいいだけじゃん。

オレはこだわりがあるから住林にしてるだけ。

鉄骨ですか。
あんなもんなんの自由度もなければCチャンの積水なんかグラグラじゃん。
耐震等級３取得率が７割台って・・ﾊﾞｶですか？

これだけ評判が悪いハウスメーカーも珍しいのではないでしょうか？このスレを読んでると住友林業さんの関係者らしき工作員？が下品なレスばかり書き込んでるし、なんかおかしいですよね。
これだけネットで批判されてるのだから、住友林業さんのほうにも何らかの問題があるんだと思います。

材木･建材商社てして積み上げた信頼と実績を、住宅で食い潰してるんじゃないかな。

くやしい施主達の連投ご苦労様です
よく考えれば判ると思うよ、いくらフェチでもね
普通の家なんだけど営業が上手なだけだってことが

売れてるから良い家？　いかにも日本人だね
高ければ良い家？　いかくさい日本人だね

カモがネギ背負って展示場のオイルチークに頬ずりしに来たって感じだね。
知れば知るほど普通の　世界一住林　残念！！

住林の施主ブログで，文句言ってる人もたまにいるけど，へーベルや三井のように，相当揉めてるような人のブログを見たこと無いんだけど，あるなら教えてくださいよ

展示場としょぼりん、大手とローコストの違いに相当すんでしょうか？

それでもオイルフィニッシュのオイルチークは最高だと思う・・・

悪口を言いたいわけではないが、一条の後に住林みたらその意味がわかった・・・。

百聞は一見にしかずでしたわ。

＞＞1097
あなたがそう思うのは自由だけど，住林は高い分，購買層の知的レベルも高い人が多いし，営業ごときにそうやすやすと騙される人たちばかりじゃないと思うよ
他社とも比較検討されるし
なんせ，何度も何度も打ち合わせをするんだから
記録もとるし，いい加減なこといってたら，すぐばれて，突っ込まれるからね

あなたは住林が標準で耐震３等級が取れる理由も知らないんでしょ

営業の知識なんて，少し勉強すればすぐ追い越せるレベルでしかなかったよ
デザインのアイデアみたいな経験的な知識は，もちろん敵わないけどね
設計士の意見には重みはあったけど，よく知ってるなぁって思える営業には，どのメーカーでも会えなかったね
住林の場合は，打ち合わせに設計士が同席するから，設計士が詳しいこと答えて，営業が余り勉強しなくてもいいのもあるのかな
実際，何千万もする家売ってて，こんなに知らないのかと少し驚いた（うちが田舎のせいもあるかも）

トップレベルで気に入ってても他社比較するんですね。なにを比較するんだ？笑

>営業の知識なんて，少し勉強すればすぐ追い越せるレベルでしかなかったよ


それはオレも思った。
たぶん今営業と称して展示場にとびこまされても通り一遍の営業はできると思う。
それぐらい住林や法規制・簡単な応力計算ぐらいはできるようになった。

悪いけどタマやアイフルとかのローコストメーカーなら楽勝で「知識だけ」は勝てる。

同意。
確かに住友林業の営業と設計は不勉強な人が多いと感じます。知識が乏しかったり、提案が大したことなかったり、とにかく残念な社員が多かったです。社風なのかな？

それは社風では無いと思います。
多分世界一だからだと思います。

で　住林のどこが気に入って選んだの？
頭の良い施主たち教えて？

お馬鹿さんも見える様なので････簡単に説明します。
基本的に会社と言う組織は多少の慈善事業も行うが本来の目的は営利目的！
お金を稼ぐ事。会社を経営し社員に給料を払い株主に還元する

工務店も、住友林業も、他のＨＥもみな同じ。

住友林業が営利を目的にした団体なのはわかりますが…
高い見積もりで契約させておいて、安い材料で家を建てられてしまうのはゴメンです。
不満を訴えている施主さんが多いようですが、住友林業は大丈夫なんでしょうか？

車の値段って単純に、１０分の１らしいね

家も同じじゃない(笑)
給料、高いもん

アンチ住友林業と言うか他社の皆様どうした？休み明けの木曜日朝礼中か？？

アンチ住友林業と言うか他社の皆様どうした？休み明けの木曜日朝礼中か？？

フレンチモダンな家も得意ですか？

アンチレスをあおってるのは住林の社員さんなんですね。品がないんですね。

何はともあれ、これだけアンチとか言われる住友林業
人気なんだね
ものは試しで展示場行ってみます。

　酷い・・・アンチと擁護派の争いだ・・・

住林の家の原価は、見積もり価格の１０分の１っていうことですか？

＞＞１１０７
「不満を訴えている施主さんが多い」というソースの提示をお願いします。

　いくらなんでも原価が１０分の一って事は無いと思いますが・・・

　多分半分くらいが原価なのかなって思います・・・でも、会社を存続させる為にはある程度利益って必要ですよね、実際の所もっとコストを安くしてくれても良いと思いますが・・・

　誰にでも手が届かない金額だからこそスミリンのブランドにもなると思いますので、その辺の調整は難しい所だと思います。

　すみませんソースは無いのですが・・・お金に余裕がある人か、余裕は無いけどショボリンでも良いから建てるのか・・・色んな思惑があって皆様検討してるのでは無いでしょうか・・・アンチの人が根拠も無しに徹底しすぎてるのもどうかと思います。

ソースはオタフクでいいんだろ？

効率化などで昔よりコストは掛かってないと思われるが、価格に反映されてないような…住に限ったことではない

今日はアンチ君元気なかったですね。

明日からは楽しい間抜けなネット工作楽しみにしてるので宜しくいお願いしますｍ（＿）ｍ

もっと頑張らないと、住林の一人勝ちになりますよ（笑）

一人勝ちとはどういう意味で？まったくわかりません！この不景気に大手を選ぶ人間が減っても増えることはない…

悔しいね（笑）


もっと頑張らないと、住林の一人勝ちになりますよ（笑）

悔しいね。すでに木造じゃ一人勝ちですからね。

ライバルはどのメーカー？？

木造２位が一条じゃ・・・（笑）倍近くの差が・・・
積水は１／３くらいで、ダイワなんて１／１０以下（笑）

敵なしだね。だからこそ、こんな出鱈目なネット工作がはびこる意味がよく分かります（笑）

ツーバイ？恥ずかしいですね。あはは

ま、明日からも楽しいネット工作楽しみにしていますよｗ

楽しいものにしてくださいね。あは

タマホーム

住林はぜんぜん売れてなくて、そもそも住宅業界の中で誰からも相手にされていないから、それで敵なしだっていうことですか？

住林は・・・ローコスト仕様でも価格はハイコスト・・・ステイタスでしょう・・・

ツーバイの三井や軽量鉄骨メインの積水・ダイワと比較してどうする？アホか？

５万円払ったのに、総二階のしょぼりんしか提案されませんでした。

ショボリン。
いいんじゃない？
嫌なら、お金を出して

>1135
つまり住林は、積水や大和や三井よりも一条やタマやそこらへんの工務店と同じ分類で、その中でお山の大将になって鼻高々なんですか？

ここで住林を盛んにショボイと書いているアンチの書込みのほうがショボイと思う。

1140あなたもショボいよ

住林の家はロークオリティー、ロースペック、ハイコストの３拍子そろったバランスがいい住宅っていうことですか？

私の家を含めて近隣の住友林業で建てた家はデザイン的には普通です、というかショボリンです。
性能も特に優れたところは無く、普通に外の音も聞こえてきますし、夏は暑く冬は寒いです。
ＬＯＷガラスサッシを採用しているにもかかわらず、窓から差し込む太陽光で部屋を暖かくしてとか
平気で謳いますから。
夏は自宅内でエアコンを稼動させていても、外気温が上がってきたのを感じますし、冬も同じく
外が冷えてきたのを体感します。
友人の家に遊びに行くまではどこのメーカーも同じようだと思っていましたが、高高の家は
外気温が家の中で体感出来ないのを聞きショックを受けたのはつい先日の事です。
防蟻剤の刷毛塗り、基礎の厚みなども他社と比べて優れているとは言えません。
使用している木材の約半数は輸入品だと言う事実にも決して良い印象は無いです。

設計は住友サイドからの提案が素晴らしいと言うのではなく、時間を割いて細かいところまで打合せに
付き合ってくれるのが満足感を引き出す要素なのでは無いでしょうか。
何だかんだ言いましたが、建てた後の満足感で言えばやはり住友が木造ＮＯ，1だと言えるような気がします。
住林とは決して他を圧倒する家なのではなく、「住んで満足できる」「不安要素が少ない」メーカー
では無いのかなと私は感じています。
足が臭いからと無垢床を素足で歩く事を禁じられている私にとっては、床材の種類すらどうでも
よい存在です。

アンチは嘘ついてまで
中傷してるのが痛い

施主の能力・熱意によって，家の出来は変わるものですよ
一方的に提案されているようじゃ、商売ですから、ある程度は食い物にされます
LOWEは遮熱と断熱を使い分けるものということも理解できていない程度ではね

住林の家は施主の能力しだいで、出来の良し悪しが変わってしまうっていうことですか？

当たり前です。支払い能力高い方が良いものができます。

　はぁ~
ショボリンショボリン♪

絶対に施主側が設計の提案を脳内でシミュレーションできるくらいモデルルームや完成見学会などに足を運んで
勉強しておかないといけない。

インテリアコーディネーターも同様で、放置しておいたらごくごく無難な家になる。クレームが怖いから。
打ち合わせ時にはちゃんとベクトルの決まった案をぶつけないといけない。

写真の切り抜きとかを見せてこんな感じでというとよく伝わる。
いろんなことができるメーカーだからガンガン提案すべきでしょ。

うちは３ＤマイホームデザイナーＰＲＯ使って、シュミレーションして、自分のアイデアも設計士の提案も自分で確認した
それやってると，この施主は自分でするからって、あんまり住林のPCシュミレーションしてくれなくなったけどね
打ち合わせも自宅やモデルハウスの時だと、住林のPC使ってもらえないし、やっぱり，自分でソフト使ってやっておくと、かなりのイメージをつかめるし，大間違いはない

住林のＰＣシミュは特に夜の陰影がダメダメだな。
日中の日が落ちていく影の再現まではいいんだけどな。

マイホームデザイナーはもう少し処理速度が速ければと思う。
というか住林のシミュレータってなんであんなに早いんだろ。見たところ普通のＰＣなのにさ。

1136、それはあなたの予算が足りないか、希望をちゃんと伝えられてないからです。

設計士やコーディネーターなんてあてになりません。

住林の設計士とコーディネーターはあてにならないっていうことですか？

詳しい客やうるさい客には，いい設計士をつけるものです。お任せで，大人しく，言いなりなら多少問題があってもトラブルになりそうもなければ，それなりの設計士があてがわれることがあります。
組織ですから，いろんな人がいるのは致し方の無いことです。
インテリアコーディネーターは，客に勉強させてもらうことも多いでしょうから，やはり都会で客単価の高い地区の方が，引き出しの数が多いでしょうね。地方では支店に一人なので，ある程度の評価があれば，競争が無いので，一部の客には不満が出るかもしれません。

インテリアコーディネーターに、ダメ出しばかりされた(苦笑)

客に媚びられたら，いい家はできないですからね

1156はセンス無いだけだよ

しかしスミリン大人気ですね。それだけ皆さん意識しているってことのなのかな？
ただ一つ言えることは大手ＨＭではセキスイ・ダイワに続いての軒数ですしね。（タマ除く）
それだけ選び続けられているってこと。
ただ、知名度のわりに軒数が多い一条はすごいね。それだけ性能はいいってことかな。。。
でも最近タワーマンションやってるからそのうち転げ落ちるね。新興デベもみんなそうだし。
やっぱ木造だとスミリンかな～（大手ＨＭであればのはなしですけど）
軽量鉄骨は骨だけみると、え？これ？って感じだし、揺れるし。

俺は鉄骨には興味なかったのであまり詳しいことはしらないんですが、知り合いの積水ハウスで建てた人に聞くと、３階建ては軽量鉄骨では建てられない？お勧めされない？みたいです。それって木造よりも頼りないのかな（笑）
結局その人も都会の３階建ての家なので重量鉄骨で建てて、あの小さな家（ごめんね＾＾）が４０００万オーバー土地代入れると７０００万以上だったと思います。たかーーーーー中は流石積水さん！おしゃれでしたけどね＾＾
それにしても積水さんが高いのか、鉄骨が高いのか、重量鉄骨が高いのか？
俺は積水のシャーウッドの展示場で、シャーウッドはブランドで鉄骨よりも高いと言われ、実際の見積もりも、高いと言われている住林さんよりもかなり高かったです。社員さんの言ったことは本当だったようです・・・
シャーウッドの内容であの値段はないと思います（笑）

一条さんの特徴と価格で積水さんの設計力とコーディネート力があれば、住林さんも驚異になるとおもいますが（笑）

ここに一条は出る幕がないでしょう。

なんか総２階を批判している人いるけど、限られた３０～４０坪の限られた土地の場合、一番効率がいいような気がしますけど。家って見た目より住み心地じゃないかな。

うちの持ってる土地では、スミリン・セキスイ・ダイワ・ミサワ・三井・一条・トヨタ・パナそれごれ全て総２階を提案してきましたけど。一部、駐車場をビルトインで提案してきた中堅メーカーがありましたけど。

総２階で十分です。

ここで一条の話題を振るなよ　施主が荒れるから。

　総二階じゃないと高くなるからだと思います。
　住み心地を優先させる事＝総二階には残念ながらならないと思いますが・・・
　通風や採光って考え方から総二階よりコ字型の方が有利でしょうし・・・

　土地の広さと充分な予算があれば総二階で提案はしないと、個人的には思うのですが・・・

　いかがでしょうか？

でしょうね
でもこれほど地震多いと
入隅部が多くなる形状にすると接合部分の偏荷重が心配です
防水面も…

確かに・・・間取りを自由にすると地震、防水不利にはなりますよね・・・

　でも、設計力を売りにしたいのなら総二階って・・・わざわざ住林で建てなくても別にいいんじゃ・・・

　そこは価値観でしょうけど・・・

バルコニーに下に居住空間もってくる構造なんて
地震と経年変化で防水大丈夫か心配になりますよ

建売の総二階は基本ない
見栄え良くするためセットバックさせたりしてますよ
売れないから
陸屋根とか今の流行りですね暑いのに

よくわからないのですが、住友林業と一条工務店だとどちらが優れた家を造れますか？

一条の方が断熱は良いと思いますが・・・住林の良い所・・・ありましょうか？
　
　一条の方が優れてないでしょうか？

はいはい優れてとる
魔モダンやね

それをいうなら序二段でしょ

住林の施主ではないが、どちらかというと住林が優れていると思うね。
というか、名前を書くのもいやだが、もう一方のHMが消去法で消されるだけだが。

でもどこが優れているの？　と聞いても答えてくれないけどね。
頭のいい人ほど騙される物って意外と多いですよね、ただのアフォもいるけど。

一条も・・・結局お金かけないと同じなのでは・・・ショボジョウ・・・？

土地の広さも予算もあるのに総二階を提案されました。

ところで、陸屋根って断熱材あっても暑いんですか？

　暑いです。熱が抜ける場所が無いですから・・・

基本的に、性能を謳うメーカーの方が騙されやすいね。

親戚に陸屋根は暑いから絶対止めといた方がいいって言われて止めた
見た目は結構好きだったけどね

>>1160

積水で３Ｆ建てはベータシステムだね。
２Ｆ建ての軽量鉄骨だと２５ｃｍピッチ、外壁５０ｃｍピッチでの自由度の中で悪戦苦闘することになるよ。
ダインコンクリートも塗装品の割に重いからかなり無理してる感じ。
２Ｆは１Ｆの間取りに左右されにくい構造で鉄骨メーカーの中ではまずまず自由度が高いのが好まれてるのかな。
ダインは見た目がいいから積水選ぶなら最低ダインでしょうね。
サイディングはありえないし、逆にできれば質感のあるタイルがいい。

一条も検討したよ、その時に断熱材のよさも説明してくれたけど、よくよく聞くとオプションに変更すればという内容でした

間取りの自由度にこだわりメーカー選択した人に限って
無難な自由度の少ない間取りになったりする件

陸屋根って…今時ローコストでも軽量瓦なのに
住林は陸屋根なんですか？暑いしコケはえませんか？

陸屋根を採用するのは、コストダウンを図るという意味なのでしょうか？
サッシ周りや外壁が汚れやすくなるし、私は嫌いです。

住林の陸屋根の家をたてると、室内が暑いうえにコケだらけの外観になるっていうことですか？

わかりやすいことを前面に出しているメーカーや工務店は，何か大切なものが欠けていることが多い。

通風と無垢の肌触りなんてめちゃくちゃ判り易い。

住林に優れた点は無しってか。同感

間取りなんて何処も使い回しだろ。

バカの壁だな

アフォな施主だ

人間はおのれが知覚できる世界でしか生きられないからな
がんばってね

一条とスミリンで最後まで迷いましたよ。一条の性能に惹かれましたが見える部分が全てセンス悪すぎてガマン出来ずにスミリンに行きました。ただスミリンのどこが優れているのかは分かりません。時間が無いなかで自分のセンスに一番近いスミリンになっただけ。でも出来上がりは満足してます。

大差があるとは思えない。いえ、住でも金を出せばそれなりの家は建つと思います。

スミリンの家で優れている点は、実際に建てて住んでいる施主さんでも見つけることが出来ないっていうことですか？

一条は外壁の最小単位が大きいから敷地の狭い人には向いていないな。

新幹線がほかの高速鉄道より優れている感じに近いかな

他社がやってない＝凄い

憶測ですか？

大手の得意技ですね、目を引くような違うことやって
こっちの方が凄いんですよってか

木造は住林だ！
　　　は
液晶はシャープだ！

って言ってるような感じですか？
タマはＬＧってとこかな

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例えが、うまい！！
笑っちゃった('-^*)ok

一条・・・外壁はサイディングに吹きつけ？
モルタルの方が見た目は良いですよね・・・

　ちょっと住林の方がカッコいいですよね！！陸屋根にすると外壁すごいことなるでしょう