こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

>773
現実的な案を出しただけ。床は別としてこの最低限の案を満たしてない家は多い。
これで高断熱なら私は文句はない。
自然素材はまだいいとしても伝統工法は選択肢にない。
家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

>774
お子さんは大喜びでしょう。ここまで来たら前向きに新生活を楽しみましょう。がんばって！

二階にシャッター付ければ良かった。防犯、防寒兼ねて・・・

>>774
地価は分からないけど割安じゃ？

うちは坪20万くらいの場所にある中古の築11年の重量鉄骨55坪、
土地60坪を現状渡し2200万で購入、
同時リフォーム1300万で計3500万。

新築で同じ条件の見積もりも出したら土地込み4400万くらい。

リフォームは新築並みに細かいところまで工務店と打ち合わせして
進めたから概ね満足だけど、900万の差だったら
新築でもよかったかとふと後悔するときがある。

賢い買い物だと思います。
重量鉄骨の家が中古で手に入る機会があまりないと思うし、
今の家族構成が変化して、のちのちリフォームすると考えると安いほうが得でしょう。
とてもうらやましいです。

形ある物を壊すばかりが能じゃない。とても良いことだと思います。
しかしリフォーム代ってけっこうお高いんですね。どこをどうされたのですか。

寝室の電気のスイッチを寝たまま押せる高さにすれば良かった。

リモコンつければいいんじゃないの？

うちも中古買えばよかった
小遣い減らされるし離婚したい

７７９ですけど何か褒めて（励まして？）頂いてありがとうございます

＞＞781
リフォームはざっくりいうと
キッチン、バス、洗面台、トイレ大×２、小×１を最新のものに
して施工費込み450万くらい、
フローリング、CF、壁紙天井張り替えて120万位、
床暖房とエコキュート等で100万位、
エアコン（天井埋込×２、普通×３）で施工費込み120万位、
間取り変更（壁解体設置）、ロフト設置で80万位、
ドア変更（8か所）で70万位、
2重窓、ペアガラス等各所交換で70万位
外壁をタイル貼り増し&外壁洗浄で120万位、
他、外構とか照明とか電気、配管関係諸々で
1300万位いきましたが、中も外もパッと見は
新築に見えるので内容的には安くついたと思ってます。


ただ、中古の宿命として近所の方に「前、○○さんの家だった～」
「安く買った」という認識を持たれるので新築へのコンプレックスは
どこか残っていくと思います。

>家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
>自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

全く同意できない
物事はゼロ百の話だけではない
無垢家具オンリーに全く魅力も感じない
無垢の家にはモダンな輸入家具も置けなくなるのか？
そういうのはバカの一つ覚えと言う
VOC放出量を最小限にしたいという思いと
家具ぐらい好きなの選びたいとの思いは両立してよい

では自然素材にこだわる必要もないし、人に勧める必要もないだろう

>>782
たぶん同じ失敗をする人が多いのか、こういう製品がある。
http://sumai.panasonic.jp/densetsu/haisen/switch_concent/switch/switch...
壁のスイッチをこれに取り替えたら解決？

>>７８７

何事も拘る必要性は人それぞれだな

で、誰か薦めたのか？

＞760だよ

>>779さん
ありがとうございます。

設備など気に入った品を付け本当に新築同様ですね。
ドアが高いと思いましたが、きっと良いものなのでしょう。

私は標準から替えた時の差額が怖くなかなかできませんでした。

ドア8箇所70万って高い？

それは定価じゃない？
仕入れは50パーセントくらいだと思うけど、工賃がかかるからね。

俺が７６０だが、どこが勧めてるの？
新建材樹脂接着剤の塊の家でも好きなの住めばよいと思うよ。特にアナタには。

ドアは玄関ドアだけで20万位と、
あと高さ2.4mのハイドアを２カ所入れて下がり壁をカットしたりしたので
高くついたんだと思います。

というか注文住宅スレでスレ違いでしたのでこの辺で消えます。。

７８５さん、どこの建具ですか

>>795
このスレの趣旨からすると、高くついたので失敗ということなのかな？

でも、ローコスト系では、標準仕様で2.4mのハイドアを使って、
ドアから天井までの壁を作らないことで部材点数と工数を抑えて
ローコストにしているから、それで費用が高くなるというのは、
理屈に合わないと思うけど（そんなＨＭを選んだのが失敗？）。

ハイドアより下がり壁のが安いだろ

天井までのハイドアって
特に天井高く見える効果はないし、
高いことでドアがよりスリムに、出入口が細ーく見えて、
部屋の造りが狭苦しく見えたよ。

つまり、最初からコストダウンの為にハイドアを使っているローコスト系で家を建てておけば、
新築時に安かったし、リフォーム時にも余計な出費がなかったということだよね。

2.4mのハイドア使っているローコストってどこ？

ハイドアのモデルハウス見てから普通の建具のモデルハウス行くと、実家みたい（笑）
普通というか、落ち着くのは間違いない。

>799
私の場合、ハイドアを開けた状態で部屋の間を仕切る下がり壁がなく、天井がつながっていることで視線が抜けて開放感が出ました。細長いドアは確かにバランスが悪いようにも思いましたが、もう慣れて全く違和感がありません。
でも、耐震という意味では下がり壁などの雑壁があったほうがプラスになるらしいですね。

2mのドアは変だけど天井までのドアも変。
下がり壁は少しでもあったほうがいい。
天井が2.4はひくいから、2.4のドアで天井を2.5以上がいい。

>805
2mのドアって変？
うち2mなんだけど(天井は2.4m)。
スレ違いだけど脱線ついでに。

ドアが2mだと部屋が狭く感じるし、続き間にしても一体感が出ない。背の高い人が増えているのに2mのドアが昔から変わらないのはおかしい。

家全体の大きさにもよるのでは？庶民の家ならドア高２ｍでも変じゃない。

住人に背が高い人がいれば、天井高から上げた方がいいでしょうけど。

ハイドアにしたよ。殆ど引戸なんだけど開けたままの抜け感が好き。
閉めてる時はアクセントウォールのようでポイントになってる。

うちの実家は1.8mだし、つい最近まで住んでいた社宅も1.8mでした。
なので2.0mは不要に高いイメージはあったけど低すぎるイメージはなかったなあ。
(実際HMに「1.8mでいいよ」と言ったんですが、標準が2mなので逆に高くつくと言われた)

背の高い人が増えて2mが一般的になった、最近はさらに高いドアも増えてきた、
という感じでだんだん高くなっているんですね。

昔は180cmが普通だったんだね。
兄(185cm)が祖父母の家に遊びに行った際は壁やら照明にやたらガンガンぶつかっていた。

小遣い減らされた。
新築は快適だけど妻へは憎悪の感情しかない。
小遣い減らされるなら建て売りで良かったけど。

すべての仕様を決めずに契約してしまった
営業のやる気が失せて、頼んでもちゃんと調べない
わかっていたけど失敗したなぁ

子供一人だからコンパクトでワンルームみたいな家にしたけど、二人目が出来た…。

子供が四人だから、大金はたいて子供へやたくさん作ったけど、五人目できた。
部屋がたりないけど、もう変更はむり。

>802
アキュラホーム

>>816
勉強部屋と寝る部屋を分ければ、一人一部屋にする必要がなくなるよ。
3人で2部屋にすると、4つ部屋があるのなら、6人の子供までOKになる。

鏡台の上に照明をつければ良かった。

e戸建てを見てしまったのが一番の失敗。
アンチばっかりですごく気分が悪くなるのにまた見てしまう。
こんなにどろどろした世界をはじめて見た。

>>820さん
私も同意見です。
たまに参考になる事もあるけど
どこを見てもアンチがいて読んでると嫌になる。
でも、つい読んじゃうのよね・・・

実家もアパートも１８０の建具だったから、標準規格で ２００の建具が そんなに昔から、あったなんて、知らなかったか

実家もアパートも１８０の建具だったから、標準規格で ２００の建具が そんなに昔から、あったなんて、知らなかったか

３年間住宅に付いて色々と勉強し、工務店も１０社から２～３社まで絞りました。

しかし、一番大事な時期に東日本大震災や、長期優良住宅の補助金、太陽光発電の補助金などでバタバタして、結局絞り込んだ以外の工務店に駆け込みで決まりました。

勉強したことの半分しかできなくて後悔いっぱいです。

住宅エコポイントとかに惑わされなかったのは正解
嫁の意見を飲んだのは失敗

やはり　風呂場や洗面所に蓄熱を　置くべきだった

嫁に、いくら妨害されても自分の希望を貫けば良かった。
マイホームに全く愛着が湧かない。
俺の給料のみで建てるわけだし。

俺だけの給料なら結婚しなきゃよかったのに。
誰も文句言わないし、自由に使える。

エアコンを取り付ける予定があるなら
スリーブ穴を予め開けておく方がいいと思います。

ちょっとズレちゃいますが、家のことで頭がいっぱいで、ローンの勉強が疎か過ぎた…。 今の銀行も悪くはないが、探せばもっとよい条件のところがあった。

>824
その時はその時なりにベストを尽くしたのでしょう。十分ですよ。

エアコンスリーブは、エアコン機種のサイズにより天井 壁との 関係からエアコン取り付け時のほうが良いと思う。筋交いの向きだけ確認しとくと良いかも。

糞みたいな嫁と大満足の家で暮らすよりより、優しくて明るくて思いやりのある嫁と糞みたいな家に住んだ方がまし。

新築計画してる最中ですが、本気でそう思う。

↑こういう人が増えてるね。

奥さんにも収入があるとだんなの存在価値0だもんね。

>832さんに同意。
買う機種までがちがちに決まってればあけても良いだろうけど、
そうじゃなければ設置時に穴あけの方が良い。

マンションのように配管がどうなっても良いなら>829さんの通りで良いと思う。

キッチンの高さを900mmにしてしまった
理由は俺が洗い物をすると腰を痛めるため
嫁は最初は反対したが、後で了承してくれた
おかげさまで洗い物をする事になった

なんとも複雑だ

↑共働きなら仕方ないけど、半々くらいにすれば？

９００じゃないと輸入物の食洗機は入らない

＞836
キッチンの高さに口出しして理由がそれだと手伝うしかないよね。
でもやってるんならえらいと思う。口出しだけしてやらない男ばっかりだからね。

むしろ「洗い物は俺がやる。引っ込んでろ」ぐらいで良し！
仲の良さそうな夫婦でいいじゃないですか。

そうだね！いい旦那だ。うらやましい！

洗いものは食洗機がやればよいしオスもメスもない

クソみたいに時間かけて食器を水できれいにしてから食洗器に並べてるオレの嫁はどうしたらいい？
オレがスポンジと洗剤で洗ったほうが早いんだけどさ。
週に2回しかパートしてないからやってもらってるけど・・

あと、ほとんど掃除しないんだけど、近いうちに掃除はルンバにやらせたいんだと・・　殺意

＞No.844

まったく同じですが、うちの嫁はさらに専業主婦です。
「掃除しろ」と注意したら少しするぐらいで丁寧にはしません。
残りは掃除も私がしています。
ルンバ買ったら、さらに掃除しないと思うので買えません。

ライティングレールを埋め込み施工。
２Ｆ廊下の電気を２Ｆ各部屋から消せるようにしました。

845はハズレ引きましたね。
それは顔が佐々木希でも嫌ですね。

そんな嫁なら、嫌がらずに家事をこなすチンパンジーの方がまし。

俺はバイトで掃除は仕込まれたから早いけど、嫁のスペックの低さが際立ってしまって、ショックを受けると悪いから家では何もしない。

ルンバも買ったしダイソンも買った。
だけど3人家族で延床60坪だと大変だね。

うちの方が広い
四人だけど。

８４３

何が洗えない？

中華なべでも入るし

ルクルーゼでも何でも入るが

ああ、国産は無理ですよ無理

漆器はだめですよ。
あと箸は食洗機対応じゃないとボロボロです。

太陽光載せればよかった・・。

買い取りも下がるし、今からは躊躇する。（たぶん載せない）

>850
破綻してるな。スレ読み返せ。

>852
太陽光なんて自己満足を満たすためのもので、元は取れないです。
しかも、屋根は痛むし維持管理が面倒です。
後悔する必要なんてありませんよ。

そうそう。
太陽光はまだまだだと個人的には思います。
オール電化そんなにイイかなとも思うし。
結局元は取れないし、効率悪いと思うし。
蓄電性能ももっと良くならないとね。
太陽光付けたがる人って新し好きな人なのか、無知
な人なのかなって思ってしまう。

損得勘定だけじゃない人もいるんです。
エコに貢献したい人もね。

今から取り付ける人は元は取れないでしょうね。

しかし、買取価格４８円で格安で取り付けた人は元は１０年ぐらいで取れる計算ですよ

太陽光は載せる大きさにもよりますし、メーカーの価格にもよりますが、大きく載せれば十分に元は取れます。
私は自宅（48円）と会社（42円）にもつけました。自宅は、7年で元が取れます。会社は20年契約で、11年で元は取れます。
自宅の場合は、どれだけ余剰電力を取れるかですので出来るだけ大きい方がよいと思われます。出来れば最低限6Kw以上が理想ですね。

856に同意。
何年で元がとれるとか、何キロのせたら利益がでるとか、元がとれないなら買わないとか、金の亡者にしかみえない。
特に858さんへ

得にならなきゃつけないよ。普通でしょ？

元取る計算でシミュレーションしてるっての
どこもそうだっての
日照条件が悪い所は設置しない
10年で設備投資費は業者が回収
日中の電気代は施主が回収

それらを支えてるのは太陽光パネルを設置していない世帯

なんとも理不尽なのが太陽光パネル制度です
マンション住まいの人はカモです

>856,859
エコに貢献って、どれだけ貢献できるんでしょうね。
効率の悪い発電機を作り上げるため、どれだけ環境に負荷を掛けるかご存知ですか？
それまで含めて「自己満足」と書きました。

シミュレーション上は元を取れるんでしょう。
じゃなければ誰も導入する訳がありません。
しかしシミュレーション通りになるかどうかは分かりません。
既に導入している人は元が取れると信じたいでしょうけど。

設備はいつ壊れるかわからないから、結局また修理に金がかかる（笑）

元が取れる計算に、壊れた時の取り外し費用は含まれていますか？
昔の太陽光温水器みたいに、汚くなったまま何十年も乗せたままになるのはカッコ悪いですね。

同じ太陽光でも、温水器の方はコストパファーマンス高いですよね。
妻の実家にありますが、維持管理費や使い勝手を聞いて付けようと思っていました。
見た目の問題で止めましたが。

10年保証と言われたけど工事費はどうなんだろ。

リスクしか考えられない奴は付けない方がいい。
ローンしないと付けられない貧乏人も付けない方がいい。
元を取れるまで気が気じゃ無い。
付けなきゃ少なくとも余計な心配がなくなる。

結果損しようともね。

エアコン１台で十分とＨＭから云われたが、やはり快適性で全館空調にすれば良かった。

壊れたら乗せたままでも夏場は十分に屋根の熱を下げるのに役にたつよ

冷蔵庫，エアコン，デスクスペースなど、指示しなくても率先して都合のいい位置（高さ）にコンセントを配置してくれた。
ただ一点、水槽用のコンセントだけ水槽台に隠れてしまう。
図面にも水槽台入っているのに、何でここだけ凡ミス？

こんなことなら全部指示すれば良かった。

・・・ま、一箇所だけだから許容範囲だけど。

>870
隠れてる方が見た目は良いんじゃないの？
自分はほとんど家具とかで隠れる位置に決めましたよ。

>871
そういう考え方もありですね。
ただ、どちらかと言うと見た目よりも利便性重視なので、隠れると使いづらいと思っての反省でした。

太陽光は10年ぐらいしたら、補修しなければ
ならないし、屋根も傷むって云うから、どう
なんでしょ？
エコになるから取り付けたなんて、無知も
たいがいにしてほしい。

>>872
地震や事故で水槽が破損した場合に備えて、防水コンセントにしてますか？
我が家も水槽の位置は最初から決めましたが、防水コンセントにするのが
嫌だったので、コンセントの位置は水槽から少し離しましたよ。
また、壁のコンセントには水槽用の機器を直結せず、Panasonicのザ･タップX など
防水に配慮したタップを使い、コードをつたってコンセント部分が濡れないよう、
コードを床に這わせたり、途中でたるませるのが基本ですので、
水槽近くにコンセントがあっても、それほどメリットないです。

太陽光は屋根に穴をあけてネジ止め→コーキングしますが、
コーキングは劣化しますからやがて雨漏りします。
これホント！