こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

いや、激安でしょ。かなり別途工事に寄せたとしても、40万切るんでしょ？

みなさんHMにうまくダマされてるんですね

騙されてないよ。
皆さんの言うように激安だと思うよ。
すごいなぁ～

オプションてんこもりで安いって言われてるからほめられてるんだと思うよ。
安くて満足いく家が建つほうがいいにきまってる。

オプションたくさんって言うのがよくわからないけれど私のお願いしている工務店さんでもそのぐらいあれば自然素材系のきちんとした家が普通に建つと思います。

自然素材なら安いとこは絶対嫌だな。
いろいろ悩んで自分にあう家を建てたんだからいいじゃん

自然素材だから高くして欲しいのか？変わってるな。安価で良質な自然素材でがいいに決まってるが。

安価な自然素材が良質と思えないから

うちは大手で建てたら30坪で2400万くらい。
給排水、諸経費、外構、太陽光など全て込みこみで。

例えば桧は立米1万円切る最安値更新中ですが、高価な自然素材とは具体的に何ですか？

自然素材の宣伝は自然素材のスレでやれ

＞764

うちは、工務店で建てたから、こみこみで30坪1900万くらい。（太陽光は無いです。）
OPはてんこ盛りでしたが・・・高い？一応、今満足しています。

５０坪くらいだと３０万円切る工務店も多いよ。
もちろん、本体価格のみだけど。

ツーバイフォーだと安いところはたくさんあるね。

土台がヒノキで、樹脂複合サッシならあとは何でも大丈夫だよ。
工事中に業者向けホームセンターからロックウールを大量に買ってきて、二階の床下に入れてもらってください。足音が気にならなくなります。

キッチンはあんまり欲張らずにｺｽﾊﾟの良い標準にしておいて、15年後のリフォームの楽しみを取っておくといいですよ。

テレビ位置はすごく大切なので、特に慎重に考えてください。ダイニングからも見たいのか、見えなくても良いのか。
もう一台買うと音が干渉して不快です。

階段は踊り場をきちんと作ってください。命に関わることです。

基本的にすべての選択肢で迷ったときはシンプルな方を選んでください。
特に外観は、なるべく単色がいいです。
みなさん必ず二種類以上の外壁を使いたくなりますがそこは我慢です。

おいおい、逆切れで自然存在のスレいけとか
馬鹿ですか？
高価な自然素材じゃないと信用できないと言うから
具体的に何だと聞いてるのに答えられないのか
頭おかしいな

>769
塗り壁とか安いとこはやっぱり技術が低いよね。
だいたい珪藻土は3ミリで施工するらしいけど、その厚みだとすぐに飽和するからほとんど効果がないうえにものがぶつかると粉が落ちるし、乾燥でクラックが入る。
10mmはほしい。またはバイオ珪藻土にしたい。
外壁の塗り壁は下地パネルを通気工法で施工した上に塗るなら湿気がぬけるからいいだろうが、通気なしで施工して苔だらけになっているのはみっともない。
柱はヒノキの4寸でいいとは思うが、JAS認定品を使いたい。梁も一緒。
床は香りがいいからケヤキで白木は大変だから植物オイル塗装を施したい。
自然素材にこだわったくせに、家の中の家具が合板なんて恥ずかしすぎるから無垢の家具で揃えたい。

もともと反省をするスレであって、他のところで建てればよかったと本人が言うならわかるが、他人が口を出すのは余計なお世話。スレの意味がなくなる。

＞770

JAS特級でお願いします。２級とか不良品率が許容されているのが、許せいない。JASで無く、工業製品にしてくれ。
農林なんで無理か？加工したらJISぐらい厳しくせい。

うーん、ここのHMも工務店も安いな？もっとしっかり別でも見積とればよかったかな？工務店の社長、現場の監督の給料しかでないとか言っているくせに。

７７０
答えになってない
それ高価だとしたらケヤキぐらいだろ
無垢家具にいたっては建築と本来別の話
柱も４寸程度でいいならそうしたら

中古物件リフォーム諸費用込み、２１００万

土地１３０坪建前６０坪

新築にすれば良かった。
しかも！
築１７年、年収４００万
嫁、子供３人、今日引き渡しです。かなり後悔。

『荒らし』は立ち去れ。
この掲示板は自己反省の弁とアドバイスをするところで、
議論は求めてない。

もっと施工主が思う自己反省とアドバイスを聞きたい。
急がないと着工日が迫ってくる・・・！

>773
現実的な案を出しただけ。床は別としてこの最低限の案を満たしてない家は多い。
これで高断熱なら私は文句はない。
自然素材はまだいいとしても伝統工法は選択肢にない。
家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

>774
お子さんは大喜びでしょう。ここまで来たら前向きに新生活を楽しみましょう。がんばって！

二階にシャッター付ければ良かった。防犯、防寒兼ねて・・・

>>774
地価は分からないけど割安じゃ？

うちは坪20万くらいの場所にある中古の築11年の重量鉄骨55坪、
土地60坪を現状渡し2200万で購入、
同時リフォーム1300万で計3500万。

新築で同じ条件の見積もりも出したら土地込み4400万くらい。

リフォームは新築並みに細かいところまで工務店と打ち合わせして
進めたから概ね満足だけど、900万の差だったら
新築でもよかったかとふと後悔するときがある。

賢い買い物だと思います。
重量鉄骨の家が中古で手に入る機会があまりないと思うし、
今の家族構成が変化して、のちのちリフォームすると考えると安いほうが得でしょう。
とてもうらやましいです。

形ある物を壊すばかりが能じゃない。とても良いことだと思います。
しかしリフォーム代ってけっこうお高いんですね。どこをどうされたのですか。

寝室の電気のスイッチを寝たまま押せる高さにすれば良かった。

リモコンつければいいんじゃないの？

うちも中古買えばよかった
小遣い減らされるし離婚したい

７７９ですけど何か褒めて（励まして？）頂いてありがとうございます

＞＞781
リフォームはざっくりいうと
キッチン、バス、洗面台、トイレ大×２、小×１を最新のものに
して施工費込み450万くらい、
フローリング、CF、壁紙天井張り替えて120万位、
床暖房とエコキュート等で100万位、
エアコン（天井埋込×２、普通×３）で施工費込み120万位、
間取り変更（壁解体設置）、ロフト設置で80万位、
ドア変更（8か所）で70万位、
2重窓、ペアガラス等各所交換で70万位
外壁をタイル貼り増し&外壁洗浄で120万位、
他、外構とか照明とか電気、配管関係諸々で
1300万位いきましたが、中も外もパッと見は
新築に見えるので内容的には安くついたと思ってます。


ただ、中古の宿命として近所の方に「前、○○さんの家だった～」
「安く買った」という認識を持たれるので新築へのコンプレックスは
どこか残っていくと思います。

>家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
>自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

全く同意できない
物事はゼロ百の話だけではない
無垢家具オンリーに全く魅力も感じない
無垢の家にはモダンな輸入家具も置けなくなるのか？
そういうのはバカの一つ覚えと言う
VOC放出量を最小限にしたいという思いと
家具ぐらい好きなの選びたいとの思いは両立してよい

では自然素材にこだわる必要もないし、人に勧める必要もないだろう

>>782
たぶん同じ失敗をする人が多いのか、こういう製品がある。
http://sumai.panasonic.jp/densetsu/haisen/switch_concent/switch/switch...
壁のスイッチをこれに取り替えたら解決？

>>７８７

何事も拘る必要性は人それぞれだな

で、誰か薦めたのか？

＞760だよ

>>779さん
ありがとうございます。

設備など気に入った品を付け本当に新築同様ですね。
ドアが高いと思いましたが、きっと良いものなのでしょう。

私は標準から替えた時の差額が怖くなかなかできませんでした。

ドア8箇所70万って高い？

それは定価じゃない？
仕入れは50パーセントくらいだと思うけど、工賃がかかるからね。

俺が７６０だが、どこが勧めてるの？
新建材樹脂接着剤の塊の家でも好きなの住めばよいと思うよ。特にアナタには。

ドアは玄関ドアだけで20万位と、
あと高さ2.4mのハイドアを２カ所入れて下がり壁をカットしたりしたので
高くついたんだと思います。

というか注文住宅スレでスレ違いでしたのでこの辺で消えます。。

７８５さん、どこの建具ですか

>>795
このスレの趣旨からすると、高くついたので失敗ということなのかな？

でも、ローコスト系では、標準仕様で2.4mのハイドアを使って、
ドアから天井までの壁を作らないことで部材点数と工数を抑えて
ローコストにしているから、それで費用が高くなるというのは、
理屈に合わないと思うけど（そんなＨＭを選んだのが失敗？）。

ハイドアより下がり壁のが安いだろ

天井までのハイドアって
特に天井高く見える効果はないし、
高いことでドアがよりスリムに、出入口が細ーく見えて、
部屋の造りが狭苦しく見えたよ。

つまり、最初からコストダウンの為にハイドアを使っているローコスト系で家を建てておけば、
新築時に安かったし、リフォーム時にも余計な出費がなかったということだよね。

2.4mのハイドア使っているローコストってどこ？

ハイドアのモデルハウス見てから普通の建具のモデルハウス行くと、実家みたい（笑）
普通というか、落ち着くのは間違いない。

>799
私の場合、ハイドアを開けた状態で部屋の間を仕切る下がり壁がなく、天井がつながっていることで視線が抜けて開放感が出ました。細長いドアは確かにバランスが悪いようにも思いましたが、もう慣れて全く違和感がありません。
でも、耐震という意味では下がり壁などの雑壁があったほうがプラスになるらしいですね。

2mのドアは変だけど天井までのドアも変。
下がり壁は少しでもあったほうがいい。
天井が2.4はひくいから、2.4のドアで天井を2.5以上がいい。