セントプレイス大阪（PART3）

小学3年生以下くらいのＩＱしか無い２００さんが可愛そうに思えます。

そんなことよりも、はやく駐車場の重量規制を何とかしてください！
車両総重量で規制するなんて、納得できません！！
こんな不合理は早く改正しないと、みんな迷惑しています。
駐車場の規制は「車両重量」でするのが常識です。
「車両総重量」で規制なんて絶対に納得できません。

エルグランドが買えないなんて、駐車場の管理規約を作った人の常識を疑います。

何度も言いますが、駐車場は車両重量で規制するのが常識です。
こんな非常識なマンションだと分かっていたら、購入しませんでした。

はやく駐車場の規制を改正してください。
絶対に納得できません。

>>202
では、早く出て行かれたらどうですか。
あなたのようなモンスター住人は必要ありません。

ここに住むにあたっては決められた規則を守るのが当然でしょう。
重量制限はわかっていたはず。
それに従えないのなら出ていけばいいだけです。
ここに住むために欲しい車をあきらめた人もたくさんいるはずです。規則を変えたらその人たちが黙っていないでしょう・・・
車だけでなくいろんなことがあると思いますよ。

２０２さん

最初からわかっていた規則じゃないですか？
ここでどうこう愚痴ってもきまりです。あきらめましょう。
それが納得いかないなら出て行かれたらいいんじゃないですか？
さようなら〜！！

１階に駐車場を借りたらいいだけでしょ（笑）

＞202駐車場は車両重量で規制するのが常識です。

貴方の常識は正常ですか？単なる貴方のわがままだと思いますが（笑）

確かに「車両総重量」で規制するのは珍しいんだけどね。
でも、隣のシティも総重量で規制するらしい。
まあ、エコブームのご時世　軽い車のほうが燃費がいいから、環境保護のためと思ってあきらめましょう。

新型オデッセイ買おうと思ったけど、どのグレードでもだめ・・・とほほ

>202
このマンション出てエルグランドに住めば・・・。

なんかエルグランド風当たり強いね
202は煽り？
違反して停めてるエルグランドのせいで印象悪いんか、あえてエルグランドを悪者にして目立たせてる？
俺も、エルグランド乗りガラが悪くてあまり好きじゃないけどね

ごく一部の人の「エゴ」でめちゃくちゃになってますね。
ルールはルールで守ってもらいたい。
ルールが守れないなら、抜け道を探すのではなくルールを変える活動をしてもらいたい。

>202
　　　そんなことよりも、はやく駐車場の重量規制を何とかしてください！
　　　車両総重量で規制するなんて、納得できません！！
　　　こんな不合理は早く改正しないと、みんな迷惑しています


私、迷惑してませんが・・

もういいやん

よくありません！！

早く駐車場の規定を改定してください!!

景気悪いので、大型車への興味減少中。
よって、現状でも良し。

はじめから決まっているのに今更変わるはずがない。

いやなら退去してね。

モンスターは嫌いなので、規定改定の議案が出ても反対したいと思います。

もう、しつこい。

久々の投稿なので、しつこいとは心外です。
特に、モンスターには言われたくない。

しつこい。

この話題、終了。

>>222
うるさい。
おまえの方がしつこい。
消えろ。

>>224

空気・嫁

非常にしつこい。

もぉ終わりにしましょう。

確かに「車両総重量」で規制するのは珍しいんので、常識的に判断すれば車両重量で規制するように改正するのは、まっとうな判断なんだけどね。
みんなが迷惑しているので、次の住民総会あたりできちんと対応してくれるのではないかな?
やはり、「車両重量」での規制に規約を変更しないとみんなが迷惑してるもんね。

ネット上で ヒステリーに規約改正反対!と叫ぶ非常識な人たちのことは無視しましょう。

また身勝手な人出現ですか。
そんなことで迷惑している人なんてほとんどいませんよ。
モンスター住人くらいです。
規約改訂なんてとんでもないでしょう。わたしは改悪には反対します。

とげとげしいこというの、もうやめましょうよ。
ご近所さんなんだし。

荒れすぎだな

なんの為の掲示板なんでしょうかね・・・
ストレス解消なら他でやって欲しいですね。

ざっとみた感じ提案します。

駐車場の総重量の件、
あの駐車場は国土交通大臣認定の駐車場のはずなので、
メーカーを確認した上で、
メーカーから認定を受けたときの使用条件等を取り寄せてはいかがでしょうか？

ある一定の条件をクリアし、
国土交通大臣の認定を受けることで、
・建築基準法の規制
・構造計算
・消防用設備の設置
などの緩和が受けることができるようになっているはずです。

逆に言えば、この使用条件内で使用しなければいけないということです。
車両総重量の制限も、
認定時の構造・重量の規制等を確認すれば
どこまで制限を緩和できるのかがわかるはずです。

あらかじめデータをもった上で、話し合われてはいかがでしょうか？

※住人が多いので、「誰かやってくれるだろう」という考えを持ちがちですが、
　それは、管理会社の思うつぼだと思います・・

ちなみに、かなり前の書き込みに、
車両が大きくなるとガソリンの量により
消防法の規制がきつくなると説明された
との書き込みがありました。
（スプリンクラーが要るとか書いていましたが・・）
が、そんな規制はないはずです。
（気になる方は消防署に相談してください。）

基本的にある一定規模の駐車場であれば、
泡消火設備（スプリンクラーのようなもので水の代わりに泡が出るもの）の
設置が必要なはずです。
（詳しくいえばいろいろあるのですが・・
　ベルファの別棟駐車場をイメージして下さい。）
その中で、
１　駐車場に一定の開放性がある場合
２　上記大臣認定の駐車場で１ほどではないが、開放性がある場合
のいずれかの場合は
現在設置されている、大きな四角い箱の消火器（移動式粉末消火設備）
を設置することで、泡消火設備と同等の消火設備が設置されていると見なされます。
つまり、現在の状態で、大型車が入っても
たぶん消防法的には関係ありません。

ただし、
たぶんマンションの駐車場は
２の条件で移動式粉末消火設備を設置しています。
このとき
駐車場を大臣認定の認定条件から外れるような使用方法で使った場合は、
違反になる可能性がありますので、
管理会社はそのことをいっているのかもしれません。

そこで、やはり、認定時の駐車場の条件を確認する必要があるかと思われます。

ただ、闇雲に、規制を外したいといっただけでは、
住人をこなすのになれている管理会社には太刀打ちできないと思います。
（消防法の規制だとか、適当なことをいってあしらわれます。）
データを持って、理詰めで話し合ってはいかがでしょうか？

>233
長文のくせに
たぶんとか不明確な事を言うな！
正確な情報以外意味無いだろ
憶測で物事を言うものではない

重量規則は販売時に説明のあったもの
1階、1.5階駐車場も利用出来るんだから文句言うな
それが嫌なら敷地外で駐車場を借りる
マンションから出て行く車を買いなおす
どれか選択しなさい

以上

理詰めの例。

１．車両総重量で規制されているのが納得いかない。「オデッセイが欲しいんだ!」
２．クルマ屋の営業に文句言ったら、話を合わせてくれた。「そうですね。おかしいですよね。」
３．車両総重量で規制されているのが、理不尽だと思いこむ。「車両総重量で規制するのは異常だ」
４．掲示板で愚痴る。
５．総スカン。
６．モンスター化。←今ここ。

もう、どっちでもいいよ・・・
なんか情けない・・・

出たー・・・・・・・・・¥！
そうですか、そうか　そうか　そうなんだ！
ココの住民も、多いらしいよ。　
管理費を滞納しないで払ってね。
派遣社員、期間工員の解雇の影響が出てくるのかな？

管理費滞納したらどうなるのですか？

駐車場の重量よりも、ウルサイ改造車を何とかして欲しい

↑欲しいと言うだけで自分は何もしない奴（笑）

↑
別に、ここに書き込んでうさばらししてるけど、特に何して欲しいと本気で思ってるわけじゃないけど。
でもうるさいRX-7はほんとにうっとおしい。駐車場内や道路で長いことアイドリングするな。連れのアホ車とつるんで敷地内に停めるな。

わしもそう思ってた

ここは管理費や駐車場代払わない人が多いのですか？

一番うるさいのはなんといっても創　価の演説
一番うるさいのはなんといっても創　価の演説
一番うるさいのはなんといっても創　価の演説
一番うるさいのはなんといっても創　価の演説
一番うるさいのはなんといっても創　価の演説

あけまして、おめでとさんです。

創価ってＮＧワード？

隣も完成間近で、さらに雰囲気が良い街になることを願っております

人が増えると、電車が今より混雑しそうなのが嫌だね。

管理会社の人って、頼りになるんでしょうか？
何を聞いても後で調べますばかりで、いつも何をしているんだろう？

管理も、態度も、ダメな人ばかり。
もっと若い方なら良くなるのかな。。。

↑心配しないで、管理会社のフロントマンなんてB・A・K・Aばかりだからだれがやっても一緒だよ。あとここの物件の規模で３流のフロントマンを担当させてる管理会社の体質が悪い、このマンション規模でだったら会社の利益はかなりあるはず。社員なんてフロントマンと管理員ぐらいであとはパートのおばちゃん（時給８００円ぐらいかな？）数名でボッタクリの温浴施設管理費･･･｡いろいろ考えると理事長は管理会社に来期の管理費減額依頼しているのか？それとも管理会社とグルか？大体理事長なんて管理会社から嫌われてナンボだよ、それでこそ住人から慕われる理事長だけど、なんか管理会社にいいように丸め込まれているような･･･｡だから何を管理会社に頼んでも解決しないんだよ。

253です。

宅配ボックスにティッシュペーパーを置くという悪戯されて管理会社に相談したら、
「子供の悪戯で前から良くあることです」で済まされました。

悪戯の操作方法も判らないし、メーカーにも問い合わせをしてないみたいで、
なのに態度がデカイ。
せめて、どういう方法で悪戯できるかぐらいは調べて欲しかった。

これに頭にきて、ここで愚痴ってしまいました。

>>252
書き込みしてくれるなよ。
また荒れはじめた。

>>257
宅配業者じゃなくても荷物を置けるようになっているから、
システム上いたずら防止は難しいかもね。

>>259さんは理事長本人さんなのでしょうか。柄悪いですね。

それはそうと、
＞心配しないで、管理会社のフロントマンなんてB・A・K・Aばかりだからだれがやっても一緒だよ。
＞ここの物件の規模で３流のフロントマンを担当させてる管理会社の体質が悪い

矛盾しませんか。誰がやっても一緒なら、１流２流３流の区別はないように思うのですが。

谷町のビオールは管理会社と住民がモメてスッタモンダのすえ、管理会社を変更しましたよ。
何処も管理会社は既得権だと勘違いして傲慢・放漫ですよね。

>>263
じゃお前が管理会社変えてみろよ（笑）

柄の悪い書き込みは>>265を除いてすべて削除されました。

↑柄の悪い書き込みを削除したとあるが>>262>>254>>246などは柄はいい書き込みなんですかね？

創かネタは削除じゃないのか？板運営訴えるぞ

長谷工のマンションてどうなの？買おうか迷ってるんだけどアフターとかどう？施工状態は？

>>272
失礼しました。「柄の悪い書き込み」というのを「住民さんＡによる柄の悪い書き込み」に訂正します。
ただし、>>262は柄の悪い投稿を指摘しただけであって、全く問題ないでしょう。

>>273
張本人ですか。気に入らないのなら訴えたらいかがでしょう。

そ　う　か　は、癖の悪い奴が多いね。

souka なんちゃって。

冗談はともかく、先週からの街宣車うるさいですね。
どなたか警察に苦情を入れたらいいのにと思います。

>>278
わたし、前警察に通報しましたよ。
通報後、すぐに街宣車は職質されてましたが、また元通り。
警察も強くはいえないんですかね。。。
警官は、拘置所正門前に　うじょうじょいるけど何にもしない。

わたしも通報しました。
一応条例では規制されているんですよ。
何度も通報すれば少しは効果があるんじゃないかと思います。
先週よりは音量はましになっているように思います。
あの程度じゃ刑事罰には抵触しないようですが、迷惑だと思ったら、民事訴訟を起こす余地はあります。
車のナンバーは分かっている訳ですからね。

あのウルサイ車、グルグル回って来てブライト・ガーデン前で吠え始めてる
ようですね。
奥の棟にはそんなに聞こえないそうです。
迷惑ですし、毎日毎日聞こえてくるので精神的にしんどいです。
日中子供と自宅に居るのでほんとに止めてほしいです。

できれば、あなたも警察に通報してください。
多分イーストサイドにはほとんど聞こえないでしょう。
うるさく聞こえるのはガーデンアクアコートとブライトコートの一部だけじゃないでしょうか。
一番聞こえるのは、犬のうるさい民家だと思います。
あの連中は慣れてるのかな（笑）

あの馬鹿ども、今日も来てるな。

二週間以上も暴れているならず者どもを放置するなどというのは警察の怠慢じゃないの。

拘置所１８階建って　マジですか？

建て替えなんて絶対に許さない。
住民運動でぶっつぶそうぜ。

だから最近ローレルの値段下がってるんでしょうか？？
センプレもそんな高層の拘置所が立ったら下がりますよね・・・

セントプレイスは南側なので、他より影響は少ないと思うけど、絶対反対だ。

うるさい奴らが、ほんと毎日毎日くるな。
ほんとに締め上げてやりたい気分だ。もういい加減、我慢の限界だよな。
あんな奴らが来るから、拘置所立て替え絶対反対！

まだ来てるの？しつこいな。
うちの子は、春休みで家にいるので警察に電話したらしいよ。
あなたもしてみたら。

大声のマイク、毎日聞いてたらどうにかなりそうです。
警察に電話したら丁寧に対応してくれたけど
通行許可は下りているらしい。。。マイクの音量とかで
取り締まるしかないそうです。
もう一ヶ月過ぎましたもんね・・・キツイです。

もう一か月過ぎたんですか。
じゃあ、単なる嫌がらせですね。

音量は明らかに大きいわけですから、十分取り締まれるんじゃないでしょうか。
やっぱり警察はとても怠慢ですよ。

先週の土曜日はおとなしかったようですが、警察もやっとまじめに対応したのかな。
今日はどうなんだろうか。

きのう、警察に電話したよ。
・・・なかなか効果覿面だった。
サイクリングロードへぬける道に、自転車に乗った警官２人。
ず～っと張っててくれたよ。
思わず差し入れしたくなった。
GJ！

そう、それは良かったね。
これからも頑張って。
ならず者集団が、許容範囲をはるかに超えた拡声器など使ってやってることは、労働運動に名を借りた単なる周辺住民へのいやがらせ活動だからね。

昨日も朝から数回回ってきましたが、警察に電話して退散して貰いました。

警察もあの音量は条例違反だということは認識しているようです。
従って、依頼すれば対処して貰えます。
ただ、条例には罰則規定がないので、即逮捕はできません。
何度か警告して従わなければ公務執行妨害での逮捕はあり得るかもしれません。
いずれにしても、条例違反なので我々にあれを止めさせる権利はあります。

警察への依頼とは別に、条例違反なので民事訴訟という方法もあります。
車のナンバーが分かっているので、所有者（被告）の特定は容易です。
ただ、この場合、単に音がうるさいというだけでは、訴えることはできても、被害が大きくないと判断されて勝つのは難しいかもしれません。
連日の騒音により、体調を崩したという診断書があれば、勝訴も可能です。
体調を崩した人が複数で訴えれば、勝つ確率は上がります。
ただ、賠償額は少額でしょうし、費用と手間を考えると訴訟は現実的ではないかもしれません。
やつらも嫌がらせでやっているので、こちらも嫌がらせをするという効果はあります。

てっとり早いのは、うるさいと思ったら、しつこいくらい警察に電話することです。

あの街宣車、「連　帯　ユ　ニ　オ　ン」って書いてあるな。
あんなのが支援している「民・主・党」には、絶対に投票しない。
あのゴ・ミども。

連帯ユニオンか。
住民へ嫌がらせをすることしか能のない唾棄すべきウジ虫どもだな。

拘置所を建て直す前に移転させるべきだ