サウスオールシティー住民用掲示板

>567さん

450の幅が引き出し部分のみなら、そこを食洗に入れ替えでしょうね。
あとはシンク下、シンク横、ガス下、ガス横の割りですよね？
シンクとガスの位置を変える訳にはいかないので、
今あるスペースだと引き出しを無くすしか無いと思います。

でも、引き出しが無いと不便ですよね…
ビルトインは確かにすっきり収まりますが、
置き型タイプもそれはそれで、沢山食器が入るとか、
お客様が来てもシンクのちょっとした散らかりぐらいなら見えにくくなるとか、
いい面もあると思いますよ♪
個人的意見ですし参考にならなかったらごめんなさい…

564さんが見た男の子と同じかもしれません。
今、管理人に伝えました。やはり敷地内は自転車禁止だと。当たり前ですが。。レフトには車椅子の住民さんも居てるので本当に心配です。
なんらか対策してもらえたらいいんですが。

今度子供を見掛けたら、つかまえて管理人に言います(怒)

なんだか、常識的な事を言わないと分からない親がいるって驚きです。

５６９さん

やっぱりそうですよね・・・。
引き出しか見た目のすっきりさ。どっちかしかとれないってことですね。
置き型タイプも選択肢に入れてもう少し悩んでみようと思います。

ありがとうございました。

非常識と思われる行為も、もしかすると悪気なく、常識だと思ってやらせていたり、やられていることもあると思います。ですから、私は気づくたびに声をかけさせてもらっています。嫌味なオバチャンと言われることを覚悟して。せっかく気に入って買ったマンションライフをいやな気分で過ごしたくないからです。
みなさん、まずは、声がけしましょう。それでもだめな場合は、管理人さんに伝えるなり、ここに書き込みし、対策を考えましょう。

572さんに同感です

最近、苦情ばかりここに書いているみたいですが、ここに書いてもなんの解決策にもなりませんよね

きちんと声をかけて管理人さんにいうなり、書き込むことをしなければ同罪になると思います。ただの愚痴ではなくお互いが気持ちよく生活できるようによかったこととか、書き込んだほうがよくないでしょうか。

最近、湊かなえさんの告白を読みました。思わぬ結末だったので、久しぶりによかったな。って思える本でした。
読書の秋ですね。虫たちの声を聞きながら本を読むのもよくないでしょうか。

５７２さんに賛同します。

コミュニティー

英語で、「共同体」を意味する語に由来。同じ地域に居住して利害を共にし、
政治・経済・風俗などにおいて深く結びついている社会のこと（地域社会）。

ネットで調べてみるとこのように表されていました。

このサイトはマンションコミュニティーですよね、皆さんサウスオールシティーという
同じマンションに居住する「共同体」ではないでしょうか。

では、なにか問題が起きたときに円満に解決できる方法を見つけ出すのが得策ですよね。

それぞれみなさん育った環境とか習慣とか、受けてきた教育とか個人的な常識には違いが
出てきて当然だと思います。悪気無く行われている行為もあるでしょう。

自転車？エントランスを押して通るだけなら良いと思ってる人もいるかもしれない・・・
三輪車？裏から回れば鳳公園遠くなるし、エントランスで遊ぶわけじゃ無ければはいいんじゃない？
じゃぁベビーカーは・・・？

何か見つけて問題と感じれば、それをみんながどう思うかを問いかけて見て様々な意見を聞いた上で
ルールを作っていく方がここを見ている人の気分を害すことは無いと思いますが如何でしょうか？

すぐに、子供が悪い、親の躾が悪い、常識が無いなどと批判してしまうとこのサイトの中を
荒らすような書き込みも出てくるでしょうし、意見も出しにくくなるし、現実でのマンション
内の雰囲気も疑心暗鬼で人目が気になり、殺伐としてしまうような気がします。

隣近所のお付き合いが煩わしいからマンションに住む人もいるでしょうし、マンションでも
住人間のお付き合いは大切にしたいと考える方もいるでしょう、人それぞれですよね、
でも皆さん共通して言えることはここで「気持ちよく暮らしたい」ではないでしょうか。
では、ここでの書き込みも気持ちよく受け止めることの出来る書き込み方をした方が良いのでは。

子育ては親の役割も大切ですが、地域ぐるみで子供を育てる意識が持てたらもっと素敵ですよね。

悪いのは分別のつかない幼い子供ではなく、親の躾です！礼儀正しい子供もたくさんいます。そして子供とはやんちゃなものです。悲しのは子供を放置する質の悪い親です。

例えばカウンターに意見箱を設置して、多い意見は検討して規則を決めるのが良いのでしょうね。
自分が悪いと思った行動でも、規則では許されている事もあるかもしれません。
ルールが解っていないと注意して良いか悩む時もあります。
そして少しづつ快適な生活を皆で作れたら良いかと思います。

うるさいバイク野郎が帰ってきましたね

そうですね、572さんや、同意されている方のおっしゃる通りですね。
ただ、声かけも難しいところですよね。
こちらの言い方も、相手の受け取り方も、
もちろん注意する内容が果たして正しい事なのか。

でも、やっぱり言葉を交わす事は大事ですものね。
それが吉と出るか凶と出るかは別として…
ただやっぱり自分達が気に入って高いお金を出して買った住まい。
まだ若いマンションです。みんなで良くしていけたらいいですね。


全くもって余談ですが、最近風に乗ってやってくる焼肉屋さんのいい香りで、
肉食べたい病が頻発して困ってます（笑）

自転車置き場にはバイクも可ですが、結構大型のバイクをおいている人もいますね。違反ではないですがお子さんが熱いエンジンに触れると危ないという話を聞きました。

うるさいバイク野郎ってﾗｲﾄ側でフロントウイング前の
バイク置き場に置くバイクですか？

かなりうるさくて困っています。
暴走族が走ってきたかと思うと住人のバイクだったので
本当に迷惑しています。

駐車場への出入りでもマンション内
大爆走の車もいます。

爆音バイクとともに管理者に
対応をお願いする声を上げましょう。

579さん、多分そうだと思います。いつも22時頃に大爆音で帰宅しライト側の駐車場ゲートから出入りしているバイクです。

当人は全く気にしていないのでは？
早く通告しないと、いままで何も
言われなかったと開き直ることも
あるのでは？

バイクの件では、最近、怒り心頭の１人です。

平日、午後４時半ごろから６時ごろにかけ、ものすごい爆音で走るバイクがあります。曜日ごとに、何時にマンション前を走っているのか記録をとろうとしていた矢先です。ある程度、時刻が限定されたら、警察に通報しようと思っています。

また、先日も、午後１１時半ごろに大爆音が聞こえたため思わずベランダに出ました。何とそのバイクはライト側に入っていきました。そのあと数回その爆音に悩まされました。こちらは管理人さんにお願いしたほうが良いでしょうね。

ここのレスを見て、困っていたのは私１人ではないことがわかりました。

警察に通報って(笑)

誰かとわかる様な書き込みは止めた方が良いと思います。

同じくそのバイクに悩まされています。
ここに書き込みある時間の通り、23時ごろ帰宅してくるのですが
本当に爆音で、暴走族かと私も思いました。
あまりの爆音に窓を閉めないといけないほどです。

しかも昼間とか夕方も数回出入りしてる時もあり
本当に迷惑です。

信じられない爆音で、フロントウイングの駐車場ゲートから
入ってきて、バイク置き場に止めてるみたいなんですが
恐らく本人は悪気ないんでしょうね・・・・・。

でもあれはナイですよ。本当に耳を疑う音です。

帰宅する時間が必ず２２時以降なので、さすがにどうかと思います…窓を閉めているのに大爆音ですよ。私はレフトですがライトのフロントゲート側の住民さんはもっと煩いのではいでしょうか？子供が寝てるのに腹立ちます！昼間なら許せても深夜は考えものだと思います

昼間や夕方など、購入検討の方がみたら
完売が遠のく理由になりそうですね。

バイクの騒音で迷惑しているならフロントの方に言ってみては、どうでしょうか？
ここ数日、書き込みがバイクの方の悪口みたいになってきていて悲しすぎます。

５８９さんはバイクの音聞こえませんか？

エントランスを三輪車で通るののどこがいけないのですか？

今の大人が押すタイプなんて私の中ではベビーカーと同レベルなんですが…。


あまり神経質な人ばかりだと疲れますね

591さんに1票！

神経質とかそんなレベルの話しではないのでは？
乗り物は乗り物です。小さいうちからそういった事は躾ていきましょうよ。

小さな子どもが親に押してもらっているなら
あまり危ないと感じないかもしれません。

小学生が走り回っていたら
危ないと思います。


神経質である、神経質でない。という話でなくて、
住民としてこの行動をどう考えるのかでは
ないでしょうか。

お年寄りとエントランスでぶつかったりしてから
禁止にしますか？ということだとおもいます。

乗り物は乗り物って…。

じゃあ車椅子もダメなのですか？

なんか意固地になってません？

三輪車置場なんてマンションにないのでエレベーターもエントランスも使いますよ。

全て躾ですか？

＞No.595 by 匿名さんへ

車椅子、ベビーカーには必然性があるものと、私は考えています。
三輪車はベビーカーと同じという感覚は解らないでもないですが、
必然性はないのではないでしょうか？

子供が勝手にどこかに行ってしまわないという意味で重宝するのも
解りますが、やはりベビーカーとは異なるのではないでしょうか？

ちなみに三輪車は駐輪場に置くものだと思っておりましたが、
どう思われますか？

591さん
＞あまり神経質な人ばかりだと疲れますね

私にはそれ程神経質な書き込みに感じません。
三輪車は駐輪場だと思います。
複数の方が迷惑と感じているのですから、少しは神経使って疲れてください。

５９１さん最後の一言はいらないと思いますよ。

三輪車を駐輪場って…。

考えた事もなかったです。

廊下に置くなと言われるなら分かりますが…。

車椅子と三輪車を一緒に考えるって…本気で言ってるんじゃないですよね？
子供の躾以前に大人の躾から必要かな？

数日ぶりにこちらを見てビックリしました。
三輪車がエントランスを通って何が悪いの？
という方がいらっしゃる事。

三輪車は自転車と同じ扱いではないでしょうか？
自転車置き場で三輪車を沢山見かけますよ。

三輪車に乗ってる年齢の間は、親が付き添っているでしょうが
自転車の年齢になった時に、お子さんが「エントランスは当然ＯＫ」
と思ってしまうのが危険です。
物の善悪が分からない子供になってしまうのが怖いです。

話は飛びますけど
ロビーのソファーに靴のまま上がっていても
注意しない親は、子供に「それでいいのよ」と教えているようなものです。
子供にはひとつずつ教えてあげないと可哀そうだと思います。
教えずにいるのは、一種の育児放棄だとすら思います。

子供がマナーを知らないのは当然です。
教えてこそ初めて覚えて大人になっていくんだと思いますが。
いかがでしょうか？

いや、なんぼ言われても三輪車でエレベーターも乗るし、エントランスも通りますけど、三輪車もベビーカーも一緒です。

６０２さん三輪車とベビーカーは違うと思われ…

一人で乗るなら違うかもしれないが親が押すタイプなら危険性も一緒だよ

うわ…酷い考え方やな。
そしたら補助輪付きの自転車を、親が押しながらエントランス通るのもありですかね？
人それぞれ考え方はあると思いますが、「常識」に差があると議論にもならないですね…

604さんの書いた事がよく分からない

三輪車は鍵がないタイプが多いので私はいいと思います。
でも、私のうちには三輪車はまだないですけどね。

また荒れてる気がするのですが、それを決めたいならマンションの会議などに出たほうがいいのでは？？

> また荒れてる気がするのですが、それを決めたいならマンションの会議などに出たほうがいいのでは？？

時々こういう事を書く方がいますね。。。
荒れていると言うより、むしろまともな話し合いになってると思いますよ。
この掲示板の意見も決して無意味では無いと思います。

三輪車に関しては、盗難もあるかもしれませんしエントランスやエレベーターを大人が手で持って運んで家の中に保管するのは問題ない気がしますが、乗って走るのは私は反対です。

ご意見箱等を設置して多い意見は会議の議題に上げた方が良さそうですね。

607さん。
マンションの会議、って何ですか？
いつあります？

この掲示板、荒れていないと思います。
まともな意見の方（三輪車は駐輪場へという方）が
三輪車でエレベータもエントランスも通ります、という方に
熱心に説得・説明してるんです。

三輪車に鍵がないのならば、チェーン式の物を購入して
駐輪場の柵に止めたらいかがですか？
考えれば盗まれないように出来る筈です。

こういう意見を出せる場がほしいですね。
ご意見箱でもいいし、素敵ネットに入力欄を作るとか。
当事者同士で話し合うから「荒れている」と勘違いする方もいるのかもしれませんね。

意見を言える（または書ける）場を設けて
理事会で代表の方が話し合う、が適切かと思いますが
607さんが召集してくれれば、私は出席しますよ。
何よりお子さんの将来のために。
親が教えないなら他人が教えてあげましょう。

歩けない小さな子どもでも今の三輪車は乗れるタイプになっています。

そこまで規制する必要はないと思いますけどねぇ～。

自転車はもちろん問題外だとは思いますが…。

私的には微笑ましい光景でも、人それぞれなんですね。

三輪車は自転車の扱いになると思います。
例えば、スーパーの店内で三輪車を押して買い物してる親はいてないと思います。
三輪車は店外に置いて買い物しますよね。
エントランスもスーパーと同じだと思います！
三輪車から子供を降ろしてエントランスを通るのがいいと思います。

自分の考えが正しいと思っていても実は間違った行動の時もあると思います。

掲示板があれるというのは、意見ではなく
意味のない書き込みや、誹謗中傷があふれている状況だと
私的には思います。

さて、マンションの会議とは
管理組合の理事会ということになると思いますが
基本的には規約や細則に違反しているか、していないかを
ジャッジする場と思います。

よって、規約や細則にない区分所有者の守るべき
ルールが明確になってきたら、それを提案する必要があると
思います。

最近の話題からの問題点は
①バイクの爆音
②自転車でのエントランス通行
③三輪車の取り扱い
とおもいますが、これらは、規約１９条の諸規則があり、
その下位文書に使用規則というものがあります。

第７条 六 その他
ヌ 自動車およびバイク等の排気、騒音によって、
近隣住民に迷惑をおよぼさないように留意すること

第２条 四その他
ロ エントランスホール、エレベーターホールを子供の
遊び場とすること

このあたりが該当しますが、バイクは近隣住民の迷惑とあるのですが
まさか、住民から苦情がでることは想定外だったのでしょう。
また、三輪車そのものに関するルールはないので、
遊び場とすることを禁止しているエントランスを遊具である
三輪車に乗って通行することは迷惑行為に該当するかも知れません。

いずれにしろ、
第８条として
本規則の改廃は、総会の決議による。
２ 本規則に定めのない事項が生じたときは、
理事会で協議し決定する。

とありますので、理事会に提案することが
まず必要ですね。ライフマネージャーさんか
長谷工の担当フロントさん（コンシェルジュさんではないです）に
相談がいいかと思います。

いや外に出るのにエントランスを通るのであって、決して遊ぶ訳ではなく、子どもがこいでいる訳でもないです。

ちなみに購入の時に営業の方がそれぐらいは構わないと言っておられました。

話が変わってしまって申し訳ないんですけど。
長谷工の営業さんも問題ありですよね。

我が家は犬を飼っていて
購入検討の時に「ベランダで犬を遊ばせたい」と言ったら
本当はダメだけど小型犬だし良いですよ。と言われました。
でも、実際に入居してみたらエレベータ前に
「ベランダでのペット飼育は禁止」と張り紙されていて
ちょっと騙された気持ちになりました。
元々ダメだと知っていたので諦めましたけど。

だから613さんも、ここは諦めていただいて
三輪車は自転車と同じ出入り口から出入りしてもらえませんか？
エントランスを通るのであれば三輪車は置いて行く。
三輪車で外に出たいなら自転車用の出入り口を通る。
大人の自転車と同じに通れば外に出られますよ、エントランスを通らなくても。

613さんの理論だったら
私だって大人用の自転車、乗らずに押すからエントランスを通りたいですよ。
自転車の出入り口はアリオに遠いですからね。

堂々巡り

エントランスをスーパーと同じようにって・・・(笑)
子供が１人で乗る乗り物はエレベーターもエントランスもなしだと思います
１人で乗れず親が押す乗り物はエレベーターもエントランスもありだと思います。

ここでの書き込みをみてしまった以上、私は三輪車でエントランスを通ることはしませんけど。

ベランダで犬を遊ばせたいって…無理に決まっとるわ

三輪車でエントランスを通りたいって・・・・無理に決まっとるわ。