住民板作りました。皆様よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2007-11-24 11:05:00
住民板作りました。皆様よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2007-11-24 11:05:00
わたしも82さんと同じ意見です。
週末になるとモデルルーム拝見に訪れたお客さんを案内されておられますが
お客様案内に必死でこちらには気づかない振りして挨拶もされません。
挨拶と言えば表の警備員も住人には挨拶もされないのでとても不快です。
そうなんですか。。。
わたしは今のところ販売の人たちや警備員さんは挨拶してくれてます。
しかも警備員さんはいつも笑顔で挨拶してくれてます。
入居して間もないからかな。。。
そのうちシカトされるんでしょうか。
わたしは逆に管理人さんがあまり愛想ないなぁと思っています(^o^;
いつもめんどくさそうな感じなんです。
管理人さんの愛想がないのは有名です。
管理会社の方がマンション住民さんから同じような苦情が来ていると言ってました。
あれでもまだマシになった方なんですよ(笑)
昔はもっと高飛車で上からの物言いやったんですよ。
前職は警察官か何かなんですかね。
管理人さんが愛想ないの有名なんですか?笑
わたしだけじゃなくて良かったです。(良くないですね)
色々と頼む時、言いにくいです。。。
でも最近わざと元気いっぱいに「こんにちわー!」と行くと、笑ってくれるようになりました。笑
ごみの件ですが、相変わらず黒いゴミ袋でドラムに捨てているのを見てしまいました。
大きな男性だったので、見ないフリしてしまいました。
すみません(T_T)
きっと、管理人さんはよい人だと思います。
管理人さん 無愛想に同意。
管理組合できたら、交代させることもできるみたいですよ。
管理人にとっては住人がお客さんなのに
その根本的な所が判ってないんだと思います。
誰のお金で自分は給料を得られているのか
その点を理解した方がいいんじゃないでしょうか。
去年秋引っ越し当初両親が来客駐車場の事で
管理人に問い合わせた所、
かなり偉そうな物言いだったらしく母が非常に怒っておりました。
マンション管理人というのはただ管理をしていれば良いと言う仕事ではなく
対人能力が求められるサービス業です
サービス精神の無い方にはやってほしくないですね。
南区のマンションですから住民の質も悪いし、管理人は大変なご苦労があるのかもしれませんよ。
マンション住民さんは元々南区民じゃないでしょう。
逆に管理人が質の悪い南区の人間かもしれませんね。
住民でない人さんへ。
最近マンション住民以外の方の投稿が目立ちますが
マンションコミュニティールールとして住民板は住民専用ですので
住民以外の書き込みは禁止されております。
記載されておりますルールを貼っておきますのでお読み下さい。
いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。
■どんな人?
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケースが大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。
■対処方法
1.相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。
2.削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10%ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。
3.入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。←−−−−(この部分です!)
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。
■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。
南区のマンションだから住人の質が悪い=管理人さんが無愛想。ってゆうのは違うと思います。
わたしはこのマンションに越してくるまで南区の印象はあまり良くなかったですが、マンションの住民さんと挨拶を交わすたびに、このマンションの住民さんは感じの良い方ばっかりだなぁと思っていますよ。
それに、南区は治安が悪いとか言われてますけど、まじめそうに見える人のほうが事件を起こす世の中ですよね。見た目が怖そうな人やヤンキーあがりっぽい人のほうが裏表がない感じの人が多いので、わたしは好きですけどね。
それに、管理人さんに何か失礼をしたから無愛想にされてるわけではありませんし。
80です。
以前6ヶ月点検で見て頂いた所が治っていなかったので修繕をお願いしたら
リーフォーム会社に放置されていると書いた件です。
今後のみなさまの参考になれればと詳細を書かせて頂きます。
修繕箇所は洗面所の引き戸で御座います。
ここの戸の引き具合が重くなっておりまして、私どもの部屋タイプでは
もう一つ引き戸があるのですがそこの部屋の引き戸に比べて明らかに引き具合が重く
6ヶ月点検で見て頂きました。
その時は下部のコロを換えただけでそんなに引きの重さが変わっていなかったのですが
職人の方が「こんなものです」というのでそうなのかなと思いました。
その後、知り合いに建設関係の仕事をしている者がいるので遊びに来た時に見て貰いました。
彼は一目で不具合を指摘しました。
戸が枠に対して斜めに入っているとの事です。
引き戸の端を枠と合わせてみますと確かに下で戸を枠を合わせると
上に行く程、枠から戸が前方へはみ出ています。
要するに取っ手がある前方に傾いて戸が入っていると言う事です。
その為に重くなっていたと言うことです。
その事を管理人さんに告げますと数日後にリフォーム全般の窓口である京滋リフォームから
電話があり建具の修理なので建具修理を請け負っている中村ハウゼックスという会社から
連絡を入れるという事でした。
しかしその後連絡もなくそれから1週間以上放置されましたので
電話を掛けてきた京滋リフォームの担当者へ確認の電話をこちらからさせて頂きました。
その時の対応も凄く面倒臭そうな対応でした。
それからまた数日後に中村ハウゼックスから電話がありまして修理に来られる日を取り決めました。この会社は奈良県南部にあるので京都に来るだけでも時間が掛かり午前中は無理との事です。
来られた職人さんに見て貰いトビラの下に二つ付いているコロの高さ調整をして頂きました。
原因を聞きますと引き戸のすぐ横に洗濯パンがありそこに洗濯機を置いているので
その重みで床が少し沈み床が1ミリ沈むと上に行くほど誤差が大きくなり天井付近は3ミリ狂う
と言っておられました。なので枠が少し歪んで戸が重くなっていたようでした。
洗面所は浴室や洗濯パンからの排水管が床下に通っているので中空になっており重い物を置くと
沈みやすいそうです。
しかしそう言う事を想定して施工してないのは長谷工の落ち度だと思います。
建具業者さんもトビラと枠どちらが正確に歪みなく作れるかと言えばトビラは一枚の戸を機械で切って作れば良いだけなのでトビラはほぼ正確なサイズに出来上がりますが
枠は大工の腕、木の反り、などでどちらが狂いやすいと言えば枠の方ですと言っておられました。
少しの枠の狂いは建具のコマの調整で何とかなりますがそれ以上の狂いになると建具の調整だけではどうしようも無く枠全体を手直ししなければならないと言っておられました。
今のドラム式洗濯機は大きく重いのでみなさんも気を付けてください。
また洗面所はどのタイプも引き戸だと思いますが他にも洋室の入り口のドアが引き戸で
そのドアと開き具合が違いましたら上のような原因が考えられますので
一度見て貰った方が良いと思います。
あと今回来て頂いた建具職人さんは入居時の手直し時にも来て頂いた方で
腕の良い方でした。
先日の6ヶ月点検で来て頂いた方は同じ建具職人さんなのに今回の原因も気づきませんでしたし
直しもただコロにホコリが付いているから新しいのに交換しましたというだけでした。
建具職人の中にも腕の善し悪しがあるのでそんな方を6ヶ月点検というみんなが一斉に見て貰う
大事な時に寄こすのもなんだかなぁと思います。
先日の点検で建具を見て貰った方ももう一度治っているかよく確認した方が良いと思います。
長々となりましたがみなさんの今後にお役に立てればと思います。
やはり大きな会社とはそれぞれ個々に対応していては誠意ある対応を引き出せませんので
住人みんなで情報を共有し問題が起こった時には業者に言いくるめられないように
こちらも情報武装した方が良いと思います。
せっかくこういう貴重な場所があるのですから住民同士で争わず
こういった事に利用してゆきましょう。
時期的に遅いとは思いますが、再チェックの際、役に立つと思います。参考まで。
内覧会チェックシートです。
http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm
マルゼンが閉店してしまって不便ですね。
区分所有法ではマンション管理組合総会は年1度以上は開かなければならいとなっております。
また通常新築マンションの場合は完成時より1年以内に組合を立ち上げるように
なっておりますし、当マンション規約にもそう記載されております。
区分所有法上ではマンションの管理責任者とはあくまでも管理組合理事長であって
管理業者ではありません。
例を挙げますと今のように組合総会で住民の話し合い無しに
管理業者が勝手に駐車場2台目を割り当てたりすることはいわば越権行為に当たり
無効も主張出来ます。
ですので早急に管理組合総会を開くように管理人に言ってますのでみなさんも
ご協力お願い致します。
総会が開かれましたね。
皆さん行かれましたか?
99さんの旦那さんは行ったの?
ある新聞だけがマンション内に入って配達していますよね。
誰か鍵を渡したのかな?
あれは許されるんでしょうか?
101さん
私もその事に気づいていました。
で、うちが契約している新聞は個別配達はしてくれないので
その事を販売所に聞きましたら
そこの方が言うには個別配達している販売所のオーナーが
このマンションの住人らしいです。
なので鍵を配達員に渡して個別配達させていると言う事を聞きました。
組合が発足して間もないのでその辺の取り決めが無いのを良い事に
個別配達しておられますが、契約者の我が儘で住民全体のセキュリティーを
犯して契約者が配達員に鍵を渡す以上に
個人の経済活動の為に配達員をマンションに入れるという行為は
余計にタチが悪いと思うのですが。
皆さんはじめまして。
このマンションに住みはじめて、早い方であれば、もう1年になるんですね。
かくいう私もこのマンションの住人となって1年目。
すっかり我が家に馴染み愛着がある反面、まだまだ新築マンションであってほしいような、不思議な気持ちです。
さて、我が家では、猫を1匹飼っています。廊下でたまに、とても可愛いわんちゃんを見かけますが、猫はもちろん室内飼いなのでお見かけしません。
猫を飼ってる方もいるのでしょうか?
ペットクラブもまだ発足していないので、そのあたりの事情がわかりませんが、犬・猫等の種類を問わず、ペットを飼っている方々と情報交換ができればいいな、と思います。
よろしくお願いします!
朝の小学生の集団、物は投げるし騒がしいし、もう少し何とかならないでしょうか。
残り三戸のようですね。
221号室は家具つきのようです。
ごみ回収業者は、指定の袋は高いと思いますが、市でいいと私は思っています。それでも安上がりではないでしょうか。
2台目の駐車場も空いていれば使ったらいいと思います。ただし、1年程度の期限は付けたほうがいいでしょう。溢れた人の不公平感がつのります。ちなみに私は1台所有です。
新聞配達の件、玄関先まで配達してくれたら便利でしょう。玄関に新聞受けが設置されているということは、玄関まで配達されることを前提としているのではないでしょうか。確かに配達員に鍵を渡している行為はセキュリティ上問題があるかもしれませんが、ホール入口の1次セキュリティは大して大きな効果はありません。入ろうと思えばだれでも入れます。
しかし、各新聞販売所にマンションのカギを渡すことは到底無理な話でしょうし、この点は総会の議題でしょう。新聞配達の時間から管理人を置くとか。
1階西棟以外の人は郵便受けまで朝から行くのは面倒でしょ。7階東棟、新聞取りに行くのに朝からいい散歩してるとは思えないでしょ。
子供を教育できないのは親の責任だ
やはり○区だから?
どうでもいいけど
ゴミは業者収集の方が高いですよ。
私は事業をしているので条例で事業者はゴミ収集業者を
使わなければならいので使用していますが
料金は非常に高いです。
ゴミ収集事業は京都に昔からある問題を絡んだ団体が仕切っているので
地域ごとに縄張りが決められております。
なので価格競争と言うものは存在しません。
全て業者の言い値です。
うちのマンションのような大規模マンションならかなりの値段を吹っ掛けて来る事でしょう。
それで管理費が上がるのなら今の市収集の方が良いと思いますよ。
一階の駐車場の車の後ろに自転車又は原動付自転車を置くのはやめてほしい!
って意見があるみたいですがなぜなのでしょうか?
我が家は車一台、自転車一台所有で置き場に困る事はありませんが、世帯によっては夫婦と子供で3台以上必要なお家もあるかと思います。
駐輪場代がおしくて、車の後ろに停めているというのは考えにくい(月100円程度の為)ですし、あふれてしまった自転車や原付をとめているのだと思います。
自分で借りてる駐車スペースに停めるところがない、自転車や原付を置いておく事に何が問題があるんでしょうか?
108さんへ
初めは少なくてもこれを認めていたらみんなが駐車場におくわ廊下におくわして
どんどんエスカレートしてゆく事でしょう。
駐車場に置くにしても車と車の間ってそんな広くないのに自転車の出し入れに際に
隣の車を傷付ける事も考えられます。
私は傷付けられたら嫌なのでもし隣の区画の方がバイクや自転車を置いたら即刻やめて頂きます。
やはりマンションは共同の場なのでエスカレートする前に決められたルールは守るべきだと思います。
この議題も総会で話し合った方が良い議題ですね。
しかしみなさんここでは発言されておられますがいざ総会になれば若い方は発言されないからなぁ。
私も109さんの意見に賛成です。駐車場の後ろにおいてよいとなったら私の3台目の自転車もおきますよ。わざわざ子供用の自転車を家まで持ってあがるのは大変ですもの。
私のように思う人が何人いるのでしょうか?
109さんの、おっしゃるとおり駐車場に自転車を停めて車に傷をつけてしまったらどうするのでしょう?
駐車場の後ろに自転車が置いてあるマンションなんて見た目も良くないし住民のモラルが問われるのではないでしょうか。
反対です。
車の後にバイクを置けば,それだけ車が前に出ます。隣の車が前にでると,自分の駐車枠に入れづらいし出にくくなります。通路がそれほど広くないので余裕がありません。事故の原因になります。
いつも駐車場の後ろに自転車を留められていた方の自転車が
子供用の三輪車に変わっていたので爆笑してしまったw
しかし自転車問題は将来深刻な問題になると思いますね。
今は若い所帯が多く子供さんのおられない家庭や自転車が必要ないまだまだ小さな
お歳の家庭がほとんどですが、将来子供さんが増えて成長しそれぞれ一台自転車が必要に
なるとするとひと家庭2台まででは絶対に無理だと思うのです。
それもありますので自転車問題も早いうちに解決しなければなりませんね。
エントランス前にママチャリなどがたくさん置かれてますが、あれはいかがなものか・・・。はっきりいって迷惑です。
私が入って来た時は両隣空き家でしたがその後両隣入ってこられて
どちらも引っ越し挨拶は無しでした・・・
賃貸ならまだ許せますが分譲ならこれから長い付き合いになると思うのですが
マンションってこんなもんなですかね。
若い方も多いですし一般常識がわからないんですかね…
普通両隣と下の住民さんには挨拶行きますけどね。
エントランス前のママチャリいつも同じチャリが止まってますね。
邪魔ですね。
管理人さん何も言わないのかな…
毎晩22時や23時に小さい子供さんと親御さんが帰宅されるのですがうるさくて参ってます。
キャーキャー言いながら廊下を走ってます。
子供だから仕方ないですが毎晩ですし、どうにかしてほしいものです。
管理人も役に立たないし
組合理事さん達も会長さん始め以下頼りなさそうな感じですからね。
来客駐車場も同じ部屋番号の方がづっと借りられているでしょ。
1週間以上連続で借りるのならお金を取るとかして欲しいです。
今の管理組合って半強制で就任されたようで
また発足後すぐの理事会なので話し合わなければならない件が
数多いのにどうして良いかわからない手探り状態に見えますので
頼りないのも仕方ないですね。
ならせめて頻繁に総会などを開いて話し合いの場をもっと持てば良いと思います。
タバコを駐車場にすてるな〜
来客の駐車場同じ車ばっかり止まってるし
住民ではありません。が、私どももよく似た状況がありましたので、一言だけ。
ママチャリとかガキ(子ども)の声、タバコ、駐車等々いろいろおありのようですね。解決へのスタートは、この掲示板に書き込むことではなく、管理人と同時に管理組合に言うことです。一度や二度で解決するとは思えませんから、何度でも繰り返して言うことですね。
管理組合の役員が頼りないのは仕方がないですよ。持ち回りの素人ですから。いずれあなたたちにも順番が回ってくると思いますが・・・。なので、委任状なんて出さずに総会等に出席して積極的に発言してくださいよ。自分たちのマンションは自分たちで創る」ようにしないと、少しもよくなりませんよ。
住民でない人さんへ
おっしゃる事は最もですが、まず子供の事を「ガキ」というのは訂正して下さいませんか。
我が家にも子供がおりますので(共有部分では静かにさせています)不愉快です。
苦情は何度も言っていますが管理人にせよ管理組合にせよ頼りにならないので困っているんですよ。
2台目駐車場料金が安すぎると思いませんか?
1台目が付近のガレージ代相場から破格に安いのはマンション一区画を買う恩恵であって
それを2台目まで適用されるのはどうかと思います。
同じマンション敷地でグリルシャッター付きでセキュリティーの良い
ガレージに2台目を借りられるという事だけでもありがたい事なので
値段は地価に合わせて付近相場と同等の値段にするべきです。
でないと1台しか借りられておられない方や1台も借りられておられない方と
かなり不公平になると思います。
それにこんな値段なら2台目を借りる方は駐車場が満杯になる事が無い限り契約解除する
と言う事はまずしないでしょうし210という戸数から考えても実際駐車場が
全ての戸数が1台目所有で満杯になると言う事は実際ないでしょう。
という事は今回2台目を借りる方は永遠と借り続けられるといういう事になるのです。
他のみなさんも将来家族が増えたり経済的に余裕が出てきたりしたら車2台所有するときが
きっと来ると思います。
そんな時に2台目は借りる事が出来ないんですよ。
2台目借りている方が駐車場を明け渡すときは全く駐車場を契約されていない方が
1台目として契約される時だけであって、既に1台借りられている方が2台目を
借りたいなと思っても2台目の方で借りる事は出来ないのです。
数台の空き駐車場は今回2台目契約される方が相場の3分の1という値段で延々と
借り続けておられるのです。
そして貴方は遠い駐車場に15000円払わなくてはならないのです。
これって不公平ですよね。
なので2台目駐車場の値段や契約期間はみんなが公平に使えるように見直すべきだと思います。
122さん
そうですね。
私の家も現在は車は一台しか所有しておりませんが将来2台になるかもしれません。
その時に今回の2台目所有された方が居座り続けられたら不公平だと思いますね。
今回2台目借りられた方は5千円以下で屋根付駐車場借りられて
「なんで私だけ高い値段払って遠い駐車場を借りなければ行けないの〜?」って思っちゃいます。
1台目と2台目とを明確に管理上区別をして
2台目では 「車庫証明」はとらせない。
(明け渡すときにもめないため)
1年ごとの抽選とする。
今年にかりた方は来年はかりれない。
などと
規約を作るのはどうでしょう?
124さん
私も1年契約で自動更新無しで毎年2台目借りたい希望者で抽選する
というのは考えてましたが車庫証明を取らせないというのはかなり良い考えですね。
実は先日長谷工コミュニティーの担当に今回の2台目駐車場の件について
意見を求めたのですが規約通りにしていると一点張りなんです。
確かに駐車場規約には2台目駐車場は空きがある時に希望者は借りられるとなってますが
契約期間が1台目と同じで2年契約で自動更新と言うんですね。
しかし駐車場の2年契約自動更新が記載してある第五条にはどこにも
「2台目もこれに準ずる」とは記載されていないので2台目にも適用する事は
出来ないと思うんですよ。
また2台目の利用料金を記載してある第六条第二項には2台目駐車場の料金は
別途定める事にすると記載してあるので3500円、4500円というのは
元々初めから規約に定められていない金額なんです。
それを管理会社と組合理事が勝手に料金を決める事は規約違反であると考えます。
総会に掛けて料金は決めるべきです。
こういう事を見過ごしていると管理会社や一部住民のやりたい放題のマンションになってしまいますよ。
なので私も引き続きこの件に関しては管理会社並び管理組合理事に直接でも掛け合って
話し合って行くつもりです。
2台目駐車場について
各区分所有者の権利・機会は、平等であることが原則です。
1,車両の所有者or使用者が、区分所有者又は居住者であること
2,契約期間は1年、定期に希望者による抽選とする
2,車庫証明の申請は不可
3,使用料は、一台目と同一(要請により明渡す事がある為)
といった辺りでしょうか?
使用料そのものは、将来の修繕積立を厚くする目的で
5割くらいは増額していくことも検討を要するのでは?
使用料は駐車場を使う機会が増えるのですから
修繕積み立てを増やす目的で確かに同一料金というのは好ましくないですね。
他の住民の不満も出ないように付近の相場が妥当だと思います。
マンション査定には土地価格、建築年数以外にも
管理組合が充分に機能しているか?
管理会社が適正な管理を行っているか?
等も評価されますので管理会社&管理組合がしっかりしていないと
資産価値が減る事になりますよ。
甘く考えてはいけません。
総会で発言されたり理事の方に直接言えばよいではないですか。
ここで議論しても伝わりません。
129さんの言う事も正しいですが
総会は年1回次は来年の11月です。
来年の11月までは何もありません。
マンションでは人付き合いしなくて良いと思われている人もおられますので
組合活動に全く関心を持たない人、または自分たちの生活を守るために
積極的に組合活動に参加していこうと行かれる方の二つに分かれます。
去年の総会も出席される方は210戸に対して5分の1以下の40戸ほどでした。
しかし今の状態では積極的に組合活動をしようと思われている方の発言や集まりの場が
どこにも無い状態なんですね。
そう言ったこまめに発言出来る場や集まりがあれば誰もこんな所に書きませんよ。
今回皆様どうもありがとうございました。
頂いた案を一度理事長宅へ直接持って行きたいと思っております。
また住民の声が上まで届くような集まり方の話し合いもしてきたいと思います。
皆様も何かありましたら075-212-3357長谷工コミュニティー
担当の辻さんまで直接電話を掛けた方が良いと思います。
辻さんが親切丁寧に対応して下さいますので。
とうとう明後日は抽選ですね。
130さんは理事長さんのところに案を持っていかれたのでしょうか?
よい流れになるといいですね。
はい、先日皆様に頂きました案を参考にさせて頂き理事長さんへ書面で提出させて頂きました。
理事長さんとも直接お話しさせて頂きましたが
納得して頂いたようで早速理事会で話し合わせて頂くとの事でした。
その他にも今の現状では年一回の総会以外に住民が話し合う場がないので
町内会の隣組制度のように210戸のマンションを数件単位に分けて組を作り
そこで組長を設けて組長が集まって話し合えばより住民全体に近い所で話し合いが
出来るのではないかという提案をさせて頂きました。
7件単位なら30組、10件単位なら21組です。
20〜30人なら充分キッズルームに入れる人数なので
高い料金を払って貸しホールを借りる必要も無いです。
みなさんどうでしょうかね?