リバーガーデン福島★PART6

JR西九条駅の野田側、つまりリバー側の高架下に、なんか駅みたいなのが出来てます。
パソコン教室の手前の線路側の駐車場からフェンス越しに見えます。

これが何か知ってる人、います？

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駅名は、「美留都駅」(びるとえき)だそうです。
数年前(出来た時)に某掲示板で話題になっていました。
資材を置いているだけとかありましたが、どうも「整備訓練用の施設」らしいいです。

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整備訓練用施設って何？

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〉〉７３７
なるほど、そういう施設だったのですね。
最近気づいたのですが、前からあったのですね。

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738
そのままの意味で訓練用の駅。関係者以外立入禁止。

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そういや、駐車場の件はどうなったのでしょう。

アンケート以来、連絡無しですよね。

暫定的処置とは言え、解決の一歩だとは思うのですが。

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総会で解決したのでは！一部の人間の為にどれだけの迷惑がかかるか考えて発言したらどうですか！

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なに、感情的になっているのですか？

私が言っているアンケートは、駐車場を使用していないかどうか、
または移動しても良いかどうか、のアンケートのことですよ。

移動しても良いという人がいたら、移動希望者との仲介を管理組合がするとの
連絡があったじゃないですか。

それのことですよ。


ちなみに、貴方の言う迷惑とは、世間一般に言う所の迷惑行為ではなく、
自分の利益を損なう発言、行動を邪魔な行為とみなして、
迷惑という別の言葉に置き換えているだけですよね。エゴ丸出しで。

前から言っていますが、
たった一度の抽選で、財産権ともいえる駐車場の場所が決まることは、
宝くじじゃあるまいし、不公平であり、
マンションという共有財産を公平に扱うには、定期的に駐車場を変える必要があると考えています。

駐車場の場所を変える作業自身、現実的には大変な作業（各人の時間的都合、利益を守りたい人のエゴの処理）が発生するので
管理組合が「駐車場の再編はやらない」と一方的に宣言したのも、人としては納得できる所もありますが、
それでは本当の解決にはなっていません。

しかし、最初の一歩としては、移動してもいい人と、移動したい人の仲介程度なら作業的に楽だから、
管理組合もやってみようと腰をあげたことは評価できると考えています。

それにつけても、本当に駐車場の場所を守りたいのですね。貴方は。

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長々とお疲れ様です。あなたのその長文もエゴですね。

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今朝、気がついたのですが、Ｎ層の屋上にカラスの一段が巣くっていましたね。そして、駐車場に向かって突進してきたりして、思わず子どもが襲われかけました。管理人さん、何とかしてほしいです。

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マンションの建物管理は、管理会社の委託業務。

カラスを放置すれば委託契約義務違反。

ただ、それだけの話。

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管理人にお願いする時は、このページへの書き込みではなく
直接言った方が良いですよ。勝手にやってもらうことを期待
しないほうが賢明でしょう。

駐車場有効利用のためのアンケート、あまり集約状況は芳しく
なかったようですが、試みとしては評価できますよね。
募っている内容も妥当だと思います。
ぜひ今後進展することを期待します。

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私の書き込みに反応してくれたのか、たまたまなのかは分かりませんが、
駐車場のアンケート、申し出した人が少なかったというのが実情のようですね。
これでは、何の解決にもなりそうにありません。残念ながら。

次の一手は何でしょうかね？

やっぱり、定期的に駐車場を変えることを真剣に考える時期が来たと言う事ではないでしょうかね。
こんなこと書いていると、過剰反応する人達がいるでしょうけど。

でも、改善をはかるのも管理組合の業務の一つ、一部の人には改悪と取られようとも、
マンション全体の価値の向上（公平公正なマンション管理がなされている証明）の為には、
駐車場の定期的な再編は欠かせないと思いますね。

現時点では、管理組合は、永久に駐車場の場所の変更はしないと宣言しているわけで、
このマンションを中古として購入しようとしている人にとっては、傲慢にうつるでしょう。

中古で購入した人から駐車場の場所の再編の議案を提示するのが、一番スマートな進め方かもしれませんね。
抽選で決まったことだ！、なんて既得権を守りたい人達の主張は無関係な住人の方々ですから。

中古で引っ越した人にとっては、なんで駐車場の場所が決まっていてて変更できないんだ？というのは大いなる疑問でしょうし。

定期的に駐車場の場所を変更することになれば、中古で購入した人、これから中古で購入する人にとって、公平なマンション管理・運営として、安心感を得ることが出来るでしょうから。

そういや、Ｓ棟では、食べ物がベランダに降って来ているそうですね。
煙草は振るわ、煙草の灰は降るわ、灰皿は振るわ、生卵は振るわ、食べ残しは振るわで、
世も末、いや、リバーも末な感じですね。

非常識というだけではすまない人種の人が居るのでしょうね、Ｓ棟は。
極めて一部の人達、というか、もしかしたら一世帯だけなのかもしれませんが。

このようなことをされていると、マンション価値が下がってしょうがありません。

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残念ながら、
定期的に駐車場を変えることを真剣に考える時期は永遠に来ないでしょうね。

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駐車場の場所を定期的に変更するなど、検討されてるようですが、教えてください。

・定期的に変更するとした場合、変わる度に保管場所の登録(車庫証明の取得)を行うのでしょうか。

・完成時からずっと大切に住んでる人と、中古で購入した人と、扱いが全く同じにされる予定なのでしょうか。

すいませんが、参考までに教えてください。

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からんでどうする？

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>750
定期的に変更しても同じマンション内の場所の変更なら車庫証明は変更不要です。
この質問は既出ですし、どこのマンションの掲示板でも話題に出ています。

中古の人と元から住んでいる人の扱いを分ける意味が理解できません。
同じ住民でしょう。管理費だって払っているのに。

それどころか、修繕積立金については、中古で住む人の方が年毎に換算すれば負担が多いのですよ。
引っ越して出て行った人は安い修繕積立金しか払っていないのに、

中古で購入した人は、値上がりしていく積立金と高額の一時金を払うことになるのですから。

修繕積立金は住んでいた期間に応じて課金されるべきですが、
実際には、後から引っ越してきて住んだ人のほうが不利な制度になっています。

そんな中古購入者の駐車場の権利を平等にしようと思えば、定期的な変更が必須でしょう。
しかし、圧倒的少数の中古購入者が総会で多数決をとるには、良識のある元からの住民の協力が必要です。

でも、だめなのでしょう。
駐車場の既得権を守りたい人のほうが多いでしょうから。

しょうもないマンションです。
引っ越してくる価値無しですよ。
公平さは欠片も無いのですから。
己が一番の人が大多数です。

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しょうもないと言うなら引っ越して来なければよかったのに！残念ですね！それにしても

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しょうもないマンションだったら、さっさと売ってここから出て行ったらどう？

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ほんまそーですよね

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駐車場の変更をずっと言い続けている4階に駐車の自己中の方、いい加減に諦めなさい！！
あなたが1～3階の駐車スペースだったら恐らくここで吠えていないでしょうね。入居者のみなさんは、駐車場抽選時は非常に緊張し、4階にならないように祈りながら抽選に臨んだことでしょう。それで外れた訳ですから、往生際の悪いことを言わずに諦めなさい。最初から１回で駐車スペースを決定する抽選であったのですから。文句を言う事自体恥ずかしく思いなさい。どうしても変更を希望するなら、ここでＮＳ棟の何号室の誰なのかを実名を挙げて皆さんにお願いしなさい。勇気が無いなら、ここで管理組合を責めることをせず、総会で発言して恥をかきなさい。今年で入居して５年ですよ。少数の自己中のためにもううんざりです！他で駐車場を借りたらいいのに！！

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自己中は自分でしょう。既得権を守りたいだけの。
不思議なことをおっしゃる方ですね。
正直におっしゃりなさい、自分の駐車場所を守りたいだけだと。

しかも、勝手に人が４階の駐車だと決めて付けているし。
今までの私の書き込み、ちゃんと読んでいましたか？

そして、どうか、解決策を示してください。中古で購入した人への。
それも示すことも出来ずに、何を言わんかですよ。
駐車場の抽選なんて関係ない中古購入の人に対して、どの様な法的な解決策を用意できるのですか、貴方は。

駐車場は当マンションの公共施設であり、駐車場の場所は財産権等の権利ではありません。
中古で購入した人も平等に駐車場を割り当てられるべきであり、それが購入した時点で割り当てが決まっているというのは不平等そのもの。
公共施設としての扱いではなく、この状態を放置するのが法的に正しい処置なのか疑問です。
繰り返しますが、本来、共用部分に存在する駐車場については既得権が法的に無いのですよ。

せめて、今、管理組合がやっている駐車場不使用の人からの場所の借受を、中古で購入した人に優先して割り当てるとかすれば、少しは不平等状態は解決されるでしょう。
全戸でのパーセンテージは少ないでしょうけど、数だけで言えば引越ししてきた人は結構多いでしょうから、足りるかどうかは不明ですけどね。
でも、一つの解決策にはなるでしょう。

他の大規模マンションでは、実際に駐車場の再抽選が実施されている所もあるというのに、ここは無い。
その程度の住民意識が残念だと思っているのはその通りです。

感情的な反論ではなく、駐車場の抽選を宝くじと同じ扱いにする程度の反論でもなく、ちゃんと理論を持って反論してください。
感情的な反論は議論の余地も無く、これまた、がっかりです。

駐車場の再選が不要であることを示す法的な根拠を示してください。

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お一人で頑張って下さい。

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長々とご苦労様

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>駐車場の再選が不要であることを示す法的な根拠を示してください。

過去にありますが、駐車場所の変更しないことに誓約して署名捺印しているため、
駐車場の再選はできない。法的にも問題ないと考える。

しかし、個人的には駐車場所は変更したいが、管理組合の対応レベルしか思いつかない。

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マンションを売却する時、
駐車場付きのマンションです。
部屋番号は〇棟〇〇〇号室　駐車場は№〇〇と明記して売却
するのではないのですか？

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区分所有者がその所有する専有部分を、他の区分所有者又は第三者へ譲渡または貸与したときは、
その区分所有者の駐車場使用契約は効果を失うのが通常ですから、そういう売り方は無理なのでは？
中古購入者は、空いた場所に入るしかないように思います。

駐車場の入れ替え制を導入するにも、４分の３以上の集会決議による賛成（特別決議）が必要ですから、
残念ながら、まず実現しないでしょうね。

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ウチのマンションの規約では、区分所有者がその所有する専有部分を、他の区分所有者又は第三者へ譲渡または貸与したときも、その区分所有者の駐車場は継承することになっていますね。

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中古の人も、元住民の誓約を引き継ぐと規約にありますね。

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そんな規約の中古の人には法的な拘束力はあるの？訴えられたら、どうなるの？不動産の購入は占有施設と共用施設の資産の購入であって、明らかに中古購入者に不利な規約が法的に有効なのか？って話だ。ライフサポートの契約無効を裁判に訴えている管理組合が、中古購入者に不利な規約は有効だと断行するのなら笑止千万。

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全住民に駐車場枠が有るので購入者は必ず駐車場所があるはずです。
売り主の使っていた場所をそのまま使えるのだから
「中古購入者に不利な規約」と思えないですが・・・？

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他のマンションの場合、駐車場は継承されず空き待ちリストに入れてもらうのが通常ですが、ウチの場合は継承される。
むしろ中古購入者は有利と言えますね(^0^)/

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個々の売却の条件は売主と買主の契約で、管理組合の責任ではないよ。
共用部分の条件は中古で買った人も初期からの住民も同じ条件で、
問題があれば住民の意見をアンケートや総会で民主的に決議し住民の
意向に基づいて管理組合が動くのが普通でしょ。
ライフサポートの件も総会で多数決で意向を決めて動いているはずです。
この掲示板でいくら言っても犬の遠吠え。

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