リバーガーデン福島★PART6

>駐車場料金は議題に上がってきそうですね。
どこから聞いたうわさですか。配られた総会議案書には書いていない。少なくとも今回の総会では議題にならないでしょう。おそらく議題にする前に、アンケートが必要と思います。

＞５５２さん
駐車場を有料化するとして払いたくない人は単純に反対するでしょうから、
アンケートを取ることはアンケートを取ること自身の意味をなくする行為でしょうね。
有料化に反対されて御終い、とう結果になるだけの。

私は持続可能なマンション管理の意味から、もちろん賛成しますけどね。
目先の出費増加に囚われず。

＞５５１さん
とはいえ、どこの噂ですか？
えらい、具体的に書かれていますけど。
反対だという意味じゃないですよ。
ソースが知りたいだけです。

>Fさん
重要な規約改正するのは住民の総意が必要、アンケートをとるのはひとつの方法だと、組合理事長が積立金見直し説明会でこう話した。民主主義ですから、少数人の意思で多数人のことを決めることはできないから。

＞５５４さん
その通りです。
重要な規約改正を行うには、総会出席者による多数決が必要です。
それには従うしかありません。
それは分かっています。

しかし、目先のことに囚われず、持続可能なマンション管理のことを
考えているひとが多数側にいるかどうかが心配なのです。

もっとも、修繕積立金の改正についての選択肢としては、
持続可能なマンション管理を前提とした選択肢のみになるでしょうから、
それほどは心配していませんがね。

とにかく、将来の修繕にお金が必要なのは確かなので、
どう集金するかのみの選択肢になるでしょう。
月額を上げるか、多額の一時金にするか、駐車場を有料化するか、等々の
選択肢の中から選ぶことになるだろうという意味です。

住民の多数が、修繕積立金の増額自身に反対するようなら、
積立金不足でリバーは自滅ですから。

唯一の心配は、目先の出費増加に囚われて月額増額に反対し、
多額の一時金を選択し、結局一時金支払いのときは金が無くて
払えないという世帯が続出しやしないかということです。

修繕積立金に関する保護の法律があったような・・・？

一時金前に売り渡しを考えてる人は増額反対かな。

そういうひとはさほど多くないとは思うけど。

多額の一時金支払いがある前に売却すると言っても、重要事項説明などで
修繕積立金の事も説明するるので、販売価格がその分だけ下がるのでは？
そうなると、売却を考えている人も結局同じですね。
それより、先の事を考えてないマンションだと分ると、売れないのではないですか。
（一時金は”自分で積立ててる”と言う人も居られるでしょうが少ないでしょうね）

>>558
そこまで考えないで買う人の方が多いでしょう。
実際にここを買っているあなたがた自身が考えていなかったわけだし。
駐車場無料てのもわかっている人がみたら揉めるのは必然でした。

高額な買い物です。
皆さんそこまで考えて買っていると思います。
当初から両案比較表を出されていますので、
販売価格を低く見せる手段だと認識済みです。
積み立て方式は変更した方が良いと分っていました。

駐車場が無料と言っても当然支払う修繕積立金に含まれている
と思っています。駐車場無料のキャッチフレーズは販売手段です。
本当に無料と思っていたオメデタイ人は騙されやすいので注意が必要ですね。

中古マンションの売買では修繕積立金が管理組合に幾らあるか等の情報は重要事項説明の中で開示されます。また一般に10年20年に小規模、30年から40年に大規模修繕がある事は常識ですし、それに幾ら必要で今後どの位の修繕積立金の増額がなされるかなども開示されます。購入者はこの掲示板も見ます。不動産屋の間でもあのマンションの管理組合は…、住民は…など必ず資産価値に影響します。ましてやこのマンションに嫌気して売却希望者が増えると叩き合いなって…。
まあ、よく考えて下さい。

明日は総会です。皆で参加しましょうヽ(^o^)丿

さて、総会行ってきました。今回も相変わらず出席者少なかったです。
本当にこのマンション良くしたいのかな・・・と思いました、レスでは偉そうな事言ってるけど、実際、総会で意見おっしゃっておられるかたは本当に勇気もあり、より良い住まいにしようと言う素晴らしい方々です、重ね重ね感謝です<m(__)m>

１０：００少し遅れで始まりました、７個の議案に色々質疑応答あり皆さんの意見本当に参考になりました、専門分野から見た意見など私はうなずきっぱなしでした、やはり気になる意見は５号議案の時です、許されない住民がいるので私も腹立たしい思いにかられました、もう少しモラルを持とうと声を大にして言いたいです<`ヘ´>タバコなどの始末！！火事になったらどうするんですか！！

新しい理事長に代わってこれからも頑張ってもらいたいものです、前任の理事長なども残って顧問として頑張ってくれるので管理組合にはますます頑張ってもらいたいです。
個人的には応援します＼(^o^)／

さてさて、やはりこの話題は外せないでしょう、待ってる人もいるみたいですが、駐車場です。
４〜５つの質疑応答があり、聞いてました、ただ申し訳ないけど、この質疑応答のことはカキコしませんm(__)mまた色々なカキコやレス荒しにあうので、総会に行った人や管理組合の方へ直接聞いてください・・・

乱雑な文などお許しください、以上、住民Dの総会報告でした。出席者、関係者の皆様、本当にご苦労様でした。

私、偉そうなことを書いておきながら、結局、総会に出ることは出来ませんでした。
すみません。
委任状は出しました。
でも、出席できなかったことには変わりありません。
すみません。

一時金が大きな事は最初から分かっていたことと言える人は、このマンションでは少数だと思います。
残念ながら。
重要事項説明の時に、質問していたのは私以外は皆無でしたよ。

積立金増額は可決されたのでしょうか？

別にＦさんの事言ってるんじゃないですよ！！委任状も出さない人もいる始末です<`〜´>

５６５の質問の積立金増額は可決されたのでしょうか？

可決されましたよ!(^^)!

質問などある場合は遠慮なく管理組合の方に相談したり、意見箱に意見を入れて下さいとの事です、意見を言ったからと言って「役員になって下さい」とは言わないそうです(*^^)v

たよりになる管理組合です（＾−＾）

明けましておめでとうございます

リバーのポータルページに、管理組合の新年の挨拶がＵＰされていますね。

今年の中期プロジェクトして、管理組合の収入を増やす方法を模索したいと考えているそうです。
ならば私は、性懲りも無く、駐車場の有料化を提案します。
もちろん、駐車場所の利便性に応じた料金設定がセットです。
同じ駐車料金や、ちょっとやそっとの料金差なら、断固反対します。
メリハリが必要ですから。

他の収入を増やす方法って、何があるんでしょうね？
そこそこの額を徴収できて、確実に全世帯から徴収できるのは、駐車場ぐらいですよね。

今までと同じサービスで簡単に値上げが成立すると考えるのは浅はかすぎ。

管理組合の収支を改善したいなら住民がお金を出しても欲しい新サービスを
提供するか、支出を削減するのがより良い方法だろうね。駐車場料金を
有料化するのはおそらく住民のほとんどが反対するだろう。

そもそも大半の人が管理費とか修繕費のことなんか考えもしないで駐車料金無料に
惹かれて購入してるんだから無理もない。主張するのは自由だけど提案する度胸も
ないみたいだし、永遠に掲示板で吠えてるだけで終わるんじゃないの。

どうしてもやりたいなら理事会を主導して長期修繕計画をつくりなおして
「有料化しないと何年後に一世帯いくらの一時金が発生しますよ」
「他の方法もこれだけ検討したけど良い方法がない」
とまで総会で説明しないと住人の同意は得られない。

それでも短期居住予定の方はメリットないから必ず反対しますからね。
長期居住予定の方全員を味方につけられるくらいの説得力がなければまず無理。

正論を吐いても「おおむね賛成だけどおまえが気に入らない」って反対する人も
少なからずいるから当然のことだけど人望も必要。

まあやれるだけやってみれば？

修繕費の低減は必然ですから、なんの手段にせよ管理組合の収入を増やすのは必要なことです。

新サービスの提供など、お金をかけずに出来ないことを提案しても、ナンセンスですよ。
管理組合の収入を増やしたいのだから、その手段として最も効果的なのは駐車場の有料化だと考えているだけですよ。
お金を出したくないからって、感情的に批判行為にでないで下さいな。

今の同じサービスの中で、確実に収入を増やすのが賢いやり方と言うものです。
もちろん、住人の反対はあるでしょうけれど、総会に出るような前向きな人たちに、持続可能なマンション運営の思想が通じるやり方を、管理組合は考えて行動してくれることと信じていますよ。

管理費とか修繕費のことなんか考えもしないで購入したような人は、総会にも出席しないのではないでしょうかね。
修繕積立金の増額は、ちゃんと議決されましたからね。この事は、リバー福島の良心を示していると思います。

あと、短期居住予定の人がどれほど居ると言うのでしょうかね。

修繕積立金増額が住民の理解を得て議決されたので駐車場有料化の話は、
無くなると思ってたけど。

はっきりと不公平感だけで駐車場を有料化したいと言えばいいのに。

今度は管理組合の収入を増やす方法を模索で、、駐車場有料化？
ホント性懲りも無くですね。

今年の中期プロジェクトとして管理組合の収入を増やす方法を模索しているのは、
管理組合自身ですよ。
私じゃありません。

前にレスしたように、リバー福島のマンションポータルＨＰに
管理組合からのお知らせで載っていますよ。

一度は読んでみましたか？

あと、駐車場所を一度の抽選で決めることは共用施設の使用の不公平を生んでいると
私は思うので、その意味からも駐車場所の利便性に応じた料金設定による駐車場有料化を
ハッキリ提案していますよ。
今までずっとね。

何れにせよ、修繕積立金の不足を補う手段は必要ですから、駐車場有料化にこだわらず、
例えば、
今までタダで使用できていた施設（パーティールーム等）の有料化や、
部屋の場所に関わらず管理費が同じ施設（エレベーター等）の管理費を部屋の場所（階層）
に応じて設定（増額）するなどの、管理組合の収入増加の手立ての模索は、
管理組合の活動として必然になるでしょう。

持続可能なマンション運営の為にね。

後、相変わらずのマナーの低さの改善も、必須事項ではありますが。
ベランダからタバコを捨てる人が未だにいることは、“恥”以外の何物でもありません。
Ｓ棟の向かいのパールハイツから監視して、犯人を見つけるぐらいのことをしないと
いけないんじゃないですかね。

より良いマンションになって欲しいけど、未だに無理ですね。

駐車場やエレベーターの、利便性や使用頻度によって使用料を徴収する？
何を仰ってるのですか・・・？
契約の規約書ではっきり無料と謳われており、納得している施設ですよ。
今まで大半の住民が喜んで使っている施設の経費（当然管理費等に含まれているのですが）
が足りなくなれば管理費、修繕積立金などを今回のように上げれば良いのです。

管理組合が住民から徴収して収入を増やすなんて事を考えて貰っては困ります。
「管理組合の収入を増やす手立てを模索」と言うのは、広告塔を作ったり、販売店を作ったり
費用のかかる不要なサービスを止めたり、などで外部から入る手立てを言ってるのだと思います。
住民から取ってもらっては困ります。

Ｆさんの言う様な、大半が賛成出来ない事を管理組合がやる分け無いでしょう。
こんな所で意見を言うのではなく、理事会などに出て言っては如何ですか？
此処のような匿名で話題になっていることを理事会が取り上げるとは思いません。
逆に此処での話題は理事会は無視すると言う事にしてはどうでしょう。

こんばんは。
すみませんが教えていただきたいことがございます。
勉強不足でしたらご容赦ねがいます。

＞今までタダで使用できていた施設（パーティールーム等）の有料化
パーティールームって無料なのですか？シアタールームは有料ですので、
てっきり有料だと思っていました。

＞ベランダからタバコを捨てる人が未だにいる
このソースはどこですか？エレベーターなどの張り紙も最近はなくなりましたが、
いまだにクレームがあるということですか？

管理組合の新年の挨拶も読みましたが、「なぜ収入をふやす必要があるのか」
ということについては一切触れられていませんでしたね。修繕積立金などでは
足らないのでしょうか。足らないのであれば、何をするのにどれだけお金が
かかる（もしくはかかりそう）なので、増額や収入増を考えなければいけない、
というようなプロセスがないとおかしいのではないでしょうか。

また、駐車場の有料化ですが、たぶん屋根のない屋上階が一番安い設定になるのでしょう。
そうなった場合、このご時世ですから屋上を希望する人が多い場合はどうしたらいいと
お考えでしょうか。抽選ですか？それとも順番ですか？

管理会社を変えたり、不要なサービスをカットして管理費を抑え、
下がった分を、修繕積立金にまわすのが現実的なのでは？
まずは住民の支出の総額を変えず、管理組合の収入を増やす方向で考える方が
賛同が得られるのではないかと思います。

>管理組合の新年の挨拶も読みましたが、「なぜ収入をふやす必要があるのか」

No575　マンション住民さんがおっしゃった通りだと思います。つまり

>管理会社を変えたり、不要なサービスをカットして管理費を抑え、
下がった分を、修繕積立金にまわすのが現実的なのでは？
まずは住民の支出の総額を変えず、管理組合の収入を増やす方向

一時金から積立金方式に変わることによって、管理費の月額をアップすると前回の総会で採決されました。それにより住民の負担増が確実になります。それを軽減するために、何らかの方法で、管理組合の収入を増やし、マンション修繕金に回し、積立金の月額を下げるということでしょう。

住民の負担を軽減するために、管理組合の収入を増やし、それをまた駐車場有料化するなどで住民から徴収するのが矛盾じゃないですか。ですので、No575マンション住民さんがおっしゃったことが正解だと思います。

おはようございます。
教えていただきたいのですが、Gyao光「ブロードバンドカスタマー」から「メールソフト設定変更のお願い」なるメールが届きました。
2月2日から変わるそうなんですが、これって、自分で設定変更しないと使えなくなるんでしょうか？

設定しないと、受信はできますが、送信はできなくなります。

受信可能の送信不可ですか・・・。
ありがとうございます。
挑戦してみます。
で、簡単なんですよね？慣れないもので・・・すみません。

業者が設定用ソフトを用意してます。ダウンロードして、ダブルクリックだけで設定完了できます。とても簡単ですよ。

何だか、本当に簡単に出来たようです。
ありがとうございました。

足りない積立金は、ちょっとやそっとの額ではありませんよ。
今回の増額では、とても足りませんよ。
最低でも今支払っている積立金の金額の倍額は必要でしょう。
支出の削減は当然でしょうが、収入を増やさねばなんともなりません。
現実的な議論をしましょう。

＞573さん
「大半の住民が賛成することも無いこと」と、おっしゃいますが、
賛成せねば、マンション管理が立ち行かなくなることもあるのです。
あなたは行き詰るマンション管理を選択するのですか？
あと、
＞広告塔を作ったり、販売店を作ったり
の意味が分からないのですが、教えてもらえますか？

＞574さん
＞管理組合の新年の挨拶も読みましたが、「なぜ収入をふやす必要があるのか」
＞ということについては一切触れられていませんでしたね。
「将来必要な補修費を少しでも軽減できるよう、中期プロジェクトとして
　管理組合の収入を増やす方法を模索したいと考えております。」
と書いてあります。
補修費の低減の為に収入を増やす必要があると、はっきり書いてあります。
修繕積立金が不足していることは、先の説明会で説明があったはずです。
何がどれだけ、必要かということも。
パーティールームは、マッサージチェアだけの使用の場合だけ無料でした。
すみません。
管理規則の集会室使用料一覧表にあります。

まあ、皆さんが修繕積立金不足に興味を持ち、議論をするのは良いことだと思います。
積立金不足は切実な問題であり、解決しなければなりませんから。

修繕計画についても、精査する必要があります。
管理会社の言いなりで進めるとかなり高くつくと聞いたことがあります。
外部のコンサルや合い見積もりをとれば、支出の削減だけでもうまくいくかも
しれません。

なるほど、ありがとうございます。
修繕積立金が、先日決まった数年ごとの増額でもまったく追いつかないのであれば、
いろいろと考えていかなければいけないですね。

ところで理事会に提案するにも、その前に質問をするにもその前提となる数字や
見積もりなどが必要だと思うのですが、

＞足りない積立金は、ちょっとやそっとの額ではありませんよ。
＞今回の増額では、とても足りませんよ。
＞最低でも今支払っている積立金の金額の倍額は必要でしょう。

とお書きになっておられますが、
＞「最低でも倍額は必要」
というところの根拠をお教えいただけないでしょうか。

だれしもきちんと管理・修繕されたマンションに住みたいとおもっておられるでしょうが、
その一方で支出はできるだけ少なくしたい、とも思っておられるのではないかと思います。
必要な分は支出するとしても、その根拠がなければ支出しにくいのではないでしょうか。

よろしくお教えください。お願いいたします。

それと、以前ご質問させていただきました、
ベランダからのたばこのポイ捨てがいまだにある、という情報の出どころと、
一貫して主張されている駐車場有料化についての具体案（使用料の安い屋上に希望が殺到
した場合など）の対処方法についても、できましたらお教えください。

よろしくお願いいたします。

積立金の不足を補う為に、収入を増やす方策や支出の削減を模索する事は大切です。
それでも追いつかない場合は、一時金として大金を支払うのではなく今回のように段階的に増額
して行くのが良いと思っています。
此処は駐車場が無料となっていますが、一般的には駐車場の収入を積立金に組み入れていますね。
周辺の駐車場料金は約2万円／月程度です。マンションの駐車場はそこまで高くないと思いますが、
1万円以上の料金を取っているようです。
今後とも駐車場が無料と言っても、結局は修繕積立金をその分上げる必要があるでしょう。
（駐車場として支払うか、積立金として支払うかの違いだけです）
近辺の某大型マンションの（駐車場＋積立金）の平均一戸当り金額は1.7万円／月でした。
此処も月額積立金が現時点で平均一戸当りその位になるのが普通なのでしょうね。
このままでは安すぎます。（個人的には嬉しいですけど・・）

こんな記事がありました。
修繕積立金増額を目的とした駐車場料金の値上げは認められるか？
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071105/513074/

うちのマンションは修繕積み立て金が少ない割に管理費高いんですよね。
合計金額はそこそこ高いから、割り振りを見直す必要がありますね。

何十年という居住期間に修繕積立金は相当な額が必要になるでしょう。
しかし、時が経ってみないとわからない要因もたくさんあり、３０年
先のことまで正確に予測するのは簡単ではありません。

今回、とりあえず積立金の増額計画が承認されましたので、積立額が
当初計画よりは増えることになったのですから、落ち着いて、様子を
みればいいじゃないですか？

増額計画が住民によって可決されたのですから、今後も必要に応じて
、負担が増えるような場合も、住民がちゃんと対応していくのではない
かと思います。

また、予想したほど老朽化しなかった、とか言うケースもあり得るし、
予想外の出費が必要になった、或いは業界の技術革新や競争激化によって
コストダウンした、とか、ちょっとした地震で傷んだ、とか。

その都度、しっかりした見積もりとデータがあれば、間違いのない
判断ができると思います。

駐車場の有料化について、「約束が違う」とかなんとか言ったところで
結局、自分が住んでいる建物の必要経費にいくら払うかということなん
だからあんまり意味がない。総合的に考えないとね。

「１兆円市場を拓いた男」

上町地震は大丈夫？２メートル動くってよ。

＞　NO.568さんが指摘しているように何年後にいくらの一時金が発生するのか
＞いつ行き詰まるのかを数字で出せない人がいくら吠えても説得力ゼロでしょう。

＞＞「最低でも倍額は必要」
＞というところの根拠をお教えいただけないでしょうか。

という所の、その数字、根拠は、長期修繕計画表の説明会の資料に書いてあることですよね。

で、今一度、長期修繕計画表の説明会の資料を読み直してみました。
すみません。倍額どころの話じゃないですね。
これによると、３年後にして今の修繕積立金の約３倍になる案もあるようです。
その後も定期的にあがり続けることで対応する案となっています。
２年毎に１㎡当たりの月の積立金を約２０円ＵＰする計画みたいですね。

もちろん、修繕計画の見直しと業者の合い見積もりは不可欠でしょうけどね。

ポイ捨ての件は、なるほど、両棟とも張り紙はなくなっているようです。すみません。

＞588さん
＞今後とも駐車場が無料と言っても、結局は修繕積立金をその分上げる必要があるでしょう。
＞（駐車場として支払うか、積立金として支払うかの違いだけです）
そう、どう支払うかというだけの話です。

そこで、思ったのですが、
修繕積立金の増額だけでは、駐車場を使用している人と使用していない人の
積立金徴収の差別化を図ることが出来ませんよね。
駐車場を使用していない人も駐車場を利用している人と
同様な修繕積立金の増額を強いられるからです。

そこで、駐車場を有料化して、駐車場を利用しない人は利用権を組合に返却することで
駐車料金の支払いを行わなくていいようにして、あまった駐車場を他の借りたい人に
有料で貸せば、駐車場の利用に応じた積立金の徴収が可能になると思うのですが、
如何でしょうか？
その際に、利便性に応じた駐車料金の設定を行い、
安い場所に希望が殺到するなら場所の抽選としたらどうでしょう。
車庫証明の件は、警察署と相談の上で対処できるのではないでしょうか。
http://www.wendy-net.com/faq-new/13/c-29.html

＞590 by 住民さんGさん
＞駐車場の有料化について、「約束が違う」とかなんとか言ったところで
＞結局、自分が住んでいる建物の必要経費にいくら払うかということなん
＞だからあんまり意味がない。総合的に考えないとね。
その通りですよね。
おっしゃるように、今回、とりあえず積立金の増額計画が承認されましたので、
落ち着いて様子を見ることにします。

タバコのポイ捨ての件ですが、張り紙が無くなったと私が書いたとたんに
張り紙が復活しましたね。

ポイ捨ての苦情は未だになくならない、とのコメント付きで。

やっぱり、この掲示板を見て頂いているんじゃないでしょうか。

それにしても３年以上もタバコのポイ捨ての苦情が続いているなんて、
マンションの恥もいいところですね。
まあ、少数の特定の人の問題なんでしょうけど。

以前に私が見た、階段でタバコを吸っていた子供（中学生ぐらい）とかも、
このポイ捨てに加担しているのかもしれませんね。

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駐車場で枠からはみ出して停めている車をどうにかして欲しい。一台がずれると隣もずれてその隣もずれてで端の（壁際の）駐車のウチは駐車場所が狭くてかなわない。はみ出して停めてる人は頭が悪いとしか思えない。あと駐車場でみんな飛ばしすぎ。危なくてかなわない。そのうち事故が起きる。私有地の事故では警察は動いてくれない。昼間でも駐車場内ではライトぐらいつけよう。

駐車場所は個人の所有物ではなく、あくまで共用部です。
それを個人が人に貸して収入を得ることは出来ないと思います。

すでに、そのようなことをしている世帯があるのなら、管理組合は駐車場の利用申請の状況と、
実際の駐車の状況を照らし合わせて、調査しなければならないのではないでしょうか？

それに、もし収入を得ることが出来るとしても、その収入について確定申告もしなければなりませんよ。

＞No.598 by 住まいに詳しい人さん
医療費控除や住宅控除などを受ける等の為に確定申告をする場合でないのならば、
確かに給与以外の所得が年間20万円以下なら確定申告の義務は無いようですね。
控除の為に確定申告をする場合において、全ての収入を申告する義務があるだけで。

すみません。
知ったか、でした。
蛇足もいい所の余計な一言を足してしまいました。

＞No.599 by 匿名さん
「駐車場を使わない場合　他の人に貸してもいいと　言われた」という書き込みは
最初の掲示板のNo. 331に、確かにありました。
しかし、私はアイフラッツからそのようなことは聞いていません。

自分の財産でない駐車場（共有施設）を他人に貸すことが出来るのか疑問です。

この点において、「住まいに詳しい人」さんのご意見は如何ですか？