リバーガーデン福島★PART6

物事の本質を判っていませんね。
高価な自転車であればあるほど階段利用は不可能なのです。
まず自転車用シューズで階段を歩くこと自体が危険な行為なのです。
いい加減で無知蒙昧な行為は慎んでください。

こいつほんまにアホや。。。

世の中にはエレベーターへ自転車持込み禁止のマンションと、そうじゃないマンションがあるんだよ。ここは前者と住民の意思で決定してるのだから。

いやなら、どうぞ自転車持ち込めるマンションにお引越しになられればよろしかろう。

高価なバイクならエレベーターに乗せるのかよ。高価な外車ならエレベーターに乗せるのかよ。高価ってなんだよ？だれが高価かそうじゃないか決めるんだよ？お前にとって高価でも、俺にとって高価かどうかなんて人それぞれの価値観だろうが。自転車用シューズで階段歩くのが危険なら、駐輪場にとめりゃあいいだろうが。

住民が決めた決まりを守ってから御託並べろや。

私は自転車は自転車置き場に置くのが基本だと思います。どんなに高価な車だって、駐車場に停めるわけですから、おんなじことでしょう。でも、中には自転車に思い入れが強くて部屋に持ち帰りたい方もいるのかもしれません。

ここに登場する自転車持込派の方の発言は、非常に自分勝手な発言ばかりで、規約に禁止と書いてないから持ち込んで何が悪い的な論理の飛躍があるなど、あまり賛同できるものではありませんが、持ち込み可能なマンションもある、とのことです。

そういうマンションがどういうルールを定めてるのか、うちのマンションでも勉強してみて、共存できるようなルール作りが出来ないでしょうかね。

下劣な人か存在することが残念です。
人は教養を身に付けることが大切ですよ
歳を取ってるからと言って学ぶことは恥じることではありません。
もう一度　初めから学ぶ事が必要でしょう
ならばエレベーターに外車を載せるなんて発想はなくなると思います
人は努力が必要なのです。

比喩表現すらすら理解できず、いろんな名前を騙って、自らの規則違反を正当化する人間こそ哀れです。

マンション内のルールすら守れない人間こそ下劣。

No.225のマンション住人です。

ちょっと見ない間に、えらい投稿が増えていてビックリです。

エレベーターに自転車持込の件は、総会で多数決で結論を出すしかないのではないでしょうか。

ここで議論しても、詭弁で反論されて堂々巡りのままですから。

>エレベーターに自転車持込の件は、総会で多数決で結論を出すしかないのではないでしょうか。

仰るとおりだし、それが最終手段だとは思います。
でも、たかが自転車をエレベーターに乗せるだけで総会判断ということなら、マンションで起きる日常的なさまざまな問題への対応一つひとつが、総会事項というような揚げ足を取られかねないと思います。それなら、残念ながら理事会は会計管理人の役割しか果たしてくれませんよ。

次の総会で何らかの決議をされるとしても（＊）、理事会の権能で解決できる機能は大切にすべきです。（自身にとって、いい話も悪い話もあるでしょうが・・・）

＞No.250さん
一人でも反対者がいると、多数決で自転車持込を禁止に出来ないなどとは、No.249さんは言ってないと思いますよ。
雑多な（マンションで起きる日常的な様々な）問題について、逐一総会での決議を得ずとも、理事会の決定にて解決出来たほうが良いとのことでしょう。
つまりは、理事会に簡易なレベルの決定権限を与えるということだと思います。

私も理事会に権限を与えるということなら賛成です。
私たちが承認した理事会ですから。
万が一、理事会が暴走したなら、役員の方に交代して頂くだけのことです。
また、誰かが理事会の決定に賛同できないのなら、その方が総会事案として提案したら良いだけの話しです。

ただ、以前、理事会で管理規約を変更することは法的に出来ないと書かれている方が居たので、総会で多数決で結論を出すしか管理規約を変更（エレベーターへの自転車持ち込み禁止）する手立てが無いと思い、No.248の書き込みをした次第です。

実際のところ法的に、理事会には管理規約の変更の権限はあるのでしょうか？
ご存知の方、教えてください。
総会で、理事会に管理規約変更の権限を与える決議を出したら良いのでしょうか？

エレベータへの自転車持ち込みについて規約上は
可も不可も規定されてないと思います。
そんな細かいことまで逐一規約にのせる事自体が
おかしいでしょう。
子供の合宿ではないのですからある程度個人のモラル
に任されるということです。
しかし、それによって多数の人への不利益、迷惑行為
、モラル的に問題のある行動が規制されない時は
やむを得ず規約化するしかないのでしょうね。
そういった細かい規約が増えていくのは残念なこと
ですが。

確かにエレベーターへの自転車持ち込みについての記載は、管理規約にはありませんね。

そのような規約に記載の無い事は住人のモラルに期待したいところですが、通路の自転車放置を見ていると期待するだけ無駄な気がします。
子供の合宿では有りませんが、モラルの無い人は悪意の無い子供以下です。

総会にモラルの低い人が出席する確率は低いでしょうから、総会出席者によって多数決される総会決議は、モラルの低い人にとって都合の悪いものになる傾向にあるでしょう。
そのようにして、モラルの低さを管理規約で補完していくしか無いのではないでしょうか。

細かい規則が増えるのは、それだけモラルの低いマンションであることを意味するので私も残念です。

>>251さん
管理規約の変更は、理事会だけでは出来ません。自転車持ち込み禁止を「管理規約に盛り込む」なら、総会しか方法はないでしょう。

しかし、230にも記載があるとおり、今回の件は理事会の判断に委ねられている範疇です。それを「理事会の暴走だ」と詭弁を弄する人がいたとしても、住民の多数が「暴走ではない」と判断しているのであれば、それが尊重されるべきです。相変わらず違反が続くようなら、理事会から警告等をするべきでしょうね。

それでも、「規約にないから」と横暴を繰り返す方がいるようなら、最後は伝家の宝刀で「規約変更」ということでよいのではないでしょうか。

ずっと書き込みのない時期があったのに自転車問題で
賑わってしまいましたね。結構皆さんの関心がある話題
だったということでしょうか？
どう落ち着くか分かりませんが良い方向で解決していけ
れば良いですね。
私としては、前に書いてた方もおられましたが、総会で
信任された理事会に権限を持たせてある程度の決め事を
作っていってもらうのが良いと思います。細かいことまで
総会にかけて、規約を変えて、とまでやる必要はないと。

書き込みは増えるのは良いことです。でも、楽しいことで
もっと書き込みが増えると良いですね。

住民のモラル低いと大変ですね。安いマンションも考えものです。それよりも周りの森？を何とかした方がいいですよ。不気味で前を通るのも怖いです。

↑貴方の方がモラルが低いように感じますよ。

256隣の住民さんには精神科に通院することをお勧めます。臆病気味ですからね。自覚症状がないのか？それはもっと怖いですね。

この団地ができるまで放置自転車もなく
歩道なんかすっきりしとったけどな
建物のエレベーターに乗るのはえらいうるさいのに
歩道の放置自転車はなくなれへんな
モラルも糞もないで
後から来たよそ物が近隣者に偉そうのことぬかすなや
精神科の事詳しそうやな　今まで通ってたんか
ノイローゼの奴多そうやしな。

確かに、放置自転車は我マンションの恥ずべき実態だと思います。

それに便乗して、近くの会社に通う方も歩道に自転車を止める姿を見て
悲しくなります。

いくら分譲とはいえ、共同生活です。一人一人の心がけが必要だと思います。
モラルの尺度は人によって違います。そのために規則があり、理事会がある
のではないのでしょうか？

　住民である私も前から森は不気味だなと思ってました。森が嫌な訳ではありません。購入するポイントにもなった点ですから。

ただ、夜に通ると思ったよりも暗くて、（木や葉っぱで外灯が隠れてしまってるので）夏などは伸びきった茂みに誰か隠れてても分からないなぁ〜
なんて思ったりしたこともあります。

やはり人も身だしなみからと言われるように、マンションの外観も大切だと思います。
エレベータもそうですが、放置自転車もなんとかしなくてはなりませんね。
よく駅前とかでは自転車撤去を行っていますが、マンションの前もできないのでしょうか。
　その辺の事は良く知らないのですが…

歩道の放置自転車は、確かに酷い状況ですね。
近隣の人に苦情を書き込まれるのももっともです。

以前は、自転車に部屋番号のシールを貼っているにも関わらず歩道に放置している人もいて、常識以前の問題と感じた時期もありました。（どの部屋の住人か分かってしまうのに自転車を放置していていて、その放置している人の「自分のモラルの無さを他の住人にひけらかしてしまっても構わない」（それを意識しているか、意識していないかは関係なく）というスタイルが、もはや常識云々という話ではないという意味です。）

確かに、道を挟んだ前の会社の人が自転車をとめている事もありますが、リバー住人が自転車を放置していなければ、とめられる事も無いでしょう。

何より、マンション前に自転車を放置している、みっともなさ。
放置されている自転車の数の分（マンション内通路への放置含めて）は確実にモラルの低い人がいる訳で、やるせなさを感じます。

「モラルも糞もないで」と言われても仕方がありませんね。

確かに周辺の自転車を見るとうんざりします。
毎日一台ずつ西九条駅に持っていきたいくらいです。

マンション前の歩道駐車は確かに腹立つことです。しかし、歩道は大阪市のものなので、マンション側は取り締まりすることはできないし、マンションの住民に歩道駐車させないことも出来ないのは現状です。どこでもマナーが悪く、モラルが低い人間がいるので、強制手段がない限り、歩道駐車はなくならないではないでしょうか。

徹底的に大阪市に迷惑駐輪の苦情連絡をします。
撤去を繰り返せば良いんですよ

最近半年ぐらいから、E棟の誰かが吸殻捨てを悪質にやっているようです。エレベータに管理室からの警告書がずっと張られています。やった奴が見ていないとは考えられません。きっと愉快犯みたいに故意でやっているでしょう。しかもエスカレートしているようです。それは犯罪でしょうね。警察に告発し、捜査してもらい、犯人を捕まえてほしい。悪質すぎる。

なんだかんだで
ドＱソばかりだな
笑える。ｗ

ドＱソがドＱソを笑ってるところが一番笑えるｗ

なんだか、残念な感じですねぇ。

率直に掲示板を見て思うのは「このマンションは止めよう」ていうことですね。結構立地とか価額とか、アリかな？と思ってたのですが。

少なくともこれで、ご自宅の売却を考えていた方にとっては一人分「買い手市場」になったわけで、ある意味資産価値DOWNです。マンション何の秩序が戻ることを強く希望しますね。。。

売却云々ではなく、ここで暮らしていこうと考えるから
色んな問題を解決しようと考えます。
どこのマンションでも大なり小なり問題は起きます。それを
みんなが無関心で放置される状態であれば荒廃したマンション
になっていくだけです。
リバー福島は、管理組合が発足してから、理事会が積極的に
動いて下さり、かなり改善も出来ていると思います。
今問題の自転車についても、置き場の増設を早くに実施して
いますし、今回もさらに子供用の自転車置き場の確保にも
努力して頂いています。
単に住人の我がままとも思えることでも、やれることはやって
くれることについて敬服します。
どんな高級なマンションであっても「問題のある人」が居住
していない、なんて事はありません。「マンションは管理を
買え」と一般的に言われます。そんなマンションにしていければ
良いですね。

２６９さんが言われるのはもっともですが、住民のモラル、資産価値の低さは残念ながら認めるざるをえません。
ご近所とのトラブルで出ようと思い、不動産屋で査定してもらったのですが涙が出そうな金額でした。
せめて住民のモラルだけでも改善されればいいのですが、問題ある人は人の意見聞きませんからね。

270さん　このマンション住民のモラル、資産価値の低さでも
涙が出そうな金額なので出られないと言う事でしょうか？
しかし、このマンションは４５２戸が本当に満室だそうです。
相対的に見て良いマンションであると評価されているのでしょうね。

問題のある人が住みにくくなるような環境にして行きたいです。
問題のない270さんの方が出て行く必要はないと思います。

今まで売りに出している方の部屋って、購入時とほぼ同じ価格で売りに出してますよね。

ポスティングされている広告を見るとそんな感じが見られますが…

271さん
ありがとうございます。せっかく買ったマンションなんで
もう少し頑張ってみます。
資産価値が低いと思ったのは、思ってた値段より低かった
だけで妥当な線かもしれませんね。
他の住民の皆様にも失礼にあたることを書いてしまって、
本当にすいませんでした。

リバーのマンションポータルページで管理会社からのお知らせが、７月の「台風が接近しています」から一向に更新されないのはどうなん？と思うのは私だけでしょうか？

新聞記事で見たのですが、「立山アルミ」製の、マンションやビルの
ベランダ柵などが強度不足のものがあるいうことで調査しているようです。
製造日でいくとリバーも当てはまっているのですが、リバーの柵は
メーカーどこだったかな？サッシは立山アルミのはずですが・・

おはようございます。
「立山アルミ」の強度不足の件、本当ですね。

http://www.excite.co.jp/News/society/20071027185200/20071028M40.033.ht...
http://www.excite.co.jp/News/society/20071027185200/20071028M40.033.ht...
に記事がありました。

ここは大丈夫なのかな？

こんにちは。
東隣のマンションの入居が始まりましたね。
道路はまだあのままですが、そのうち開通するんでしょうね。
一軒家が残っているので、くぼ地が変な駐車スペースみたいにならないかちょっと心配ですね。
通学路なので、駐車車両の間から子供が！なんてことにならないよう道を管理してくれればいいのですが・・・。

ここに住みだして2年になりますね。
最初は「いいお店ないですか？」とか「病院は？」などの情報交換も多かったように思えるんですが、最近はあまり明るい話題での更新がないみたいですね。
ここにも2年住んだので、少しだけ周りのお店が分かるようになりました。
私のお気に入りは、
パンはスタンド横のパン屋さん。
同じ系列のケーキ屋さんは親切丁寧でおいしい。けど、生クリームのケーキが少ないかな。。。
ラーメンは白馬童子のシンプルラーメン。おなかにも値段も手ごろ。
チャーシューたっぷりのも「幸せいっぱいらーめん」もあるけど多すぎる。
野田の商店街の鰻屋さん。香ばしくて美味しい！
スパイスなどちょっと珍しい（？）物は、同じ商店街のビッグ・ビーンズ。
などなど。。。
皆さんはお気に入りのお店、どれだけ出来ました？
よろしければ、教えてください。

そうですね、何か喧嘩みたいなスレがあったりと
あまり、いいカキコが無かったですね＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
まあ常識ない人にとやかく言う前に我々はここに住んでいるのだから
住みやすい方向に行けばいいですね！！

みゅーさん、私はダイブ前のスレで入居済みtakaoruさんの
スレ見て美味しいケーキ屋の手前の花壱というラーメン屋
お勧めです（*^_^*）店主がすごく努力家で工夫してるとこが
気に入りました。　リバーから近いし出来たのも今年始めなので
リバーの成長と共に頑張ってもらえたらなと思います！！

あと西九条の駅の近くでつい最近出来た
だるまや酒造の串かつは、うまいですよ!(^^)!
それと外せないのはさっきの花壱の近くの鍋屋
ふくみやはいいですよ！！野田や福島にも支店あります。

でもこういうカキコすると嫌がる人がいるんですよ(；一_一)
私はこういうの情報交換でいいと思うんですけどね・・・
ちなみに野田新橋商店街の鰻屋さんあそこは美味いですね！！
たこ焼き美味しいとこ知りたいな〜
また、このスレ見て怒られるのかな・・・

私のお気に入りのお店は−

スイーツでは、グーテも悪くないですが、今は
千鳥橋の「アルザス」が美味しいと思っています。
少し遠いですが、自転車ならすぐですよ。
ただし、お店の人はあまり愛想良くありませんが。

寿司やさんでは中央市場の「ざこば鮨」です。
激安店ではありませんがネタの質を考えれば全然
高くないです。出前もしてくれます。

駅前の飲食店はあまり利用してないので良くわかり
ませんが、串カツの「一力」はリーズナブルで
まずまずかな。
駅前のおすすめがあれば教えてほしいです。

新橋筋ではない「野田商店街」は利用しますか？
「すし寅」で棒ずしを買ったことはあります。
美味しかったですよ。
お菓子では浪花屋の最中が美味しいです。
貸本屋もありますが利用した方います？
余談ですが、商店街の手前にＴＶのビフォーアフター
に出た家がありますよね。
なかなか味わい深い町です。

こんばんは。
情報ありがとうございます。
皆さん開拓されているようですね。

「花壱」って、和風魚介系なんですね。あっさり味かしら？
なべの「ふくみや」(何鍋なのでしょう？）、両店とも本当近くですね。
今度行ってみます。

ケーキの「アルザス」も知らなかったので、グルメウォーカーで見たら、おいしそうなケーキの画面が出てきました。
ランチもあるようですし、是非行ってみます(^o^)！
私は野田駅の下の「魚々市」には良く行くんですが、「ざこば」はまだです。
テレビでも紹介されているようですね。
食べてみます！

そうそう、鉄板焼き＆お好み焼きのお勧めのお店はありませか？
梅田に行けば色々あるけど、近場であれば尚嬉しいので。。。

No.278さんへ
＞たこ焼き美味しいとこ知りたいな〜
野田阪神のセブンイレブン横に軽トラックでたこ焼きの屋台が出ています。
結構夜遅く（21時くらいかな）からしかはじめないのですが、とろとろしていてとてもおいしいですよ！！
もし、夜に小腹がすいたら散歩がてら見に行ってみてください！！
こういう情報交換楽しいですよね♪私は賛成です！！

No.280 by みゅーさんへ
＞そうそう、鉄板焼き＆お好み焼きのお勧めのお店はありませか？
浦江亭という焼肉やさんが、野田阪神にあります！！
（鉄板焼きではなく炭火焼ですが・・・）
値段がお安く、生ビールも¥300くらいだったような・・・。
ここもＪＲ福島駅に本店、支店が2件ほどあります。

281番さんありがとうございます<(_ _)>
必ず行きますよ！！
みゅーさんもありがとうございます！！
みゅーさんのおかげで情報交換出来たのだから!(^^)!

話は変わりますけどここに住んで2年
前から気になっていたチャルメラの音(?_?)
屋台のラーメン食べたいなと思いつつなかなか機会が
無いなぁと思ってたんですが、なんと、本日が
初めて屋台のラーメンゲットしました（＾◇＾）

味は、懐かしい〜味やんと思いました(^_-)
値段は¥５００オヤジさんとの会話も含め
私、満足でした（●＾o＾●）

あと、恥ずかしながら市場の近くに住んでいながら
市場の事知らないんですね<m(__)m>
美味しい食堂とかあるとかスレにあるのですが
市場はマンションの総会の時しか行った事がないので
行ってみたいのですが一般人が食事に行ってもいいのかな？？
中央市場のHPにはあまり詳しく書いてないので
詳しい方お願いしますm(__)m

すいません！！こういうスレで・・・

おはようございます。
情報ありがとうございます。

夜から出歩くの苦手なので、車のたこ焼き屋さんは行けるか分かりませんが、機会があったら探してみます。
たこ焼きは、最初の年にはまって、よく廻っていました。
野田駅の下の「たこ清」、道路を渡ったバス停前の(名前忘れた）たこ焼き屋さん、もうチョイマクド側のおばあちゃんがやっていた「きよ」、西九条の(名前知らない）ソフィアの松岡充行きつけというお店、ベストショップの横の（名前忘れました）店、パチンコ屋の並びの「たこまねき」などなど。
一番多いのがバス停の前のお店かしら。。。
15個入りを買うんだけど、だいたい1つおまけしてくれるし、焼き上がりを待っている間おばちゃんがお話ししてくれるし(*^_^*)

チャルメラの音、私も聞いたことがあります。
でもどこなのか分からなくて・・・。
廻ってくる大体の時間って決まってました？
こちらもチャレンジしてみたいですね。

市場は個人でも買えるのか、何時くらいに行けばいいのか、最初の年に聞きに行ってしまいました。
朝10時くらいに、気ララへの買い物ついでに聞いたのですが、
「個人でもいいと思いますよ。」との回答の割りに、時間とかは「もっと早く来てください。」で、何時という回答がなかった。
門の守衛さんにお聞きして、守衛さんが事務所に電話して聞いてくださったのだけど、そんな感じだったので個人の人はとても少ないんでしょうね。
食事の出来るお店は、ポツリポツリと空いていましたが、管理棟の店舗を別にするとわかりにくいです。
あ、私が探検したのは「マイドプラザ・ストリート」の1階と2階でだけです。時間がずれていたので、暗いし一人での探検だったので、少し怖いくらいでした。
活動時間が違うんでしょうね。勿論ちゃんと空いているお店もありましたよ。
日曜日は市場全体がお休みらしいです。

総会が近づいてきました。
だんだん出席者が減ってきている感じで、
場所もコミュニティセンターになりました。
みなさん、出席しましょうね。

やれやれ( 一一)
また、S棟のE練でタバコの投げ捨てがあったみたい！！
今回は１階だけじゃなく上の階にも被害あったみたい<(｀^´)>

総会も近いし今回は色々と議題があるんじゃないですか・・・

ここのとこほっこりするスレで和んでたのに(・。・)
色々と問題多くてうんざりします・・・(/_;)

子供の自転車ってどうにか指導できへんかな。。。
と、言うか親の方なんやけど。
三輪車でも廊下やエレベーターは乗ったらダメって教えないと、三輪車からずっと廊下で乗ってる子は子供用自転車でも乗るやろうな。
親が「スピード、出すな」と注意しているのを見てしまった。
子供の前で親に注意しにくいし、こういう掲示板見て直してくれたらいいなぁ。

三輪車ぐらいはいいのではない？
子供用の自転車置き場にみんなが置いてると、子供は
自分も置きたくなるものです。

「三輪車ぐらいはいい」じゃなく、「廊下やエレベータは皆が使うでしょ。他の人も通る所。だからここは乗っちゃいけないところなのよ」と教えてあげれば、子供はちゃんとわかると思いますよ。親が面倒だから子供に教えないじゃ、子供がかわいそうかもしれませんよ。よその人がやっているのに自分のところだけ・・・なんて考えでは無理ですけど、言い聞かせればちゃんと理解しますよ。

その通りです。「三輪車ぐらい良いのでは」という甘い考えがダメだと思います。もう少し共同住宅に入居した自覚を持ちましょうよ。
あなただけのマンションじゃないんですから・・・

おはようございます。
駐車場の塗装工事、終了したんですよね？
昨日(土曜日)車に乗ったんですが、通路のどこが変わったのか分からなかったものですから・・・。
帰宅してから「そう言えば工事終わったんだ。」と思ったので、注意力がなかっただけかもしれません。
ま、「塗りました！」じゃ格好も悪いので、いいんでしょうね。

こんばんは！！
やっと前の道路両方向通れる様になるんですね！！

ただ、今は右折のみ・・・今度は左折のみですか・・・
市場方面へ行くのにぐるぐる走らなきゃ行けないんですか(・へ・)

何とかならないものですかね〜

駐車場の塗装工事は、本当に工事したのだろうか？
と思うくらい変化がなかったですが、効果は抜群にありましたね。

今までは洗車して３日も経てばフロントガラスやボンネットが
ほこりだらけになっていました。
　先日洗車したのですが１週間経ってもほこりは少ないですね。
駐車している車も光っている。

このまま効果が持続してほしいです。