ステイツグラン吹田垂水町みんなの森

理事会って、いつできるんですかね？

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そうですよね。一体いつ管理組合はできるんでしょうね。実際、管理組合ができると何かと大変ではありますが、なくては困るものなんですよね。管理組合の運営によっては、管理費を下げることもできますからね。管理会社を一切通さず、自主運営しているマンションの方の意見を聞くと、かなり大変そうですが、管理費は安くついているみたいです。ところで先日のボヤはすごかったですね。うちのマンションが燃えてるように見えたようですね。

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24時間換気やはり、リビングに換気扇がないと子供部屋のヒューヒュー音がうるさいですね。レンジフード連動型だけでは無理がありますね。みなさんどうですか。

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玄関でたむろして騒ぐガラの悪い子供たちはいかがなもんかと

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今日ロビーに中学生？くらいの男の子がいっぱいいて
ちょっと怖かったです・・・

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このへんの中学校の学生なんてかわいいもんですよ。あんまり騒いでうるさいのであれば管理人室に苦情を入れてみてはどうですか。本人らに直接言うのが嫌であれば。がらの悪い地域であれば、別ですが、このあたりの中学生は、ややこしいのはそんなにいないとは思いますよ。

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実際にガラが悪いからたむろしているわけだが

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子どももタバコも嫌なら出ていき

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いや～

タバコの煙＆匂いは最悪ですよ！！！

本当に自分の家の中で吸えばいいのにね
自分の家は臭くならず、周りの洗濯物等が臭くなるのは
自分勝手な人がいるからだよね

また嫌なら出て行けとか言われるかな・・・

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子供は状況にもよるけど、少なくとも１人の親はこのマンションの住民なんだから
親の教育次第だとおもう。
単に集まってしゃべっているだけなら、幼稚園バス見送りのお母さん方の立ち話とかわならないだろう。
大声でしゃべっているようだと注意がいるでしょう。

たばこは難しいですよ。タバコのスレがあるくらいだから。
バルコニーまでNGって規則できてもチェックできないから、結局むだかも。
自転車で外からくわえタバコで帰ってきて駐輪場とめて吸いながらロビーに入っていた人もいるくらい
なので、要望をつたえても平行線だよ多分。
最後はほんとにどっちかがでていくしかないのでしょうね。
そうならならなくうまく解決できれば、すばらしいのですが。

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これからの季節、網戸にする機会が増えると
タバコの匂いや騒音が問題になるのは間違いないですよね・・・

世帯数の多いマンションだから
同じ物を見ても感じ方や受け取り方は人それぞれ。
自分のことだけじゃなく
周りの人のことを思いやれる気持ちをもてればいいのでは？

子供連れのお母さん達が楽しそうに話しているのを見ていると
だんだん住人同士の輪が広がってきてるな～と微笑ましいですね。
子育て一段落した私には羨ましい限りです。

縁あって同じマンションに住むことになったのだから
けなし合うことはしたくないです。

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同感！縁あって長いお付き合いするのですから。。。。

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換気扇下でタバコを吸ってもベランダの排気口から煙がダイレクトに出ちゃいますね…。
空気清浄機前で吸っても清浄機のフィルターを週に何回交換しなければならないことか…。
結局は喫煙者にタバコを止めてもらうかマンション内禁煙にするしかないような…。
打開策として喫煙コーナーを中庭もしくは各階に無理矢理作るかしかないような…。

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５４に書き込みした者です。

周りの人のことを思いやれる気持ちをもてればいいのでは？　とか
けなし合うことはしたくないです。　と書いたのは
タバコの件に対してや
ここの書き込みに対しての意見じゃありません。

５６の方が書かれた
困られてる方はけなし合いたいのではなく、ただ単にやめてほしいという切実な願いなのではないでしょうか？
という意味もすごく理解できますし、私もそう思います。

私が言いたかったのは
この先、生活していく中で不平不満が出るのは、
みんな考え方が違うし仕方ないのないこと。
でも、その度に誰かを傷つけたりする書き込みを見るのは悲しいな・・・ということです。

誤解を招く書き方でごめんなさい。

どこの誰か　分からないからといっても自分の書き込みには責任を持つべきです。

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大規模集合住宅に住むのだから、自分の意向に合わない人間がいるのは当たり前。我慢するしかない。他人を変えることは不可能だから、気にしだすと余計にストレス溜まるよ。
てゆうか、そのくらいの覚悟もせずに買ったの？

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最近、上階の騒音に悩んでいます。

特に、フローリングからよりも和室から音が
響くことが多いです。

みなさんの部屋では、いかがですか？
騒音で悩んでいる方はいらっしゃいますか？

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騒音　確かに気になります。でも上階とは限りませんよっ！管理室に相談したいのですが　多分永住するしトラブルになりたくないし　悩みます！

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騒音、気にし出したらキリがありません。
自分や家族がフローリングを歩く音さえ気になるのに、
階下の方に申し訳ないと思うくらいです。
二重床のせいか…とガッカリしてしまいます。
和室で音がするというのは、フローリングだと響くから和室ならいいと思われてるかもですね。
自分もそう思う事あります。
住人同士の騒音はお互い様という場合もありますが、よっぽどでしたら、少しは配慮してもらえるように伝える手段を考えた方がいいかもですね。
もめない事を祈ります。

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魚の煙もタバコの煙も車の排ガスもすべて公害ですよ。　それが嫌なら現在の地球には住めません。

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61に書き込みした者です。

確かに騒音は気にし出したら、キリがありませんね・・。
特に大規模集合住宅である以上、宿命かもしれません。

ただ、子供は走りまわっている足音はもちろん響くのですが
大人が普通に歩いている足音もドスドスと響いているのは
構造上の欠陥？なのか、それとも足音も響いてしまうのは
通常の状態なのか？？

みなさんの部屋でも同じですか？

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６５さん

足音が響くのは野村の営業のヒトが自信満々に勧めていた二重床の太鼓現象による
振動ですよ。

そもそも二重床はメンテナンス面ではいいですと言っていましたが、太鼓現象について
質問しても回答はありませんでした。

私もそれを承知で住んでいます。

少し後悔・・・

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ご近所さんのおかげ？我が家ではまったく騒音知らずです。
和室に寝転んで耳を床につけると、かすかに下の階の音が聞こえるかな？という程度で
上の階の方は本当に住んでるの？と思うほど静か。
ということで、立地もよいしこのマンションには大満足です。

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一戸建てからマンションに転向した者です。
マンションという集合住宅に入居すると決めた段階で上階の騒音や外部からの音･匂いなどは覚悟しました。ので，それなりに快適に暮らしています。上階がうるさい時は少し音楽をかける等･･･。流石に深夜までドタバタ聞こえる時は｢明日まで我慢してみよう｣等と思ったりしますが…。

友人のマンションは20世帯程の賃貸ですが，コンクリート床+クッションシート仕様なので，どれだけ暴れても全く気にしないで快適だと話してました。何を重要視するかですね。

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昨夜19時前後　1階西のエレベーター手前辺りに吸殻が捨てられてました。最低ルールは守りましょう！

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理事会ができたら、ベランダでの喫煙を禁止にしてもらいたいです。
自分の部屋の中で思う存分吸って下さい。

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下の掲示板にもありましたが、山○幼稚園バスの親子が本当にウルサイです。
中庭でも走り回り、親は喋りまくり…
ちょうど今も騒がしい声が聞こえます。
迷惑しています。

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うちもタバコの煙が入ってきます。
GW中は特にひどく、ずっと煙が入ってきた上に、朝に干した洗濯物を取り込むと全てにタバコのニオイがついてまた洗濯しました。
本当に大迷惑です。
多少は我慢しないといけない事もあるでしょうがこれはやはり迷惑行為にあたります。

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みなさん（一部？）、意外に音に敏感なんですね～。

上から子供の走り回る足音がかなり頻繁に聞こえてきますが、
元気でいいことだとしか思いません。
上階の足音を肯定しているわけではありませんが
こう思えるからストレスは溜まらないです。

中庭で小さな子供が走り回っていたり
親御さんが昼間におしゃべりしているのは
むしろ良いことだと思います。
マンション内で人のつながりができてる証拠ですので。
こういったことがない方が不自然で怖いです。

タバコはだめだと思います。
吸う人は部屋を閉め切って吸ってほしいです。

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74さんへ

上階などで、子供が元気いっぱいなのはとてもいいことだと思いますが
だからといってバタバタと走り回ってもいいのか？
それは明らかに私は違うと思いますよ。
バタバタと走り回られて、私は正直イライラしますし
長時間続くと、正直殺意を覚えることもあります。
これは個人の価値観なので、賛否両論あると思いますが・・

自分の子供が走り回っているのを、目の前にして
何も注意しない親にも問題があると思います。

集合住宅に住んでいるのなら、周囲にも騒音迷惑がかかることを
子供にもしっかりと躾・教育をすべきだと思います。
それが出来ないのであれば、さっさと集合住宅マンションから
迷惑のかからない戸建を買うか、自然いっぱいの田舎にでも
引っ越すべきです。

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76さん。文末の言葉はあなたの価値観を押しつけてますよ。いただけない言葉です。

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77さんの言葉に賛成です。

76さん自分の意見を述べるのは自由ですが、他へ移れといった、読んだ人が不快に思う考え方は書き込む必要ないのでは？

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76さんにこそ躾、教育が必要です。

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７７・７８さんの意見に賛成です。

７６さんの書き方では、不快に感じられる方もいると思うので
書き方としてはいかがなものかと思いますが
私も上階の日々の騒音に悩んでいるので
なんとなく気持ちもわかりますけど・・

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同じマンションに「殺意」と表現するような人が住んでいるなんて
本当に怖いです。

殺意を抱く前に話し合って下さい。

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躾ってどこまでできるのでしょうか？

走り回っているのはまだまわりとかがよく分かっていない小学生以下のお子さんでしょうが、
インフルエンザのニュースで、
感染防止のために学校が休校になっているのにカラオケ店にいったりと
だいたい状況がわかっているような年代でも、理解できていなかったりします。
これも躾できていないとなるのでしょうか？

できていない家庭がまああるとして、
その親もどうしていいかわからない、ということも考えられます。
親の注意の仕方として
「どうしたら、子供がおちつくようになるのか」
提案してみてはいかがでしょうか？
努力はしているかもしれません。
自分は下の階に迷惑をかけてないと思われる自信の有る方の提案をよろしく。

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最近　書き込みが少しエスカレートしてませんか？問題点は多々あるとしてとにかく近く理事会発足しますし意見交換して1つずつ解決して穏やかな暮らしに！

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全く走らない子供なんて、どこにもいません。
それを躾や教育というのは違うと思いますが。
ある程度の理解も必要だと思います。

76。
これだけの人が書き込みに対して意見してます。
ご自分の意見もどうぞ。

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76さんに賛成。
家の中で走らせるな！

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駐輪場１０４番の右スペースに子供用自転車を置いてるのはいかがなものでしょうか。共有スペースの私物化ですよね。

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＞87
＞これってクリーニング代の請求できないんでしょうか…

本気で思ってるんですか？笑われるだけですよ。
まぁ請求してみては？

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89さん
低レベルな書き込みです。

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８７さん、お気持ちよくわかります。
私はリセッシュ振りかけています・・・

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ベランダ禁煙化は許せません。
妻子に追いやられやっと許してもらったホタル族。
自分にとってこの上なく住みにくいマンションになってしまいます。

絶対禁煙化は反対です！

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ようやく同志がおられ堂々と書き込みができます。ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ禁煙なんてとんでもないです。
契約条項や約款にそんなこと書いていないですよね？
それを言ったらｱﾙｺｰﾌﾟ置いてある自転車やﾍﾞﾋﾞｰｶｰのほうがよっぽど格好悪く目障りなので止めて欲しいです。
確か契約内容に景観を乱すような物は置かないことと書いてあった気がします。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰは折り畳んで玄関に置いて下さい！

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皆様いろんなご意見があるようですが、この規模のMSで禁煙の了承を得るのは無理かと思います。

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だったら近隣の方に迷惑かけてもいいんですか？
めちゃくちゃ迷惑です

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ここまでの書き込みをみていると、
意見と言うより、わがままになっていませんか？

生活音はいいけど、子供の走り回るのはだめ
生活音はいいけど、タバコはだめ
タバコはいいけど、ベビーカーはだめ
他人への煙はいいけど、家族へは配慮する

みんな自分の都合のよいように考えすぎでは？
禁止されたら困ることを言われると他の件で攻撃する。

いずれの問題も賛否両論あるもので、
規約を変更して決定することはできないと思います。

単に賛成反対ではなくて、両者ともうけいれられるようなことを
考えていかないとこの先も大変じゃないでしょうか。

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エントランスにペットを連れて入るのは禁止されてるのに守られてない

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97さんの言う通りです。

自分の行動を批判されたら、そのことは棚にあげ、他人の行動を批判する…そんな書き込みを繰り返して傷付けあっても意味がありません。

これが無記名での書き込みじゃなかったら、好き勝手書く人はいないでしょ？

掲示板の使い方が少しズレているような気がします。

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私は以前非喫煙者であったこともありタバコが迷惑と感じられる気持ちはわかります。
批難されている方々は喫煙者の気持ちを考えられたことはないのではないでしょうか。
江坂駅近辺といい本当にタバコが吸える場所は少なくなりました。
高額を支払って得た自分のプライベート空間のベタンダでさえ禁煙を余儀なくされるのでしょうか。

自分勝手な書き込みが目立ちます。

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住民の質がわかりそうです。

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喫煙者の方に質問です。

なぜベランダでの喫煙にこだわるのですか？
自分の室内だと部屋が臭うから？
それとも家族に煙を吸わせたくないから？

もしそうだとすれば、自分の部屋と家族は大切だけど、近隣はどうでもいいということになりますよね？

私は喫煙者の方がタバコをやめる必要はないと思っています。
でも実際、嫌がってる人がいるのですから、お互い歩み寄るのも大事だと思います。

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ベランダは火気厳禁って聞いたことあるけど…タバコの灰が風で洗濯物に飛んで火がついたらって理由らしい。布団が落下したら危険だから手すり干しが禁止されてるのと同じだと思うけど。

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ベランダが禁煙とわかっていたら購入しなかったかもしれません。邪魔物扱いにされるのが残念です。

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規約でベランダ禁煙マンションってあるのでしょうか？
ベランダ喫煙者が邪魔なら戸建てを検討するしかないでしょうね。
その際もお隣りさんとの距離は考慮されたほうがいいと思います。

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家族との相談でベランダ喫煙を許してもらったのですが…今後どこで吸えばいいか…。
てっきりベランダはいいのかと思っていました。

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ベランダでタバコは迷惑でしょうね。
ただここで言い争っても解決は難しいでしょう。

喫煙者は家族と近隣からも反対されて居心地悪い住まいになるのでしょうね。

働くサラリーマンさんを見ていたらかわいそうな気もします。

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世の中でも喫煙公害は問題になっていますが、その折り合いが分煙なのしょうか。
喫煙者と非喫煙者が住み良いマンションにするには工夫が必要ですね。

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上下左右の方に迷惑がかからなければ、ベランダでも構わないと思いますよ。

ベランダで吸ってほしくない　ではなくて
近隣に迷惑にならないように吸ってほしい　というのが
願いだと思います。

空気清浄機でもおいて、隣で吸うとか
上や両隣に煙がいかないように扇風機まわして煙を遠くに拡散するとか

なんか方法はありそうに思えます。

禁煙にするとか、戸建てに移れというのは、あまりに低レベルです。
このマンションでもまわりに配慮しながら喫煙されている方もおられると思います。
そのような方に対しても肩身が狭くならないようにお互いの配慮がいると思います。

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煙草はどっちもどっちなのでどうでもイイけど４０１右スペースの子供用自転車による不法占拠は放置するのでしょうか？その内にエントランスを物置にし始めるかもしれんよ。何しろ直接注意したのに無視する厚かましい方ですからね。

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114さん
直接注意？どなたかわかってらっしゃるんですか？

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喫煙者の方々、104さんの質問の答えが私も聞きたいです。

113さんの言う通り、ベランダを禁煙にする規約を作らなくても、近隣に迷惑でなければ吸ってもいいと思います。
喫煙は自由です。

ベランダで喫煙できないならマンション購入するんじゃなかったっていう意見は驚きましたけど…

ここに書き込みされてる喫煙者の方々は「絶対ベランダで吸う！」という強い信念を持っていらっしゃるので、規約が出来たとしても今と変わらず喫煙し続けるでしょうね。

かたくなに喫煙のどこが悪い！と意見するのではなく、煙が広がらないよう意識すればいいだけの話です。

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あの自転車、私も気になってました。まさか注意しても無視するなんて。常識はずれです。

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近所の戸建て？河原の散歩？あるいは周辺の部屋のベランダから？

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みなさん掲示板上だからといってエスカレートしていませんか？
不満があるなら号室、名前名乗ったらどうでしょうか？
掲示板上、匿名でしか文句を言えないのであれば最初から言わないべきです。

○○○号の住人ですが、上階からの騒音で困っています、、、とかの話ならわかりますが、、、
良識ある大人どうしが直接話をすれば歩みよれるはずです。

役に立つ情報の交換場所としてこの掲示板があるわけで文句を言う為の掲示板ではないと思います。

みなさんこのマンション買えるぐらいの方々ですからもう少し常識のある行動、言動できるはずではないでしょうか？


このマンション気に入って住んでますがこの掲示板のレベルの低さにがっかりです。

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ペットの写真を掲示板に掲示することになってるはず。見たことない。守られてない規約が多すぎ。

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掲示板で号室や名前を名乗れ？ まさか本気で言ってるんじゃないですよね？

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no123
文句をいうのであればの話ですが、、、


もっと役立つ生活情報の為の掲示板じゃないのでしょうか？

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>>121>>124
>不満があるなら号室、名前名乗ったらどうでしょうか？
>掲示板上、匿名でしか文句を言えないのであれば最初から言わないべきです。

>○○○号の住人ですが、上階からの騒音で困っています、、、とかの話ならわかりますが、、、
>良識ある大人どうしが直接話をすれば歩みよれるはずです。

何度も読み返しましたが本気で言われているのかどうかわかりませんでした・・・
冗談ではなく本気で言われているとしたらですが、

この掲示板は住民以外の誰でも見ることができる掲示板です。
別の掲示板に転載されるかもしれません。
名前や部屋番号を記載すれば危険だと思いませんか？
掲示板を読んだ住民以外の人がこのマンションに入ることも可能です。
何か危害を加えられる可能性もあります。

121さんが提案した、文句を言うなら部屋番号、名前を名乗れというルールですが
この掲示板はマンションコミュニティを運営されている管理人さんのルールで書き込むべきではないでしょうか？
マンション住民の公式掲示板ではないと思います。
名前や部屋番号を書き込めば削除対象になりませんか？
他のマンション掲示板も時々見みますが、名前や部屋番号を記載した書き込みは削除されていました。

>みなさんこのマンション買えるぐらいの方々ですからもう少し常識のある行動、言動できるはずではないでしょうか？
>このマンション気に入って住んでますがこの掲示板のレベルの低さにがっかりです。

121さんも他の書き込みに文句を言われているという受け取り方もできます。
名前や部屋番号を記載する勇気がありますか？

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特定の個人の動向に関して、掲示板で文句を書くのはどうかと思う。
（明らかに相手が規約を守っていない場合）
相手がわかっているわけだから、本人にいうなり、管理人（コンシェルジュ）に
言えばよいと思う。（自転車とかイヌとか）
お金を出して管理人やとっているわけだし、注意ならしてくれると思うけど。

ルールを守っていない人とはいえ、掲示板で特定の人への文句は良くないと思う。

みなさんが、正義感が強くて、曲がったことが許せないのでしょうけれど
方法を間違えると、自分が加害者になってしまいますよ。

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１２６さんのおっしゃる事、ごもっともだと思います！

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子供用自転車さんは直接伝えても聞かないのにネットは見てるみたいですね。何号室か晒される前に対応したのは賢明ですが最初の忠告段階で対処するのが常識です。

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１２１さん

「みなさんこのマンション買えるぐらいの方々ですからもう少し常識のある行動、言動できるはずではないでしょうか？」とおっしゃっていますが、高いマンションを買ったからといって常識のある人間ばかりとはかぎりません。
逆にお金持ちだからこそわがままになっているかもしれませんよ

レベル低いと言っている自分こそがレベル低いのでは？？？

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ここでの言い争いは止めましょう。
情報共有と意見交換で…

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そんな甘い危機管理意識しかないからマンション内輪の恥を世界に晒すんやん。理想じゃなく妄想やね。

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↑　この人　住人ではありませんように。

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色々ごちゃごちゃ言ってもいいけど将来、資産価値下げるだけですよ。。。
中古で買うとき、出てくるんだから。売らないって言っても色々環境の変化で分からないしねー。
まあ、お気をつけくださいね！

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133さん予想通りのリアクションありがとです

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皆さんどうしましたぁ？書き込みが止まってますよぉ～有意義な『情報交換』を活発にしようではありませんか！マンション価値向上のためになるってどなたかも書かれていたじゃありませんか！！

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136さん
住民掲示板に外部の人が書き込みする必要はないのでは？
皆さん。
この人、住民の訳がない。
我々とは人間の質が違う。
無視しましょうね。

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ほんとですね。
バレバレなのに住民になりすまして書き込みするなんて、かわいそうな人です。

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最近　中庭で小さい子供さん達が砂場遊びや」ボール投げの光景が目立ちます。中庭は公園でないので正面玄関前に公園があります！

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だから、何度も言っているように、そんな書き込み続けてると、風評被害がでますよ。ましてや138みたいな書き込みやったら、中古で検討する人は、かんがえちゃうだろうね

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