ステイツグラン吹田垂水町みんなの森

no21さんの言うことも分かりますが、住人であればこその情報交換であり、実際に住んでいらっしゃるんですか。どうもno20さんじゃあなですが、住人の発想で出てくる文面ではないように思いますが。もし、販売関係者の方が住民版の掲示板に記載しているようなことがあれば即刻おやめいただくように切に願います。ただ、マンションの価値を下げるような、または販売会社を中傷誹謗するようなことだけはやめましょうね。

どこの掲示板でも恥を晒しているからうちも同じように晒すのですか…２、３ヶ月でも一週間でも内容により価値は落ちるものであり、期間は関係ないと思います。改めて切にお願いします。この掲示板のスレ主さんがこのスレ自体を閉鎖してくれることを。

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価値と言う言葉を使ったので誤解を与えたかもしれませんが、私は価値に関わるかどうかは関係なく、マンションの内輪のことを外部に発信するのは、このマンションというコミュニティーに住まう者として゛一切イヤ゛という考えなのです。ところが、デメリットがあることも承知した上でそれでも情報交換することにメリットがあると考える人がいても仕方ないことも分かっています。これは価値観や考え方の相違ですし、他人のそれを変えたりする権限も能力ももちろんありません。ただ、最初に書いたように「内輪のことは一切晒したくない」という考えの者も同じマンションに居ることもご理解いただき、この掲示板をご利用いただくように最後にお願いします。

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＞26
お願いしても、無理でしょうね。ざんねん！

＞26さん

住民情報交換が主旨の掲示板である以上それは無理でしょう。
おっしゃるとおり「価値観や考え方の相違」ですし、「他人のそれを変えたりする権限」はありませんね。
利用する人間はメリットがあると思うから利用しているのです。それもご理解されているようですね。

内輪のことを一切晒さずに情報交換もあったものじゃないし、
ここに出ている意見は不具合や不満に対する愚痴の羅列ではなく、
改善できることはしてもらい、解決策があれば知恵を出し合いましょうといった方向にも発展できる意見が多いと思います。そうやってマンション全体が良くなっていけば、むしろ価値も下がるのではなくむしろ上がるのではないでしょうか。
という考え方もあるという話でした。

皆さんいろいろもめてますが、、、、　そんなに難しく考えないで、今はアフターサービスの情報交換をして、
気になるところは改善してもらって、より住みやすい環境になればいいのでは・・・。
そういうやり方がどうしても　気にいらない方は（色んな考えをもった人がいて当たり前なので・・。）
嫌な気分になるのなら、ここに来なければいいのでは？と　思いますが、、、。　
そんな考えは駄目でしょうか？？？　　　
・・・。　すみません。　私はマンションの住民さんとの情報交換がしたいだけなんです。

わたしが思うに住民の意見ではなく、販売会社の人間がスレに入り込んで、どうのこうのと住民ズラをしていうことがあるので、注意しなくてはなりません。千里タワーのスレをみれば一目瞭然で、あきらかに販売会社の人間が住民ヅラをしてあれこれ書いててもめまくってます。

ただ、このスレでは、販売会社をコケ下ろしたり、建物自体の価値を落とすまでの話はないんじゃないですか。まあ、今現在で、このマンションの売れ行きが悪く、何戸も余って売れ残っているのなら、正直、この掲示板はない方が無難ですが、野村さんの頑張りもあり、物件が良かったからこそ、完売したんだから、それほど価値うんぬんを中古売りすることまで考えて慎重に情報交換する必要性はないですよ。どう考えても。そもそも好奇心旺盛でいろんなことが知りたいから、この掲示板までたどり着いているはずなのに、いきなり、スレをよんで、これはけしからんスレ自体を閉鎖しろっていうことって、わたしは野村だ！っていっているようにしかわたしは聞こえませんが？？いかに？？？

ですので、問題があったとしても、それはそれで住民同士でこういった逆に公の場で、意見交換することはやはりネット時代だからこそであり、有意義に使いましょう。実際に、構造的な不具合や法的要求事項が仮に守られていないようなことがこのネットにて発覚すれば（他のスレではあるようです！）これは、なかなか、個人で販売会社などには太刀打ちできませんが、住民全体にまでこの情報がいきわたれば、可能となります。

もちろん、何もでてこないことを望みますが、実際に、こういった情報がネットを通じてもたらされていることは事実あります。だからこそ、販売会社の人間がスレに入り込むともいえますが。

どちらにしても、いちゃもんはいちゃもんで終わるでしょうし、みなが重要だなと思えば意見が盛り上がる。

それでいいんじゃないでしょうか。野村さんがんばってね！

こんばんわ。もうみなさん家具は買い揃えましたでしょうか。うちは、リビングについてはフンパツして、ほぼ買い揃えました。食器棚も含めると、そろえるまでなんと3ヶ月近くも家具屋を回って決めましたよ。

ご存知かもしれませんが、家具で一番安いのは、大塚家具でした。大塚家具は、家具のヤマダ電機らしくて、最低価格保証を打ち出していて、大塚家具に展示していなくても、値段と品目を伝えて、仕入先としてつきあいがあれば、他のお店でみた情報をいうとそれよりも値段を下げてくれるみたいですよ。もちろん全部が全部そうではないかもしれませんが、言ってみる価値はありそうですよ。

うちの自慢の家具は、御堂筋沿いのkasiwaというソファーですね。これは飛騨の家具でちょっと高いですが、デザインと木のぬくもり感は絶品です。

又、食器棚も買うのに苦労しましたが、結局、パモウナの商品に決めました。これもなかなかの商品ですよ。ネットでパモウナのページにいけば、無料でカタログが請求できるので試しにしてみてください。消費税抜きの定価がそのパンフレットには記載されているので、42％引きぐらいにはなるはずです。

食器棚は、キッチンとお風呂場の行き来する扉を結局は、使えなくしました。猫が出入りするための扉の空きの確保とシャープのオーブンレンジを置くため、ある程度の奥行きも必要だったため、食器選びは難航しました。

これも大塚家具で買いました。

あと、電化製品は、価格コムですべて買いたいところですが、なにかとアフターが気になり、やっぱりヤマダでほとんど購入しました。

最後に電話ですが、いろいろとおしゃれなものを探しましたが、家電量販店では、なかったですね。結局、プラスマイナス０のグリーンの電話を購入しました。これはネットで、プラスマイナス０のページより直接購入しました。

ご存知のない方は、一度、プラスマイナス0のホームページものぞいてみてください。

では、自慢話でした。他でおもしろい家具や雑貨屋さんがあれば教えてください。ダブリデイのようなお店は
江坂にはないでしょうか？？

>せめて「下げ」にチェックして　下げていきましょう。

勝手に仕切るな。

売れちゃったマンションの掲示板でも販売会社の人は書き込みますよ。アフターでとやかく言われたくないので。実際に阪急の佐竹台のマンションでも、販売後に掲示板に最初の説明が違っていた案件があったそうで、結果、阪急は対応したそうですよ。何で販売会社の人が書き込むはずがないって、わざわざ住民の人が書き込むのも変ですけどね。

34さんに聞きたいのですが、何で内輪のことを公表したくないのですか？

しかし下げの意味が分からず、調べましたが、そうとうこういった掲示板を利用しているんですね。さすがプロ！ってことは！！！

センサーの感度は調節が効くとは思いますよ。遅いですかね。においは、洗える物はいいんですが、生ごみなんかはどうしてもにおいますよね。掃除はきっちりやってもらっているので、むずかしいですね。外ににおいがでるのも嫌ですしね。

理事会って、いつできるんですかね？

そうですよね。一体いつ管理組合はできるんでしょうね。実際、管理組合ができると何かと大変ではありますが、なくては困るものなんですよね。管理組合の運営によっては、管理費を下げることもできますからね。管理会社を一切通さず、自主運営しているマンションの方の意見を聞くと、かなり大変そうですが、管理費は安くついているみたいです。ところで先日のボヤはすごかったですね。うちのマンションが燃えてるように見えたようですね。

24時間換気やはり、リビングに換気扇がないと子供部屋のヒューヒュー音がうるさいですね。レンジフード連動型だけでは無理がありますね。みなさんどうですか。

玄関でたむろして騒ぐガラの悪い子供たちはいかがなもんかと

今日ロビーに中学生？くらいの男の子がいっぱいいて
ちょっと怖かったです・・・

このへんの中学校の学生なんてかわいいもんですよ。あんまり騒いでうるさいのであれば管理人室に苦情を入れてみてはどうですか。本人らに直接言うのが嫌であれば。がらの悪い地域であれば、別ですが、このあたりの中学生は、ややこしいのはそんなにいないとは思いますよ。

実際にガラが悪いからたむろしているわけだが

子どももタバコも嫌なら出ていき

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いや～

タバコの煙＆匂いは最悪ですよ！！！

本当に自分の家の中で吸えばいいのにね
自分の家は臭くならず、周りの洗濯物等が臭くなるのは
自分勝手な人がいるからだよね

また嫌なら出て行けとか言われるかな・・・

子供は状況にもよるけど、少なくとも１人の親はこのマンションの住民なんだから
親の教育次第だとおもう。
単に集まってしゃべっているだけなら、幼稚園バス見送りのお母さん方の立ち話とかわならないだろう。
大声でしゃべっているようだと注意がいるでしょう。

たばこは難しいですよ。タバコのスレがあるくらいだから。
バルコニーまでNGって規則できてもチェックできないから、結局むだかも。
自転車で外からくわえタバコで帰ってきて駐輪場とめて吸いながらロビーに入っていた人もいるくらい
なので、要望をつたえても平行線だよ多分。
最後はほんとにどっちかがでていくしかないのでしょうね。
そうならならなくうまく解決できれば、すばらしいのですが。

これからの季節、網戸にする機会が増えると
タバコの匂いや騒音が問題になるのは間違いないですよね・・・

世帯数の多いマンションだから
同じ物を見ても感じ方や受け取り方は人それぞれ。
自分のことだけじゃなく
周りの人のことを思いやれる気持ちをもてればいいのでは？

子供連れのお母さん達が楽しそうに話しているのを見ていると
だんだん住人同士の輪が広がってきてるな～と微笑ましいですね。
子育て一段落した私には羨ましい限りです。

縁あって同じマンションに住むことになったのだから
けなし合うことはしたくないです。

同感！縁あって長いお付き合いするのですから。。。。

換気扇下でタバコを吸ってもベランダの排気口から煙がダイレクトに出ちゃいますね…。
空気清浄機前で吸っても清浄機のフィルターを週に何回交換しなければならないことか…。
結局は喫煙者にタバコを止めてもらうかマンション内禁煙にするしかないような…。
打開策として喫煙コーナーを中庭もしくは各階に無理矢理作るかしかないような…。

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５４に書き込みした者です。

周りの人のことを思いやれる気持ちをもてればいいのでは？　とか
けなし合うことはしたくないです。　と書いたのは
タバコの件に対してや
ここの書き込みに対しての意見じゃありません。

５６の方が書かれた
困られてる方はけなし合いたいのではなく、ただ単にやめてほしいという切実な願いなのではないでしょうか？
という意味もすごく理解できますし、私もそう思います。

私が言いたかったのは
この先、生活していく中で不平不満が出るのは、
みんな考え方が違うし仕方ないのないこと。
でも、その度に誰かを傷つけたりする書き込みを見るのは悲しいな・・・ということです。

誤解を招く書き方でごめんなさい。

どこの誰か　分からないからといっても自分の書き込みには責任を持つべきです。

大規模集合住宅に住むのだから、自分の意向に合わない人間がいるのは当たり前。我慢するしかない。他人を変えることは不可能だから、気にしだすと余計にストレス溜まるよ。
てゆうか、そのくらいの覚悟もせずに買ったの？

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最近、上階の騒音に悩んでいます。

特に、フローリングからよりも和室から音が
響くことが多いです。

みなさんの部屋では、いかがですか？
騒音で悩んでいる方はいらっしゃいますか？

騒音　確かに気になります。でも上階とは限りませんよっ！管理室に相談したいのですが　多分永住するしトラブルになりたくないし　悩みます！

騒音、気にし出したらキリがありません。
自分や家族がフローリングを歩く音さえ気になるのに、
階下の方に申し訳ないと思うくらいです。
二重床のせいか…とガッカリしてしまいます。
和室で音がするというのは、フローリングだと響くから和室ならいいと思われてるかもですね。
自分もそう思う事あります。
住人同士の騒音はお互い様という場合もありますが、よっぽどでしたら、少しは配慮してもらえるように伝える手段を考えた方がいいかもですね。
もめない事を祈ります。

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魚の煙もタバコの煙も車の排ガスもすべて公害ですよ。　それが嫌なら現在の地球には住めません。

61に書き込みした者です。

確かに騒音は気にし出したら、キリがありませんね・・。
特に大規模集合住宅である以上、宿命かもしれません。

ただ、子供は走りまわっている足音はもちろん響くのですが
大人が普通に歩いている足音もドスドスと響いているのは
構造上の欠陥？なのか、それとも足音も響いてしまうのは
通常の状態なのか？？

みなさんの部屋でも同じですか？

６５さん

足音が響くのは野村の営業のヒトが自信満々に勧めていた二重床の太鼓現象による
振動ですよ。

そもそも二重床はメンテナンス面ではいいですと言っていましたが、太鼓現象について
質問しても回答はありませんでした。

私もそれを承知で住んでいます。

少し後悔・・・

ご近所さんのおかげ？我が家ではまったく騒音知らずです。
和室に寝転んで耳を床につけると、かすかに下の階の音が聞こえるかな？という程度で
上の階の方は本当に住んでるの？と思うほど静か。
ということで、立地もよいしこのマンションには大満足です。

一戸建てからマンションに転向した者です。
マンションという集合住宅に入居すると決めた段階で上階の騒音や外部からの音･匂いなどは覚悟しました。ので，それなりに快適に暮らしています。上階がうるさい時は少し音楽をかける等･･･。流石に深夜までドタバタ聞こえる時は｢明日まで我慢してみよう｣等と思ったりしますが…。

友人のマンションは20世帯程の賃貸ですが，コンクリート床+クッションシート仕様なので，どれだけ暴れても全く気にしないで快適だと話してました。何を重要視するかですね。

昨夜19時前後　1階西のエレベーター手前辺りに吸殻が捨てられてました。最低ルールは守りましょう！

理事会ができたら、ベランダでの喫煙を禁止にしてもらいたいです。
自分の部屋の中で思う存分吸って下さい。