Ｔｈｅ Ｔｏｗｅｒ Ｏｓａｋａ（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Ｐａｒｔ３

うちは隣の足音すごいです。

うちもリビングにいると全然気にならないんですけど、寝室にいると隣の足音がよく聞こえます。多分普通に歩いているんでしょうが、結構響きますよね。スリッパは履いてない感じの音。
短時間なんで気にならない程度ですが、たまに勢い余ったか、玄関ドアがバァァァンとされると部屋が振動する感じ。あれはいただけない。でも、今のところ悪意はないと思っているんで…。
ただ、タバコは断固反対。臭い。寝てても目が覚める。
深夜にベランダでゴソゴソ。ライター、カチカチ…。
最初ベランダにゴキブリ発生かと思い(昔、賃貸の時に一度経験しました)、ヒヤリとしました(笑)

私は45年間40本以上喫煙していましたが、最近のスレを見てここでは吸わないようにしました。

来週から禁煙を始めようと思っていますが、全館禁煙と言う声があれば大賛成です。

判断は管理組合の方に一任します。

766さん、かなりのヘビースモーカーですね（笑）
でも、766さんの場合、きっとベランダ喫煙などされてないでしょう。

このスレで問題になっているのは、
・自分の家族や部屋を汚したくないからという理由で周りに迷惑を掛けながらベランダで喫煙することが
問題になっているんだと思います。
（窓際で吸う、空気清浄器を使用せず、喫煙するにも関わらず窓を開けたままにする、など）

766さん、禁煙頑張って下さい！

もちろん、私も全館禁煙になってくれれば嬉しいです。

でも、実際どうなるんでしょうね。
私は一人ですから、自分の意思で述べられるけど、
ご家族の場合、奥さんは全館禁煙にして欲しいけど、旦那さんに部屋で吸われるのは嫌だし…。みたいな…。

10月の総会が楽しみです。

皆さん、ベランダの掃除ってどうしてますか？

みなさんのお宅にゴキブリ出ませんか？

昨年夏、普段は使用していないベランダに面した部屋で２回。
今年は廊下で１回。ダイニングの壁に１回。
どれもすごく大きな成虫でした。


ゴミは１日数回ゴミだし、料理もほとんどしません。
小さなゴキブリは出ませんので、発生源は我が家ではないと思っています。

窓に網戸を取り付けていません。
夏は窓を開け放しています。
低層階なので力のあるやつが飛んでくるのでしょうか？

マジっすか？危険～！
うちも窓はほとんど開けませんが、一度ベランダで発見。ホウ酸団子を食べて、それから見ませんが、ベランダの排水口から上がってくるのかな？でも、ベランダの窓は閉めた方が良いかも。

バルコニータイルの裏がゴキブリの棲みかとかすそうです。

なるほど…。絶好の隠れ家って感じですね。

マジでゴキブリでましたか？しかも成虫？一階に飲食店が入っているので、いく分はいるかもしれませんが、外から飛んで入ってきたのでは？？マンションは虫がいない所がお気に入りだったのに・・・注意して見回ってみます！しかしショックだな～殺虫剤なんて必要ないと思っていたのに！気絶しそう・・・あの生き物だけは無理だわ・・・

いつ、全館禁煙になるのかな？

今日久々に１Ｆの掲示板見て『規約を改正して全館禁煙にせざるを得ません』みたいなことが
記載されていましたけど…。

どなたか情報持ってませんか？

今日、初めてタバコの被害に遭いました！！

こちらのスレで活発に議論されてたので、気にはなっていたのですが
普段、窓を閉めているのとずっとクーラーと付けているのと、自分が鈍感なのと…。

しかし、今日、普段あまりいらっしゃらない隣人が友達（？）と連れてきたのか、
男女の話し声が聞こえてきて（明らかにベランダ、夜景でも見ているのか）、しばらくすると
『カチっ』って音が聞こえて（ライターの音も聞こえるんですね～。）
タバコ臭がっっっ！！

こちらは窓を閉め切っているし、24時間換気は標準にしているだけなのに
本当に臭いが部屋に充満してきました！

これが毎日とかあれば、立派な迷惑行為ですね！！

その1度だけだったので、許容範囲ですが、
2度あったら、怒鳴りこんでましたね。コレ…。

皆さん、よく我慢されてますよね。

イラってきますけど、吸ってる本人さんはこんなに周りに臭いが蔓延しているってわからないんでしょうね…。

上にもありましたが、全館禁煙になるなら、自分も１票入れます！！！

タバコぐらい、いいやないけ。

けちけちすんな。

↑
タバコくらいって言う人。
『タバコくらい』なら自室で吸って下さい。

７７６は住民ではないでしょう。

単なるスレ荒らしだからスルーしましょう。

全館禁煙って自室でも駄目ということなんでしょうか？

喫煙者ですが、今まで換気扇の下で吸っていましたが、張り紙がエレベーターに掲示されてからは空気清浄器を購入して自室で吸っています。窓は閉めてます。
洗濯物を干す時だけベランダの窓は開けます。
これでも臭いは近隣へ広がっているんでしょうか。
気を付けているつもりですが、吸わない人には迷惑千万なんですよね。

タバコは臭いですね。しかし、厭な臭いは人それぞれ、魚焼く臭い、ベランダでガーデニングする人の生臭い臭い、いろいろあるけど、なんでタバコの臭いだけ許されないのかなあー。誰か教えてね！

780続き。部屋でタバコを吸うときに、イチオシの空気清浄機はどれでしょう。実際に使った方、お薦めの製品を教えていただけませんか？

タバコの臭いがなんで許されないのか？？
害があるからでしょう。
それにタバコの臭いだけが許されないわけじゃなく、他の臭いで24時間隣家の家に
入り込む臭いなんてあります？
２４時間体制で魚焼くわけじゃないでしょうし。

それにしてもどこからこんなに臭いがはいってくるのでしょう？
２４時間換気や換気口以外にもどこからか換気されるようになってるの？
隣とどこかつながってるんじゃないか？と思うくらい。
ベランダでの臭いが酷くないときもどこからかはいってきている現状。
どうなってるんの？
確か通気性も売りにしてたからそういうのも関係あるのでしょうか？

確かに…。

窓閉めて寝てるのに、寝室にもタバコの臭いがする時があります。

夜中に吸っているんでしょうね。

早く、全館禁煙にならないかなー。

782さんへ、
うーん、なるほど。しかし、お隣さんがいくらタバコ吸いだと言っても、24時間吸い続ける人はいないと思うのでありまして、なんでそんなに絶えずタバコの臭いが入ってくるのか、どうも腑に落ちないのですが…？

24時間とは大袈裟かもしれませんが、1日1時間ごとに3回も4回も魚の焼く臭いがしたら、苦情を言いますよ。頻度の問題では？
しかもベランダで魚焼いてたら貴方も苦情を言いませんか。1度なら大目にみても毎日ベランダで魚焼かれても平気ですか。その臭いが貴方の部屋のカーテンなどに残っても平気ですか。一酸化中毒の可能性がある練炭で毎日焼かれても平気ですか。自分が隣で洗濯物を干してても平気ですか。
教えて下さい。

一酸化炭素が発生しても、別に充満するわけでもなく、誘導尋問したいだけでしょ。
汚い魂胆が丸見えですよ。
タバコにしても同様。

煙草の臭いは残るから特に…かな。10月から値段も上がりますし、辞める方も多いのではないでしょうか??なんてったって百害あって一利なし。受動喫煙の影響も大きいし。どなたも体を大事にして頂きたいです。

＞汚い魂胆が丸見えですよ。

って汚い肺してる奴に言われたくないね。
充満しないっていうなら、室内で吸えって話。
24時間吸っているわけじゃない、煙なんて充満しないっていうなら
なぜ、喫煙者がベランダで吸うのかが理解できないわ。

わざわざタバコ持って灰皿持ってベランダ出て吸うんやろ？
なんで？
部屋が汚れるから？臭いが付くから？家族に臭いって言われるから？
んで、すごすごベランダで吸ってんの？

近隣にしちゃ、めっちゃ迷惑。

そしたら、魚の臭いは？加齢臭は？とか面倒なこと言いだすし。
ヤニ中ってほんと面倒。

782です。

24時間というのは、24時間吸い続けているのではなくまったく換気できない状態にある
ということを言っているのです。
それに、タバコを吸い続ける人はいないというが、タバコの臭いは吸ってるときだけじゃ
ないんですよ。
こっちだって、換気したいから早朝なら大丈夫か？お昼は？深夜は？真夜中ならなんとかなるか？
と先日は夜中４時３０分まで試みてみましたが、そんな時間でさえモクモクと害を
まき散らしてる状態なのです。
朝洗濯を干そうと外に出たら、咳き込みながらタバコ吸ってる。
お昼に掃除の後換気がしたいと開けたらまだ蔓延中。
夕方に食事の用意をしようと、換気扇回したらドバーとタバコ臭が入り込む。
夜だって同じ。自分の部屋の臭いで隣がいるかいないかわかる状態ってあなたに想像できます？
こっちの気がおかしくなりそうです。
まぁ24時間体制で臭いわけがないとかいう人にこれ以上説明しても同じなのでもうしません。
ずっとじゃなきゃいいでしょとか考えること自体理解できない。

ベランダですか？
あれだけベランダ喫煙の注意が掲示されてて…。 神経疑いますね。私も換気したい時は換気口の周りの臭いを嗅いでから窓を開けますよ。
吸ってるとすぐわかりますからね。

あの貼り紙って、ベランダで吸うな！って書いてあるでしょ？
タバコを吸う際は、ベランダや廊下に臭いや煙が出ないように気をつけなさい。的な
表現も書いてくれないかな？細かく書かないとわからない人もいるし
もちろん換気扇の下で吸うのも同じ。
あと１階の郵便ポストのところの掲示板ってどれだけの住人が見ているのでしょう。
とくにそんなモラルのない人間はマンション管理なんかに興味はないでしょうから。
総会である程度のことが決まれば、苦情のでている住戸に対して個々の対応も可能
でしょうから。期待してみますか。

そうですね。もう少し具体的に書いて欲しいと思います。
私も総会で全館禁煙になるよう期待してます！

タバコ、このマンションどこで吸ってもダメっすね。

ちょい前までは換気扇の下で吸ってたけど、ベランダがダメってことは
ベランダに排気されてる換気扇の下でも怒られるなってことで換気扇の下では
吸わないようにしたけど。
（ベランダで吸う習慣はないので1度もベランダで吸ったことはないが）

う～んと悩んで、イオン空気清浄器を「強」にして室内で吸ってみたけど、窓に面してるところに臭いが溜まるのか
窓を開けると何となく臭いが漂っている感じで。いや、なんとなくっすよ。
でも、吸わない人間って敏感に感じ取れるでしょ。
こらまた怒られるな。と思いまして

最終手段として、トイレで吸ってみまして速攻ベランダ出て確認したら…やっぱり臭いが！！！！！！！！
するんだわ。
どうしましょ。

最後はクローゼットに閉じ籠って吸うしかねえかな

全館禁煙はキツイわぁ。

せめて一人一日10本までならベランダ喫煙可とかにならんかな。

宜しくお願いします。m(._.)m

本数制限は全く意味ないですね。

禁煙か喫煙可能かのどちらかでしょう。

確かに本数制限は意味ないね。

でも、時間帯制限とかは？

時間制限も人それぞれの生活時間があるから意味ないような・・。
でも、794さんのように考えれる人ばかりならここまで喫煙も問題にはならなかった
と思いますよ。
ほんと酷い人は酷いですから・・。

1日10本、ベランダ喫煙は迷惑千万！

つーかさっ、こんだけベランダ喫煙が問題になってるにも関わらず、ヤニ中がベランダで吸う理由が何にも発言されてないのが不思議。
やっぱ自分の部屋が汚れたり臭かったりするのが嫌な自己中な奴ばっかりってことで理解してよい？
さっきベランダで10本限定で吸うのを許可して欲しいとかバカな書き込みあったけど、なんでわざわざベランダなのか？教えて～さ。

窓あけての喫煙も一緒。
ベランダとかいうと、ベランダには出てないとか言い出す
やつ必ずいるから。

そそ。
窓際ギリギリで吸うってやつでしょ？
こす。

話がややこしくなりそう。

全館禁煙が一番わかりやすい。

被害も出ているので、全館禁煙が良いのかも知れないけど、

喫煙者にはお気の毒ですね。

マナーの悪い喫煙者の自業自得。

窓の開け閉めもうちょっと静かにできないもんですかね？
横にガラガラタイプじゃなく、引いて開けて押して閉める？そんなタイプ扉のようですが、
夜中にガッシャーンで起こされ、早朝にもガッシャンで起こされ
たまったもんじゃない。
それが酷い時は何回も連続で、そんなに出入りすることがなんであんのか聞いてみたい。

全館、窓の開け閉め禁止ですね！！

マナーの悪い住民の自業自得。

>>引いて開けて押して閉める？そんなタイプ扉

角部屋ですね・・・

20カートンまとめ買いしました。
全館禁煙は、資産価値低下に繋がるし反対です。

目立たないように吸うなどマナーは大切と思います。

>全館禁煙は、資産価値低下に繋がるし反対です。


今からの時代、むしろ資産価値は高まる可能性が有る。

タバコが資産価値を下げる？時代に逆流してますね。
受動喫煙による肺癌や虚血性疾患の人数が6800人超えで年間の交通事故被害者を上回る結果になってるにも関わらず(ソースは先日の朝日新聞)
資産価値を下げる理由を教えて欲しいですね。

全館禁煙じゃないからという理由で購入を見送る人は少数。

喫煙率は20％越えている。少なくとも需要が5分の4になりますね。

こんなにタバコ臭い家
売ろうとしても売れんわ。
喫煙者もとりあえずは、空気のきれいなところを望むんじゃないの？
だれが新居見に来て、モクモクとタバコくっさいマンション買うの？

>全館禁煙じゃないからという理由で購入を見送る人は少数。

全館禁煙だからと言うことで、あえて選択する人も増える。
新幹線も禁煙席から埋まる時代です。レストランも禁煙にした影響で、女性や家族客が増える例もある。

資産価値のことを気にされている方がありますが、
まずは現在当マンションに住まわれている方の生活環境に配慮するべきでしょう。

これだけタバコの害が叫ばれているのですから、
喫煙しない人が、最低限自分の住居内においては
他人の煙を吸わされるようなことが無いよう、安全を確保してもらいたいと思います。

仰る通り。
大変な被害に遭われてる方をみても、全館禁煙に賛成です。
喫煙率20%としたらこのマンションでも賛成が多いのでは。
全館禁煙にしてもらった方がタバコを吸う来客がきても、全館禁煙ということでちゃんとした断り文句ができる。奥さんも来客のせいで部屋が汚れることもなく、快適快適。

ま、占有部の利害に係ることなんで、否決されるのは目に見えてるけどね。
ガスマスク着用が現実的だと思いますよｗ

まぁ、少なくともベランダ喫煙は禁止になるんじゃない？

検察の事件のせいか、ヘリが上空を飛びまわり煩いですね。
最近は事故も多いので心配です。

しかも部屋から撮影させて下さいと住人に声掛けしてくる輩もいるのでご注意を！！

つうかよく広場でやってる演奏がえらい迷惑。
管理組合とかあほちゃうか？

今日もよく聞こえますね～。
演奏が上手いんでいいんじゃないですか？
隣の子供が弾く下手っくそなピアノより格段にマシです。

隣ピアノって最悪ですね。

へえ～？マンションでピアノ？ヘッドホンなしですか？それ、上手い下手にかかわらず、聞きたくない！日中ならいいって話しでもないですよね？まだ我慢できる範囲内ならいいですけど・・・

私のとこはとても静かです。臭いも気になりません。ここに投稿する人は、よほど神経過敏か、生命力に欠ける温室育ちか、とにかく不満を口にしないと生きていけない人達なのでしょうか？もっと役に立つ話や、面白い話題無いのでしょうか？折角いい生活してるのだから、もっと楽しく生きてくださいね。

私のところも何の問題もありません。
しかし６２５さんや私の部屋は単にラッキーだっただけなのか、
もしかして私や６２５さんの方が自分でも気づかない間に、においや音で迷惑をかけているのかも知れません。

ここのマンションの防音設備がいいとは思えませんし、内廊下で気密性も高いので
クレームを言われる方々が神経質とは思えません。あり得る話でしょう。
特にたばこの吸い殻をベランダに落とされれば私も頭にきます。

話は変わりますが、名刺交換会に行かれた方のご感想をお聞きできればと思います。

825さん。　あなたはラッキーなのです。こればっかりはなってみないとわかりません。
　　　　　　実際、引っ越しで隣人が入れ替わってから地獄状態ですから。
　　　　　　それまでは、他人事でしたから・・。　もう少しおもいやりのある発言しましょうよ。
　　　　　　臭い。うるさい。は毎日のことで、最低限守られなければいけないことでそれなしで
　　　　　　おっしゃるような楽しくなんてできないんですよ。そんな次元じゃないんです。

でもそういう問題は結局当事者間で解決しないと、どうしようもないですよ。
あなたのストレスを撒き散らかしても、他の人を不快にさせているだけです。

825の上から目線…、
実際被害に遭ってる部屋と替わってあげたら？

ワシもそう思う。

本当に大変なんですね、うーん。それは分かりました。ところで、名刺交換会も含めて、なんか他の話題無いですか？

ワシもそう思う、か…。なるほど。モデルルーム仕様のとことか、広い部屋とか追加無しで変わっていただけるのなら、私、人柱になります。オファー、お待ちしてます。

８３２のような厚かましく無神経な人が、
喫煙したり騒音をだしたり喫煙したりして
住民に迷惑をかけるんだろうなあ。

普通の人間はあんな文章かけないよ。
もしあとになって恥ずかしいと思われるならこのレスと一緒に削除依頼をしてください。

わしもそう思う。
せやけど、住民同士のいざこざは良くない。
このくらいのことは大目に見たれや。

私も832のコメント見てビックリしたわ。
でも、音が気になるなら一度言いに行ってもいいんじゃないですかね。本人たちが気付いてない可能性もありますし、
子供がいる世帯が厳しいかも。子供は騒ぐものって考えてる親多いし。

ザ・タワー大阪にも８３２のような変な人間がいるんですね。

結局、総会で挙がるのはバルコニーの喫煙禁止止まりでしたね。
まぁ、しょうがないですけど…。

832です。なんかまずかった？そんなに厭なら、いつでも代わったげるといっただけなんだけど。好意で言ってるんですよ。あなた達は、一体何をしたいの？文句ばっかし言って、本当にみっともないよ。いやなら、さっさと出て行けばいいと思うんだなあ。

あっさりと部屋をいつでも代わってあげますだけであればここまで言われないでしょう。
モデルルーム仕様のとことか、広い部屋とか追加無しで変わっていただけるのならなんて
あつかましい条件をつけるから叩かれるんですよ。
好意というよりも騒音を除く物件的な自分の利益を優先しているように見えます。

大切なことは被害にあっている方々の気持ちを理解してあげることでしょう。

色んな人が住んでますからね。
でも832さんが言うようにサイトで愚痴っても解決にはならないんで、苦情言うのが苦手なら、笑顔で『なんか最近タバコ臭くないですぅ？』とか『最近どこかわからないんですけど、すごい足音がしてて気になるから管理人に言おうとしてるんですけど、お宅きこえません～？』とか言ってみるとか。

８３２は普通じゃないよ。

若干名非常識な人がいるようですけど、
私はここに住めて良かったと思います。
みなさんはどうですか？

832です。いろいろ反応をいただいて有り難うございます。わたしも、タワー大阪に満足しています。問題はいろいろあるでしょう。タバコだけでなく、夏のエレベーターの中の蒸し風呂のような暑さ、変なクルマが停めっぱなし、いろいろ。ただ、隣人とのトラブルにイライラしている人は、管理組合通した方がいいですよ。直接行くのは、…　悪いこと言わないから、止めた方がいい。常識とはこういうことを言うのです。では、匿名のネット掲示板でないと文句の一つも満足に言えない人達、出て行きたい人達からのオファーをお待ちしています。よ・ろ・し・く！

私は貴方にイライラするんですけど。

…あら、イライラしたまま途切れてますね。もうネタ切れですか？楽しい話、役に立つ話題をお待ちしています。

あんたが登場したから離れたんじゃないの？

え、そうなんですか？このサイトって、そんなもんなんだ…

総会でベランダ喫煙禁止が可決されましたね。これで迷惑被っていた人たちもホッと一息ではないですか。

前からちょっと気になってたんですけど、コンビニに行くと低層階の部屋からワンちゃんの鳴き声が聞こえるんですけど…。なんか可哀想です。

こちらの物件に入居して、非常に満足をしています。
ただ一つ、入居者用コミュニティサイトが無いのが不満です。

前のマンションのサイトでは、
・ゲストルームなどの予約状況を見れ、申し込みも出来る。
・最新の管理規約が見られる。
・理事会の議事録や、管理会社や組合からのお知らせが見られる。
・掲示板でいろいろなテーマの情報交換ができる。
などが、出来ました。
時間を問わず思い立った時に、欲しい情報が取得できれば便利だと思います。

これまでそのような議論はあったのでしょうか？
また、どれくらいの費用で作ることは可能でしょうか？
現実的なら、理事会に提案してみたいです！！
質問ばかりで恐縮ですが、ご存知の方教えてください。

何もしないよりは、ましでしょう。
火のついたタバコを、わざわざベランダに出てポイする人も減るでしょうしね。
悲しむべきは、こういう事を規約で制限しないといけないという現実でしょう。

でも、うちは禁止になってから臭いが格段に減りましたよ。
室内で吸うのも制限されてるのかもしれませんし、寒いから窓も開けずに吸っているのかもしれませんが。

ベランダの際で吸っても、煙って中に入りませんか？
吸わないのでよくわかりませんが。

友人が吸う（別のマンション）時に窓を開けて吸っていましたが、
開けてる割には煙が中に入ってきているように感じてあんまり意味ないのかもと思ったことがあります。

ここの住人さんは禁止になればルールを守る方が多いと思いますので、
禁止になって良かったと思います。

入居者サイト賛成。
住民のレベルが低いことをここで堂々と世間に晒していて、神経を疑うな。
そんな議論は内輪でするもんじゃないのか。

中古販売価格大分落ちてきましたね
5年後10年後はどうなっているのだろう・・

これだけ近隣にタワマン乱立したら経年劣化とともに値段が下がるのは仕方ないですね。あと中古市場では管理が重要視されますから、よりいっそう管理が良くなるよう願っています。

えっ…。そんなに価格下がってきてるんですか？

初歩的な質問ですが…。
今更ながらiPadが欲しくなりました。
今はeoで有線でインターネットをしていますが、無線LANとは、何か手続きや機械の購入が必要なのでしょうか？

>無線LANとは、何か手続きや機械の購入が必要なのでしょうか？

この質問をされているという時点で、 自力での設定は難しいのではないでしょうか？
詳しい友人に頼むかｅｏのサポートに連絡されるのが、よろしいのではないかと思われますが。

先週の土曜日の夜…３０階でクリスマスパーティあったようですが？参加された方おられましたら…内容教えてください～たしかマンション住民のコミュニケーション兼ねてですよね～何人ぐらい集まられたのかな～不参加でしたのですみません。

楽しいマンションですね。

非常用の扉と柱の隙間から、お隣のベランダの動きや洗濯物が丸見えです。
お互いベランダの掃除をし始めた時、非常に気まずかったです。
皆さんは気になりませんか？
目隠ししてる方、いらっしゃいますか？