Ｔｈｅ Ｔｏｗｅｒ Ｏｓａｋａ（ザ・タワー大阪）はどうですか？ Ｐａｒｔ３

いい加減、放火事件から離れてください

もう、いいでしょう

放火、放火、って

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この間から、放火未遂事件、このマンションの住人レベルを声高に
騒いでるのは、貴方だよ
資産価値を云々言うなら、だまっとけ
既にそんなもん、ここには無いけどな

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ホントに放火未遂の話題から離れましょ、このスレ放火のスレちゃうし。別に放火専用のスレ作れば。

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あの…以前もあったと思いますが、マンション前の駐輪については私たち住民は何も言えないんでしょうか？先日、パスタ屋の前でただでさえ狭くなっている道に駐輪してあるので自転車とぶつかりました。

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度がすぎるくらいに、警察に通報するくらいか、よく上のピーコックやフィットネスの利用者が何度か止めるのを目撃しましたが、店にクレームつけてもいたちごっこになるから、懲りずに警察へ撤去要請をマンション住民署名等々で警察動かさないとね～

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教えて頂いてありがとうございます。
夕方以降ひどくなりますよね。無料の駐輪場があるのにといつもうんざりしちゃってまして…

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当マンション前道路にまいどまいど駐車しているヤマト運輸！！！！

車の出し入れに邪魔！視界が悪くなるので危ない！

●ずっと駐車してそこを中継地点にするな！！
●駐車違反見張り役の私服スタッフまで配置させている！！

一度個人でクレームを付けましたが、、、全く効果無し。。

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ここに書き込むよりヤマトに直接言った方がよろしいかと。流石にヤマトの方はこの掲示板見ないでしょうし。どんな思いで書き込みされたのかな？

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バンバン警察に連絡して
「またあのマンションかぁ～、仕方ないから常駐するか」
そう警察に思わせれば勝ち

住民パワーで地域を捻じ伏せましょう！

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地域を捻じ伏せる前に、放火犯を取り締まったほうがいいんじゃない

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↑５９５さん
まだ、そんなこと言って…その話は終わったんや！
参加すな。

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>>593

個人でクレームを付けたと書いたでしょ！！

みなさんは気にならないのかなと、、思って書き込みましたが！！

理事会の方に言ってもらっても同じかな。。。。

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じゃ書き込まないで

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確かに気になりますよね～。クレームを言うまでは気になりませんでしたけど、たまにヒヤヒヤしますね。まぁ配達だから仕方ないか…と思っています。でも！夕方によく見かける白のベントレって何？？住民さん？よくロータリーに止まっているけど、あんなのにぶつかっちゃったら、高くつくから止めないで～～！！

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あれはやっとるなぁー！
確実に中継地点にしとる！
トラックから倉庫代わりのトラックに荷物積み込んどる！
私服の駐車違反の見張りもおる！

あと５ｍから１０ｍくらい前にいってもらえば問題ないのだが、あの位置であれだけの長時間駐車されたら問題だなぁ。
どないかならんもんか？左右視界悪いわ、いつか事故になるな！

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前に移動したら朝日放送があるからね。あそこと検察庁は警備員がいるからさぁ。
ここは誰も見張りがいないなら自転車も車も停めたい放題やね。
お金余ってるなら警備員雇って欲しいなぁって個人的に思ってますが。防災センターの人も暇そうだし。

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この道路幅で、あれだけの長時間駐車はNGだよ。
駐車違反見張役もどうかと。。

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そうだよね～。
また反対側に別トラックなんかいた日には正味1車線状態だからマンションから出るにも入るにも、大変。

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今朝の地震ですが、早朝出勤だったのでわかりませんが、マンション内の揺れはどうだったのですか。

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ヤマト運輸いないねぇ〜！

理事会か警備員か住人の方なのか！！

今だけたまたまなのか・・・・。。

ともかくありがとうございました！

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気のせいやった、、、

ヤマトきっちり違法駐車してるし、、、
駐車違反見張り役オッサンも居るし、、、

。。。。。

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そんなに気になるんなら管理人か意見箱に手紙書いたら？

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皆さん、24時間換気って作動されてます？
なんかこれつけてると周囲のベランダ喫煙の臭いなどなどが侵入してくるみたいで…
消すとやっぱり臭いが籠りますかね？？

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うちは付けたり切ったり。
本当はつけ続けたいけど、どこからかお線香の匂いが入ってくるから。

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夏になると、玄関ドアを開けっ放しにする人がいて困っています。何度も防災センターの人に注意していただいてるのですが、2、3日するとまたやるんです。独特の臭いが内廊下に充満して気分が悪いです。困った人です。

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そういうのって管理組合に相談してみるってのは
アリなんでしょうか。
防災センターの人が、
「あの～すみませんが・・・」ってはいるより、
書面か何かで、
「○○○○号室○○様、苦情が出ておりますので玄関の
開けっ放しはやめてください」ってやった方が
はるかに効き目がある様な・・・。

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玄関開けっ放しは最悪ですね。いっそのこと閉めてあげなさいっ！うちの階も玄関を開けてお香を焚く人がいて最悪でした。もうしてませんが…気持ちはわかりますっ！！

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わかっていただけて嬉しいです（涙）。本当に閉めたいところです！去年も何度か注意していただいたので、今年は大丈夫だろうと思っていた私が甘かったです。度々注意に行ってくださった防災センターの方には感謝していますが、開けっ放しさんは懲りないようなので、書面で注意していただくよう言ってみようと思います。

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玄関開けるのNGなのは臭いからですか？
10～20cmくらいも駄目ですか？

窓→玄関を通るように換気したいんですがダメですか？

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ダメです。

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>>615さん

玄関扉を開けなくても換気ができるようにするために、浴室に24時間換気機がついているんですよ。

当方は夜しか24時間換気をしてませんが（給気口は1日中オープン）、匂いなんてまったくしないですけどね。

隣接する上下左右の住人さんによって結構違うんですかね？

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お宅の換気のために近隣が迷惑しますよ。

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久々に見にきたら放火あったんだ。。。



怖いねー


報知器鳴った？

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ここ数年の間で世間では…匂い…臭いの敏感な感覚に消臭剤や脱臭剤の市場は売上げを伸ばしてはいますが世の中には良い匂いだけではないとおもいますが、人それぞれで、その匂いが異臭かどうかは個人差がありますので、例えばエレベーターの中でキツイ香水の香りも個人差で異臭って感じる方がいてもおかしくないので、悪臭はいけないと思いますが、アロマや線香～等々～私は気にはなりませんよ、なぜならお隣りさんは玄関を少しあけておられて、たいがい魚を焼いてはりますから、焼き魚の匂いにはなれてますので。
個人それぞれの考えは違ってあたりまえだと思いますが、重箱のスミをつつくようなことまでは考えたくはないです。加齢臭はどうなのですか？

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621さん、人それぞれなので、お互い気を遣って暮らさないといけないのではないでしょうか。
貴方は気にしないからよいでしょうが、気にされる人もいるのです。
貴方は、問題になっているタバコの臭いも大丈夫ですか？
もちろん、これもダメ、あれもダメではいけないでしょうが、
近隣が辟易するような臭いは自粛するべきだと思います。

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まわりを気にしながら生活６２２さんに聞きますよ。マンション住民の方々が全員賛成して、この匂いこの香りはいいわねーって思うことってあると思います？確かにマンション生活ましてや、内廊下では…鼻は敏感になりますが、例えば生ゴミの悪臭とか基本ないでしょ。線香の香りいいじゃないですか！
ってここまで書いて気が付きました…玄関の扉の開けっ放しがそもそもの議論で匂いはオマケでしたね。開けっ放しは覗きたくなりますよ。開けっ放しはやめましょ。以上 仕事行ってきま～す。

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一昔前の長屋感覚なら、焼き魚の臭いやお香の臭いもひとつのコミュニケーションの
延長ってことで微笑ましい部分もあったのでしょう。
まぁ～でも現代社会ではそう考えるのは無理ですかねー。

玄関ドアを開ける方って、どなたかも書かれてました様に、反対側の窓も開けて
外気を導入させて換気させるって目的だと思うのですが、これも現代では、窓を
開けてわざわざ外のほこりを室内に侵入させてる様なものなのかも・・・。
そのために強制換気がついているのですが、これは、住人には実感として換気できて
いることがわかりづらいってのもあるのでしょうか。

ここの強制換気って強制排気だけでしたっけ？本来は強制排気＋強制給気で強制
換気と呼べるはずなのですが・・・。

せっかくの気密性の高いコンクリート造に住んでいるのですから、窓や玄関は
締め切って、フィルターを介した割と綺麗な外気を強制換気で導入させるってのが
一番だと思います。

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世代別でわけるとしたら、６０代５０代４０代って高齢になるほど昔ながらの思考があるので、やっぱり難しいですよ～
やっぱりマンション内でのコミュニケーションをもっともっと諮らないといけないでしょうね～

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放火魔ともコミュニケーションをとって、公正するよう指導してあげてください

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皆さんのご指摘を尊重し異臭を放つのはやめます
玄関はalways closeします

換気は二の次で本当はエアコン代浮かそうとしてました

電気代払うのも大変でつい・・・

申し訳ありませんでした

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マジで言ってんの？？
電気代払うのも大変って…。
そんな無理して買って大丈夫？？

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節約は悪くはないし、エコやし、いいのでは、628さんのような匿名さんそんなことで絡みなさんな。
ただその節約がもたらした事も正直に謝罪されているのに（個人的には謝罪する事はないとおもいますが～）

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開けっ放しの方がいる階は、内廊下のエアコンを罰則としてある一定期間つけないようにすれば良いのでは？

厳しすぎるかな？

まあ　とりあえずモラルは守ろう。

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話題は少し変わりますが、ベランダ喫煙の問題って皆さんのところでは解決しましたか？僕のところはまだ近隣が懲りずに吸っている人がいて困っています。ベランダ喫煙に関して規約改正を要求したいと思います。

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ちなみにアナタは何階ですか？

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たばこ吸うなら、自分の部屋締め切って吸えばいいのにね。

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バルコニーに換気排気されてるので一緒でしょ？

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喫煙者の意見ですか？

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半ドアの件で迷惑かけてた者ですが

ベランダ喫煙駄目なのは
当然灰を落としたりとか火の始末はキチンとしてたりとかではなく駄目なんですか？す
いません知りませんでした匂いが隣のベランダにいくからですか？

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そもそもベランダで喫煙するというのは、家族から臭いから、
外で吸えと言われているのが大半だと思います。
それなのに、よその家に煙を流すとは言語道断ということでしょうね。
実際、たばこを吸う人間は、自分の体臭が自分でわからないのと同様に、
たばこの臭いに鈍感になっていますが、吸わない人間はすぐわかります。

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風向きなどでかなり臭いが部屋に侵入してきて参ります。これだけ受動喫煙が問題になっているわけですし、ご家族がいらっしゃって誰も吸わない家庭も多いと思います。小さなお子さんがいる方であれば神経質にならざるを得ないでしょう。できれば室内で吸って欲しいですし、空気清浄器を使えば…と思ってしまいますよね。我が家も誰も吸わないので洗濯物を干している最中に何度かベランダ喫煙されていることがありましたが、風向きのせいか、臭いがきて気分の良いものではありませんでした。

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隣のせいで肺癌になりたくありません。

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管理組合は今のたばこ被害をあのポスターでクリアしたと思ってるんでしょうかね

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たばこよりも、放火でしょう。
放火魔のせいで、焼死したくない！！

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たばこの問題にしても今の管理組合の人たちはよくやってくれていると
思いますよ。
タワー物件は世帯数も多くなるし、世帯数が多いということは、考え方も
多様に渡りますし、折衷案を見つけるのがより大変になりますからね。

嗜好のひとつであるたばこに関しては、世帯の中で完結すべき問題であると
考えます。規約にもある様にベランダは共有部ですから・・・。

たばこは部屋内で嗜む。家族に反対されたら説得する。それでもダメなら
建物内では吸わない。

玄関ロビーや正面玄関先に灰皿を見かけるマンションもありますが、見た目の
問題もあるでしょうし。
エレベータで２階まで降りてコンビニの店先まで行くしかないですね。

かくいうわたしも喫煙者です。

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最近の新築マンションでは初めから管理規則でバルコニーでの喫煙を禁止していますね。

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642さんの意見に賛成です。タバコを吸うのは自由ですから、室内で吸うのは良いでしょうが、窓際ギリギリで吸うならあんまり意味がないように思います。どうしても自身の部屋を汚したくないならコンビニまで行くべきだと思います。
私も喫煙者ですが、これまでベランダで吸うなんて考えたことありませんでした。今もクーラーつけた室内で換気扇も回さず、空気清浄器を作動して吸ってます。
自分の部屋は汚したくないから、他人に迷惑を掛ける？？
それって身勝手ではありませんか？

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エレベーターにエアコンつけていただくことはできないでしょうか。

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ロビーやエレベーター内で音楽を流すのはいかがでしょうか。
ホテルライクなすごし方ができると思います。
さいごになりましたが、タワー大阪の役員の方々いつもありがとうございます。
たまにマンションにきた時のところどころの気遣いのある改善がとてもうれしいです。

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本当に管理がしっかりしていると思います。

無理をして購入しましたが大満足です。

これからもよろしくお願いいたします。

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最近引越してきたのですが、室内でカセットコンロを使用して問題ないのでしょうか？

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ロビーやエレベーターでBGMはいいかもです。
イニシャルコストの割には他の分譲案件ではあまり見られない
高級感が感じられるかもですね。
ただロビーで流すのは、エンドレスで音楽を流せる機器とスピーカで
いけるなと想像できますが、エレベーターはどうしましょうか。
無線で飛ばしてみますか。
そこまでするのも。。。って。。。

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カセットコンロはなんら問題なしと思いますよ。
ただ最近は密閉性が高いので、換気をするのが必要ですよね。
キッチンのレンジフードをONにされたらいかがでしょうか。
ただ火力的には断然IHの方が高効率の様な気がしますが。。。

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No.650 さん、ありがとうございます。

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ベランダ喫煙の問題がなかなか改善されないようで、全館禁煙の方向へ向かっているみたいですね。
しかし、あれだけ被害の世帯が多いとは驚きました。
灰の被害があれだけあれば、臭いの被害はもっとあるでしょうね。
こちらのサイトでも問題になっていましたが、時代の流れでしょうね。
細則を改正してベランダ喫煙は禁止にして欲しいです。
迅速な対応感謝です。

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確かに迷惑ですよ～。
ベランダ喫煙。。。
換気口から臭いが入ってくるんで、寝る時は閉めることにしました。

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家族がこちらの物件を所有しているので淀川花火大会の日、訪問しました。
私も市内のタワマンに住んでいますが、こちらのマンションは管理組合がしっかりしていると聞いています。
花火大会当日も張り紙や警備の強化で住人以外の人をマンションへ侵入させないよう対策されていて驚きました。
私もも同じ市内のタワマンなので、どうしても比較してしまいます。

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今回の議事録に放火の件が載ってましたね。
かなり厳しい対応をしていると思いましたよ

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放火の件、刑事告発はできないのでしょうか。
どのような人物がこのような卑劣な行いをしたのか、
知らされないままこのマンションに住むのは不安です。

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う～ん、難しいんではないでしょうか。今回被害にあった階の方は不安でいっぱいだと思います。自分がいれば…と思いますがお子さんやペットなど自身で対応できない場合などを考えるとゾッとしました。家具やその他は保険で賄えるけど、命は何物にも変えられませんもの。
ただ議事録でもありましたように 未遂 としてますんで、刑事告発は難しいと思いますよ。
それなら、タバコのポイ捨てで灰や火種が付いたタバコなどでも刑事告発できる…？
私も一度だけ上から灰がベランダに落ちてきました。どこからかはわかりませんでしたので管理人には言ってません。
話が逸れましたが、住民が不安が拭えるような対処をお願いします。

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放火の加害者の情報が｢当マンション住民と外部知人｣しか明らかにされないのは
どうにも納得できません。被害をこうむったお宅は明らかにされているのに・・・

｢未遂｣というのは、燃え広がる前に消し止められたから、あるいは郵便受けが不燃性のものだったから（炎が上がらなかった）ということでしょうか。
火を放つ行為をした場合、｢未遂｣も｢既遂｣も紙一重です。
それとも、ライターあるいはマッチに点火し、郵便受けに着火する寸前で誰かに見咎められたのでしょうか。
そうではないでしょう？（仮にそうだとしても罪がないとはもちろん言えませんが）

放火をするような輩に対して、｢厳重注意｣と｢賠償請求｣することに十分な懲罰的意義があるのか疑わしく思います。
喉元過ぎれば・・・で時間が経てば、また何らかの事件を引き起こす可能性も否定できません。

他の住民の生命や生活が脅かされる事件なのに、加害者がここまで保護されるとは・・・
加害者は速やかに当マンションから退去していただきたいというのが本音です。

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確かに被害にあったお宅は部屋番号を明記されているのに…
これもよくある加害者人権擁護ですかね

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殺人犯は殺しもいい的な考え方ですね（笑）

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ちょっと意味わかんないんですが？

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放火の話は、やめましょう。
もう既に、ここは全国的に有名物件になってますよ。
放火犯いるマンションなんて、誰も振り向きません。
自分の首を絞めるような、話題は避けたいものです。

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ここでしか言えないんだからまぁいいんじゃないですか。

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しかし放火犯はこのマンションに住み続けているんですよ。
われわれ住民の不安は消えません。
犯人の情報は何もないままですしね。

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話題を避けるのは簡単ですが、今住んでいる人の不安はそのままで良いという考えでしょうか。

そうではなく、解決して安心して今の住民が暮らせるなら
それこそ良い物件ではないでしょうか。

私も階が近いので、なぜそのお宅が狙われたのか、たまたまなのか？
とても気になります。（一歩間違っていれば、うちだったかも？？）

かといって犯人を知りたいというわけではありませんが、
動機というか、経過を知りたいと思いました。

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わざわざ、こんな掲示板でそんな事告知する必要ないでしょう。
世間で、大笑いされていることご存じないですか？
関西だけじゃなく、全国に噂は広まっていますよ。

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いつまでも愚痴ってないで、そんなに気になるなら管理会社に納得が行くまで聞いてみれば？
面と向かっては、聞けない？、怖い？、気負いする？・・臆病者？チキン？・・どうしようも無いですね。

問題の件の犯人は未成年という事ですから、
管理組合が掲示板に、犯人の特定につながるような詳細を書きたくても書けないのは当たり前じゃないでしょうか？
書くべきでもないですし。
詳しく書けないからと言って、何も対処していないのとは異なります。
推して知るべしです。

厳格なココのことですから、当然、警察沙汰くらいにはなっていますし、もうとっくに少年は警察に補導され、法律に則って裁きを受けています。（少年院や鑑別所に収監されるまでに至ったかどうかは知りませんが。）

それでも、鉄槌を食らわして追い出さないと気が済まないの？
因みにそれって(法的に)可能なの？
若気の至りとして、許してあげられないの？幸いちょっと焦げた程度で済んだんだから。


ここで、何のリスクも負わず、ただ一滴の汗も流さず、ののしっているだけの卑怯者は、みんなの為に具体的に何か行動されたのでしょうか？
口だけ？・・でしょうね。・・そりゃそうですよね。・・普通こう言う人はそうですもんね。

公然たるこの掲示板で、恥ずかしい書き込みを繰り返している者は、いたずらに少年の更生を阻害するばかりでなく、自らのマンションの資産価値をも低下たらしめる愚者であり、住民から最も蔑まれるべき者ではないかと思います。（・・オマエ最低だな。って言ってんだよ。）

因みに、私は管理組合が現時点でとりうる最も適切な方法で対処し、安心出来る状態になっている事を各方面からの情報で知っています。）

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↑Ｅさんでいいですかね、アナタもしかして～補導歴ありますか？文章読んでいたら、補導されて立ち直ったような書き方で放火未遂の未成年者と自分自身を重ねられているように私は受け止めました。あまりにも私勘なので、許してください。ただ以前にも書き込みありましたが、男女ともわからない未成年者で年齢もわからない、健常者でない可能性（責任能力以前）の未成年者かもしれませんが、アナタのお隣りさんの部屋がボヤ（放火）だしたら、アナタは今と同じように書き込みしますか…私は対岸の火事ではなくて、お隣りさんや真下の階下で発生したのと同じ感覚でとらえてますので、保護者として被害者に弁済は当然ですが、同じマンション住民には弁済とは言わずともそれなりに責任の取り方があるとおもいますが…

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６６７さん言い過ぎるとやばいなぁー
吐いた唾は自分に帰ってきますよ。犯人探しされたらマズイわけでもあるんかなぁ…
もしかしたら・もしかして！
一滴の汗もながさないでも、意見は誰でも言えるし、汗かいたからホントの事話ていいって理屈もないし。ただ単に放火未遂に触れられたくない加害者の近親者もしくわ管理組合の関係者でしょう。
焦げた程度に部屋の玄関燃やされたら冷静たもてるかなぁ。

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そうかな？
私はＥさんの意見に賛成です。

また犯人をこのスレで公表して本当に喜ぶのは、住民以外の野次馬だけでしょう。

本当に犯人を知りたければ管理組合か理事長に面談されたら如何でしょうか？

私はここの管理組合と理事長を信用しています。

話は変わりますが、今日の昼頃、ビューラウンジとスカイラウンジをめちゃめちゃに荒らしていた集団がいましたね。　本当にあきれ果てました。

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そう言えば走り回ってましたね。荒らしてたって？どんな様子だったのですか！

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ビューラウンジの机とイスがなくなっていましたね。
大勢でスカイラウンジで騒いでいたから、あの大きな机をスカイラウンジにでも運んでいたのかな？
私も非常識な人たちだと思いました。

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へぇ～。
Ｅさんは色々情報知ってるんだぁ…、なんで？
管理会社に聞いたの？だから知ってるの？
「安心できる状態だと各方面から情報を得て知っています。」ってなんで？

Ｅさんだけ特別？？

そんなわけないよね。

＞もうとっくに少年は警察に補導され、法律に則って裁きを受けています。（少年院や鑑別所に収監されるまでに至ったかどうかは知りませんが。）
って本当なの？

いや～、なんで知っているのか不思議…。

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別マンションの管理組合の理事です。ご不安やお怒りのお気持ちは重々理解いたしますが、タワー大阪さんの管理組合としても、難しい判断を重ねられたのではと推察いたします。どうかこうした掲示板においては慎重にご対処いただきたくことが、皆様方の資産価値上も賢明です。

本当にお困りでしたら、理事会に記名でコンタクトを求められていはいかがでしょうか。そうすれば連絡がありますよ、きっと（私のマンションでは記名の投書や苦情には理事会から返事する努力をしています）おそらくこの件で、理事会の方々も相当な時間を費やすハメになっていると推察いたします。理事会は何の報酬もない活動です。こうしたトラブルが発生すると、自分の仕事が一時手につかないくらい、振り回されます。私のマンションでも未成年のトラブルがありかなりの時間が割かれました。相手が未成年者であれば、警察も含めて慎重にならざるを得ません。外部からの推察ですが、これだけの事件なら、タワーOSAKAさん理事会も、相当大変な状況だったでしょう。被害者、加害者との面談、警察とのやりとりなど、相当、時間を割かれたはずです。

万一、管理組合が個人名を出し、不利益等が発生した場合、逆に管理組合が訴えられ、敗訴するケースも十分想定されます。法律の範囲でしか動けないのが管理組合です。もしも、ご要望があれば、ぜひ、管理組合理事会に直接コンタクトをお取りになることをお勧めします。

自分たちのマンションの情報です。こうした問題はネットでは解決しません。ご自分のマンションを良くする意思がございましたら、ネットに書き込む時間を、管理組合のサポートの時間にお使いください。ネットではなく、顔と顔を付き合わせる関係を大切にしてください。

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↑個人の意見が通るようなら…いくらでも管理組合と話しますよ。個人情報の漏洩を盾になんの納得できる説明はしてもらえませんよね！
同じ屋根の下に住んでいながら、ご都合主義じゃないですか？喫煙問題をエレベーター内に提議するなら、放火未遂の現場写真ぐらい出せますよね…

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