ニュージーランド南島クライストチャーチ市で起きた地震の
連日の報道を見てゾッとしました。
23区でもあるのでしょうか。
メリット・デメリットを教えてください。
あと、注意点も。
【タイトルを一部削除しました。2011.03.14 管理人】
[スレ作成日時]2011-02-25 09:37:00
情報に疎いビギナーが騙されて買いませんように。
結局、関東平野は全て液状化危険地帯。新しいマンションが良いですね。
最新戸建はいいよ。
戸建買うまで低層賃貸がいい。
低層分譲なら揺れにくくて生活コストの安いエリア。
自己責任で自分の良いと思う所に住めば良いと思う。
自分はキャンピングカーに決めました。
地割れにのみこまれてそう
>マンションなんざ風評が全て
>
>
>だから印象工作必死なんだろが(笑)
そうなんですね、２４時間ネガお疲れ様です！
東京２３区かどうかに関わらず免震は地震保険30%割引で耐震強度3と同じ扱いですから、
耐震強度1の軟弱建物よりやっぱり免震タワマンで正解ですね。
もしネガの言うとおりなら、世界的な保険会社みな倒産ですねｗｗｗ
購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。
人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。
ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。
池上彰「いわゆる”ゴクつぶし”ですね」
池上彰「”人間のクズ”とも呼ばれています」
池上彰「社会の歯車にもなれなかった人ですね」
池上彰「歯車の動きを鈍らせる錆。とも言えるかもしれませんね」
劇団ひとり「彼らは～、なんで、働かないんですか？」
池上彰「難しい質問ですねー」
土田「え？じゃあ働かずに飯を食ってるってことですか？」
池上彰「はい、土田さん良いところに気付きましたね」
土田「えっ？それって人間っていえるんですか？」
池上「親に寄生してるって意味では虫と同格かもしれませんね。」
土田「あれ？親死んじゃったら終わりじゃないすか？」
池上彰「いい所に気がつきましたねぇ」
斉藤慶子「女性のニートってテレビで見たことないんですけどいるんですか？」
池上彰「女性のニートは別の名前で呼ばれることが多いですね。皆さんも御存じのはずです」
劇団ひとり「え、、、女性の？あ！家事手伝い！？」
池上彰「ひとりさん……するどいですねぇー」
湾岸に釣られんなよ！
そんな必死にならなくても。
まぁいいんじゃないですか？
黒木「あっちが銀座ですよね。」
デベ「あっ。こっち側も見て下さい。」
黒木「ふぁ～ すっごい夕日！」「ハァー な～んか東京じゃ無いみたい。」
デベ「ハイ！」
黒木「すっご～い。」
（ナレーション）
3km先のレインボーブリッジ。天気の良い日には富士山。夏には花火。
間にあるのはどこまでも続く海。突然、新しい火山が現れたり、謎の巨人が登場しない限り
この夕日は、この街に住む貴方のものなのです。
黒木「東京の真ん中で、こんな夕日が見れるんだ～。」
デベ「ハイ！」
豊洲 未来都心！！
黒木「東京にこ～んな土地があったんですね～」
デベ「ここに約２００店舗の商業施設が出来ます。」
黒木「たとえば？」
デベ「たとえば、シネマコンプレクス。紀伊国屋書店。ハンズ。」
黒木「ここは？」
デベ「美術館ですね。」
黒木「すっご～い。すごいじゃないですか！」
デベ「凄いんです。」
黒木「あはっ。」
デベ「じゃあ、黒木さんがこれは無いだろうと思うもの。挙げていただけますか？」
黒木「ペットショップ。」
デベ「あります。」
黒木「エステ。」
デベ「あります。」
黒木「ジャグジー」
デベ「マンションの中にあります。」
黒木「美味しい焼き肉屋さん。」
デベ「あります。」
黒木「ドーム球場」
デベ「ありません。」
黒木「あれば、あったで楽しいのにね。」
デベ「・・・ですね。」
豊洲 未来都心！！
東京湾北部地震の震源地予想図です。
東京湾岸の超高層マンション乱立地域は、地図のどのあたりかわかりますか？
メリットあるよ。
巨大地震で有名になれる、かも。
液状化か。川の側ばかりだよな。
今建ってるマンション。
川や海などの水のあるところに住みたいと思うのは、本能的なものもあるんじゃないかな。
東京だけでなく、全国で同じような傾向でしょ？
18もある想定震源のどれが起こるか、どれも起こらず別のところに起こるかもわかっていない。だったら、地震のことは忘れて、生活を楽しんだ方がいいだろうね。
まあ運悪く被害を受けたら受けただろうが、マンション敷地全体地下3階地下15ｍ近くまで駐車場だから、うちは液状化の影響はほとんどないだろうね。
駐車場が地下だと
水が入って水没
地震じゃなくてゲリラ雷雨でも充分
あり得る
なんで、そこまで捻くれた見方をするのでしょう？
平坦な土地はすでに農耕で利用されているから住居は山沿いや川沿いになるのでは？
川沿いや海沿いのに住むということは、それだけ人口が増えていて新しい住宅地が広がっているということ。
海川沿いに建物が建ち続けていけば、新しい住宅地として注目されるし人気もでるかもしれない。
ネガに必死なようだけれど、まあそういう心配はないよ。
湾岸は水はけがよいから、集中豪雨でも冠水することはほとんどない。下図のように、集中豪雨の起こるのは内陸部。
支持層まで杭があり、側方流動対策差の施された護岸があるから、地盤沈下は起こらない。そういう予見される災害に対処できなければ、認可はおりないんだよ。
他所をけなして風評被害を与え、売れない物件を売ろうとするって、傍から見ると気の毒だね。
まあある意味 湾岸から工場が逃げ出したのは大地震などがあったらそろそろ危ないということもあるだろうね。
なんにしても工場が集中していたらあぶない。重金属とか可燃物とかあるわけだし。
そしてその空き地がマンションになったりして人気がでているわけだが。
工場撤退→海外移転→貧民増加→マンション再開発→中流家庭流入→無職貧民24時間ネガ増加
古来より権力のある人は高台に住み、そうでない人は低地や海岸沿いに住む。
まして海を瓦礫で埋め立てたなどはボートハウスと同じ。
今テレビでニュージーランド地震の話題やっていたけど
洲は駄目だってってよ！
もう一回だけ言うけど
洲は駄目だって！
>>104
湾岸は庶民のあこがれでいいじゃあないの。高輪や麻布、広尾に住みたくて余裕のある人は住めばよい。まあ私自身は、世田谷には住みたいって思わないし、羽田成田に便利のよい湾岸で十分満足している。
>>99
http://www.mlit.go.jp/common/000037287.pdf
を読んでごらんよ。
3ージにあるよう湾岸は、越波・越流考慮箇所なんだよ。
もちろん、まったく可能性がないわけではないだろうが、むしろ危ないとされているのは、少し内陸部の海抜ゼロメートル地帯なんだよ。
いい加減なことばかり、よく書けるね。
煽られないように買う前にしっかりチェックですよ！!
あなたが買おうとしてるまちは大丈夫？
地震に関する地域危険度測定調査
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
どんなに頑張っても埋め立て地
支持層まで杭打てば大丈夫じゃないの？
タワーマンションは最近の話だからわからないけど、地盤が良くない場所にも建物建ててきてるよね。
構造計算して、液状化対策もして。
今回のNZランドで倒壊した建物は、鉄筋不足じゃないの？
支持層
3000メートルくらい下だけど、頑張ってみる？
中長期的には必ず地震は来る訳だからその時どうなるかで判るのでは？
まぁ他人ごとではあるが、、
そういうことだろう。
大規模超高層が生き延びるか、中規模中高層が生き延びるか、小規模戸建・低層が生き延びるか。
いずれにしろ、くれぐれも火災の延焼の無い地域を選ぶことだろう。
今後30年の地震リスク考えると、湾岸は賃貸がベストなんじゃん
このスレは、スレタイとは裏腹にＮＺ地震を例示しているので、関連情報として。
■ 被災地の市長「倒壊ビルは耐震改修を怠った」 捜索体制は縮小へ 2011.2.28 12:06
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110228/asi11022812070001-n1.htm
【クライストチャーチ＝杉村奈々子】ニュージーランド大規模地震で倒壊し、富山市立富山外国語専門学校生らが巻き込まれたＣＴＶビルについて、被災地のクライストチャーチ市付近で昨秋に発生した大規模地震以降、ビルの管理者が必要な改修工事を怠っていた可能性があることが２８日、分かった。同市のボブ・パーカー市長がこの日の会見で明らかにした。一方、日本の国際緊急援助隊などが２４時間体制で続けてきた同ビル内での捜索活動は、現場検証を優先する現地警察当局の要請で、２７日夜から翌２８日朝まで一時中断された。
７階建てのＣＴＶビルは１９７５年建築の古い建物で、語学学校「キングズ・エデュケーション」が入居。今回の被災では、４階部分のカフェテリアで昼食をとっていたとみられる専門学校生らがビル倒壊で閉じこめられ、安否不明になっている。
このビルをめぐっては、現地時間の昨年９月４日に発生したマグニチュード（Ｍ）７．１の地震直後、同市が安全性を調査する対象とし、調査終了まで立ち入りが制限されていたという。
同市によると、管理者が必要な修理を行った上で、結果を市に報告する義務があったというが、パーカー市長は、「改修は行われていなかったと聞いている」と述べ、ビルの倒壊について管理者に一定の責任がある可能性を示唆した。
一方、２８日午前に会見した国際緊急援助隊の片田佳弘副団長によると、２４日の現地入り以降、他国の救助チームらと２４時間体制で行っていた捜索活動は、警察当局の要請で２７日午後８時から２８日午前６時まで大幅に中断。これ以前にも警察当局による一時的な中断要請はたびたびあるようになり、捜索活動は終盤にさしかかっているが、進捗（しんちょく）のスピードは遅くなっているという。
---------
記事は長いので要約しますと、昨年９月の地震で要改修とされたにも関わらず行っていなかったということです。
別の記事で、米国の会社がこの建物の耐震設計に瑕疵があるとも指摘しています。
どの程度の問題があったのかわかりませんが、改修工事を行っていれば・・使用制限されていれば・・っと思います。
全壊では逃げようもありません。
液状化には、一種の免震効果があり、むしろ人命被害を少なくすると言う説もあるくらいだからね。
今回はどちらかというと、人災に近いのではないだろうか。
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。
湾岸エリアか否か、低層かタワーかに関わらず免震は地震保険30%割引で
耐震強度3と同じ扱いですから、耐震強度1以下のゆる～い建物より、
やはり免震タワーが正解なようですね～。
液状化？
ウチ15階だから関係ないし。
ニートが結婚する方法
ニート・引きこもりを続けていると、
どうしても異性との間に
距離を置きたくなる方が多いのではないでしょうか？
というよりも、それ以前に
人との関わり自体が少なくなり、
会話力の低下や、自分の容姿に自身がなくなったりしたりと、
マイナス効果が多く、社会復帰が難しくなっているのが現実です。
メリットはなしか。
台風来てｇｋｂｒ ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
地震来てｇｋｂｒ(((((( ；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
液状化のより心配なのはどこかな？
建物が倒壊することはありません。なので圧死することはありません。
杭基礎であれば液状化が発生しても大丈夫。ただし沿岸に経ってると海寄りの杭が海側に流れてしまうのでピンチです。
横揺れの振幅が数メートルにも及ぶので、ピアノとか仏壇を窓際に置いてると、
窓ガラスを突き破って落ちて、そこから人も飛び出したりすると転落死します。
橋の耐震工事が進んでますので、落ちることはないですが、段差ができてしばらく渡れなくなります。
建物の周辺の地面からヘドロが噴出します。
下水道管、ガス管など地下埋設物が地上に現れて、公共インフラの回復までに時間がかかります。
高層階の住民はポリタンクで水をくみ上げるのが日課になるでしょう。がんばってください。
営業に騙されんなよ!
外国では現に低層建物が倒壊したのに、
倒壊することはありませんと断言する126の自信はどこから？
ま、ここは日本ですから。
ニュージーは軟弱地盤に高層はなかったですよ。
規制がないのは日本だけ。
同じ島国の台湾や香港も、高層乱立です。
同じ基準で議論するには「軟弱地盤」の定義が必要です。
最新の液状化予想図は以下です。
湾岸住民の嘘に要注意！！
以下の資料もどうぞ
地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html
長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
Ｔ建 有明ブリリア 現状をしり人を大切にするよう全社で社員教育をし直し謙虚さを学びましょう
信頼と未来は夢の島
メリットまだぁ～？
>>134
>湾岸住民の嘘に要注意！！
失礼な。東京都土木部の現行のホームページの情報だよ。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
これよりも新しいものがあるか東京都にお尋ねになったら如何かな。
液状化調査なんていうのは毎年やるものではないって、わからないのだろうが。
>>136
内閣府HP
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/shutochokka/12/shiryo2-2.pdf
は、100ページ近くの図表があり、被害想定のために、18の都市直下地震が想定されているんだけれど。
そのうちの一つばかり馬鹿の一つ覚えで出されてもね。
地震なんて実際に起こってみないとどこに起こるかわからない。だから内閣府は、立川断層帯の地震も想定している。（>>136のPDFファイルの28ページより）
地震はどこで起こるかわからないから、総合的に判断するのが正しい判断だろうね。
液状化対策がどのように行われているかを知ることも重要。都の港湾局のホームページを活用しよう。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/data/rinkai-plan/4-1.html
> 臨海副都心は、東京の都市構造を多心型へと転換する副都心としての役割を担うと同時に、その立地特性から東京全体の安全で安心なまちづくりに貢献することが求められている。
> 臨海副都心では、防災モデル都市をめざして、地震等、自然災害に備えたまちづくりを進め、安全性をより一層高めていくとともに、隣接する港湾機能等を活用して既成市街地の災害対策活動の支援基地としてのまちづくりを進め、その中心的機能を「有明の丘」に整備する。
> また、既成市街地の防災性の向上や都市環境の改善、都心部の居住機能の回復などを目的とする都市再開発との連携を図り、都心部を含む既成市街地の都市改造に寄与するような施策を導入していく。
> 臨海副都心は、大部分が新たに開発する地域であり、ゆとりあえう土地利用を図ることで災害時に対応できるオープンスペースを確保するとともに、液状化対策など必要な防災対策を講じて計画的に安全なまちづくりを進めていく。
災害時には、湾岸部は内陸部よりむしろ安全そうだね。
古い予想図に張り替えるような姑息なまねやめろよ恥ずかしい
最新液状化予想図 以下
以下の資料もどうぞ
地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html
長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
液状候補地域を買うメリットは、割安だってことです！
メリットは、液状化を経験できるかもしれないスリル感かな・・・
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
最新の東京都土木部による東京の液状化予測図 23区東部 索引図
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1322173978
より
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Q. 今、東京で大地震がおきたとき、江東区が安全な理由を教えてください。
映画「日本沈没」（昔のほう、リメイクじゃないほう）は、墨田区や江東区は全滅と
いう設定でした。
江東区、とりわけ豊洲、東陽町、お台場、実は意外と安全らしいですね。
なぜでしょうか。
(ベストアンサーに選ばれた回答)
A. マンションに限定した話として、安全な要素が多いという事でしょう。
液状化という観点では河川の影響による地質密度が低い影響で、発生可能性についてあまりよい地域では無いです。その危険性は常に頭に置かなくてはなりません。
ただここで液状化が起こったときには山の手だろうがどこだろうが相当規模の被害が生まれるのは間違いありません。
水害と言う観点ではデメリットといえますが、他の観点も考慮に入れる必要があります。
山の手内側は極めて古い家屋が多く、近隣の崩壊の影響をモロにうけるでしょう。とくに一軒家はつぶれて死亡する可能性はきわめて高いですし、火事の影響も比較になりません。
液状化はリスクは高いですが、災害を想定する際にもっと重要な事は震災対策がどこまでなされいているかです。
身の危険という観点では道路も広く、区画整備がきちんとなされ、建設物の耐震性に非常に厳しい制限を加えている湾岸地区は対策が最も進んでいます。避難場所も確保されていますが、広さ、導線を含め、他地域は非常にまずい状況です。
もちろん、液状化のリスクがないにこしたことはないので、全ての地震の影響を回避するなら奥地に行った方がよいのは間違いありませんが、どこに行ってもリスクの存在はあります。
以上の通りですので、「液状化が起こる」「ポートアイランドと一緒」「山の手の方が安全」という考え方は・流言には、信憑性も論理性も欠片もありませんし、地震対策について真面目に検討されている方の意見では決してありませんから信用してはいけません。
>「地震上等！かかってこいや！全力で地震来い！」と強がってみたり
強がりで、絶対の信頼性が求められる社会インフラ東京電力が作るかって（笑
都心部に供給する電力だから、これが落ちたら国が機能しなくなるぞ（笑
データセンターも同じ、対災害性が差別化要素なんだから（笑
ファシリティ
電源系統の多重化および確実なバックアップによる高信頼度の電源をご提供します。
震度7クラスの地震にも耐えうる高度な耐震性を確保しています。
洪水・高波の影響を受けない立地環境になっています。
世界規模のリスクマネジメント会社「ABSコンサルティングEQE日本部門」による地震リスク分析においてPML値が5段階のレベルで最高ランクに属するとの評価を取得しています。
http://www.attokyo.co.jp/facility/index.html
http://www.ntette.com/sisetu-tepcotoyosu.htm
http://www.enaa.or.jp/GEC/nec/html/nyokai/sk08-5.PDF
ウメタテーゼの自己中脳の完璧さだけは素晴らしい。
古い予想図に張り替えるような姑息なまねやめろよ恥ずかしい
最新液状化予想図 以下
以下の資料もどうぞ
地震調査研究推進本部事務局（文部科学省研究開発局地震・防災研究課）
http://www.jishin.go.jp/main/index.html
長周期地震動予測地図２００９年試作版
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/index.htm
地震に関する地域危険度測定調査（第6回）(平成20年2月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
首都直下地震による東京の被害想定報告書
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/japanese/knowledge/material_h.html
東京の液状化予測図
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
液状化予想図
左が最新版で右は擁護が貼ってる平成初期のもの。
↑どちらも同じ調査を元にしているんだけれど。
左側は、少しでも液状化が起こる可能性がある
右側の黄色部分もピンクに染めただけって、すぐわかるだろう。
世田谷ウレネーゼにはわからないって？お気の毒。だから売れないんだよ。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
最新の東京都土木部による東京の液状化予測図 23区東部 索引図
をご自身の目で確認されるとよいだろう。古いとご不満があれば、都によろしく！
ちなみに平成2年解析の港湾局の予測図はこちら。液状化調査は頻繁に行わないから、湾岸の元データは今のところこれのアップデート版しかない。
超高層立地は当然液状化の多い部分には含まれていないし、少なくとも、この当時よりは液状化対策は進んでいるってことなんだけれど、湾岸売れ行き憎しと逆上すると理解できないんだろうね。
お気の毒。
★危険地域がランキングされてます★
東京 地震に関する地域危険度測定調査
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm
＊(既に危険地域大に住んでる方々
液状化候補地より危険地域にお住まいの方々は本当にご愁傷さまですｗ)
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東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
57.12m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK～2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2～65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
