BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART1

ベランダみたいに解放された空間でタバコ吸っても煙はすぐに大気中に拡散する
よってわざわざ隣との壁際ギリギリのところで隣に向けて煙を吐かない限りは洗濯物への影響はない

煙が2メートル以上拡散することなく流れ続け隣に到達するなど物理的に有り得ない

そもそもベランダは共有部分であり、ルールで決まってない以上喫煙の自由はある
同様に室内は専有部分なのだから室内でタバコを吸わない自由もある

よって室内で吸えというのは論点がそもそもおかしい

ベランダでの喫煙が嫌ならルールを作れ
ルールがないのに勝手なマナーを押しつけるな

>>796
そういう問題ではなくて、他人に不快な思いをさせてはダメですよね？
というマナーの問題だと思いますよ。
部屋の中で吸ってもらえば、他人には迷惑がかからない。
それだけです。
隣から、排便臭が漂ってきたら不快なように、
殺虫剤の臭いが漂ってきたら不快なように、
タバコの臭いが漂ってきたら不快になる。
そういうことだと思います。

たばこの話はどこまで話しても平行線ですよ。
もうやめにしたらどうでしょう？

以前たばこを家族が吸っていて今はやめましたが、やめると他人のたばこの臭いがすごく気になります。
服にも臭いがしみついてるし、こんなに自分も臭かったのか・・・とびっくりしていました。
吸っている時はわからないものです。
ご家族に喫煙者がいると臭いに比較的鈍感になりがちだし、ご家族が全員非喫煙者なら臭いにはすごく敏感です。

とりあえず、ベランダでなら喫煙有りだと考えてる自己中心的な人は、さっさと引っ越していなくなって欲しい。

ルールで決まってもいない自分ルールをマナーといい押し付けてくるマナー知らずの馬鹿には早く引っ越していなくなってほしい
なんなら手伝いするよ

煙は拡散しても消滅はしませんよ。
濃度が薄まるだけです。
煙草の煙は刺激臭だから、薄まっても
そう簡単にニオイは消えません。
しかも24時間換気だから各部屋は陰圧です。
煙は積極的に部屋の方向に入っていくのは
容易に想像できますね。

ルールがないからどうのと言っているのは、
工場からどんどん煙を出して
日本に有害物質を飛散させている
某国と同レベルですね。
違いますか。

喫煙される方からすれば非喫煙者の言い分は身勝手でうるさいと思われるでしょう。
ですが非喫煙者は喫煙者の方の煙に実際に迷惑しています。
隣人に不快な思いをさせてまでベランダで吸いたいですか？そもそも何故わざわざベランダで吸うのか理由をお聞きしたいです。
室内を汚したくないからですか？
家族の方が非喫煙者だからですか？
小さいお子さんがいるからですか？
上記の理由は非喫煙者の方の迷惑されてる理由でもあります。
自分の家族に迷惑かけない為に、隣人に迷惑かけて平気ですか？

>>805
ルールで決まってないって、煙が他人の方に行かないようにするのは禁煙する側としての最低限のマナーじゃないの？受動喫煙がいかに有害か分からんの？そんなんいちいち言われなくても暗黙の了解やん。
JTのCM見たことないの？
そんな奴は煙草吸う資格ないわ。
煙草、値上がりすれば良いのに。

平気です

だって勝手に迷惑してるだけでルール違反はしてないから
専有部分でタバコを吸う吸わないは自由でしょ
共有部分をどう使おうがルール違反でない限り自由でしょ

そんなに煙が嫌なら
テレビもラジオも車もない田舎にいきなよ

隣のベランダが受動喫煙になるわけないだろアホウ
文句があるならベランダ喫煙禁止というルールでも正式に作れよ
そういう努力もせず、匿名の掲示板で意味なく荒らしかいw
いい大人が情けないね
あ、もしかして偽入居者？
入居者証明が必要な掲示板やmixiは閑散としてるもんな

>810>811
こいつら最低。
周りに迷惑かける事を何とも思ってないとは。勝手に迷惑してるだけとか最悪やな。正式なルールが出来たら出来たでギャーギャー文句言うんやろ。
いい大人が恥ずかしくないのか。
荒らしはお前やろが。
そんなに吸いたきゃ、あんたらこそ田舎に引っ越せよ。

煙草の煙以前に他人を思いやる気が全くない非常識なあんたらの存在が有害や。

>>812

安心しなよ
こっちは君と違ってルールは守るし、自分ルールを作って他人に押し付けたりしないから

ま、簡単に言えば
ルールにはさせないってとこかな
ベランダ喫煙してる人間、どれだけいると思ってるんだか

空気のきれいなとこがいいなら田舎にいけ→筋が通ってる

煙草吸いたいなら田舎いけ→意味がわからない

空気が綺麗なのは田舎
綺麗な空気がいいなら田舎にいけばいい
なぜ煙草を吸う奴に田舎にいけというのか理解出来ない
せっかく綺麗な空気なのに汚れるでしょう？
自分さえ良ければいいのねあなた

入居者のふりもやめたら？

今までに何軒かベランダ喫煙の部屋を見かけたけど、その住人は即刻ベランダ喫煙を止めるか、さっさと引っ越してほしい。
マナー違反者多過ぎ！

>>815

マナー違反はお前だよ
ベランダは共有部分
ベランダの使い方をお前が決める権利はない

おまえが言ってるのは、

あなたの口臭が嫌だ
だからベランダで呼吸をするのをやめるか早く引っ越してほしい
マナー違反やめて

っていう言いがかりと同レベル

>>815

マナー違反はお前だよ
ベランダは共有部分
ベランダの使い方をお前が決める権利はない

おまえが言ってるのは、

あなたの口臭が嫌だ
だからベランダで呼吸をするのをやめるか早く引っ越してほしい
マナー違反やめて

っていう言いがかりと同レベル

煙草の話しはもう止めましょう。ここでいくら言ってもきっと理解して貰えないと思います。そういう自分勝手な考えの方はいつか絶対違う形で自分に返ってきますから。あまりにも酷くて、どうしても我慢出来ない方はそれとなく管理人さんから注意して貰ったらどうでしょうか？

田舎に行って吸えと言うのは、田舎は割りと人が少ないから喫煙しても他人に迷惑かける事がないからなのでは？
いちいち揚げ足とるのは止めたら？偽入居者さん♪

あと他の方を『お前』や『アホ』呼ばわりされてる方、一体何様ですか？

人が少なかったら空気汚してもいいわけ？
こわ～い

こっちはmixiコミュニティーにも入ってる本物入居者だし

喫煙で空気を汚してるって自覚あるのに吸うんですね｡
そっちの方がよっぽど怖いです。
私はmixiには興味がない為、あなたが本当の入居者という証拠はどこにもありません。
あなたのような幼稚な方が隣人じゃなくて本当に良かった(^w^)

とりあえず、ベランダで喫煙している人をチラホラ見掛けるのは事実だし、これを機にそんな人が減ってくれればいいな。

私は喫煙者ですが、今は外は寒いし(笑)隣に赤ちゃんがいるので室内で吸ってます。

他の喫煙者の方も室内の空気清浄器の前で吸うなどしてはいかがですか？

社会的に見てもどう考えても喫煙者の立場の方が悪いですから、周りに迷惑かけないようにして行きましょうよ。

減るわけないでしょ
このページ見てる人間の方が少数なのに

ここに書いてる人間、総数わずか５人よ？

はい？
誰かと勘違いしてない？
煙草なんて吸ったことないし
煙草吸うやつも煙草嫌とギャーギャー五月蝿いやつも嫌いなだけ

喫煙は特権であって権利ではないですよ。
すなわち、専用使用権があるとはいえ共用部分であるベランダにおいては、他人の権利を侵害する行為を正当化できる法的な根拠はありません。区分所有権のある自室で喫煙するのとは、意味合いが全く違います。
ただし、隣人の喫煙者に対してはっきりとやめてほしいと意思表示しなければ何の効果もありません。だからこの場で議論するのはやめましょう。

特権って特別な権利って意味なんだけど。
特権だけど権利じゃないって日本語がおかしい。

同じマンションの住民同士なんだしそんなに攻撃的にならなくてもいいと思います。ここは本当に無責任にいたずらや嫌がらせで住民として投稿出来てしまいます。本当に怒っていたり困っているのであればパスワードがないと入れないサイトに本当に一度でも投稿してみてはどうでしょう？悪態や攻撃的な投稿される方に限ってここにしか投稿されません。ここで嫌がらせを目的に遊ばれてる偽の住民の方とやり取りするより、効率的に改善案が出ると思いますよ。入居してもうすぐ一年になりますが、すごく住みやすく、素敵なマンションなのにここでの投稿をみてると、嫌がらせをしてる人を喜ばすだけかもしれませんが、残念でしかたありません。

今朝早速ベランダ喫煙してる住人を何名か確認！
いい加減に止めて欲しいわ！

話の方向が違ってきてますよ。

自室内を汚したくないからって、ベランダで吸って隣の部屋迷惑を掛けるのは如何なものかって事です。

どこの掲示板もマイナスの書き込みが多いですが、楽しい話題や明るい話題にならないですかねぇ～。実際私も含めこのベリスタで快適に生活している住民の方もたくさんいるのに、なぜなんでしょうか？ 市内で綺麗な庭や静かで自然が近くにあって安心して子供を遊ばせれる環境があるし、マンションの設備もいろいろあるし、いいマンションだと私は思います。私たち住民同士で自分たちのマンションの資産価値を悪くするのを、やめていきませんか？困っていることや迷惑なことはもちろん投稿するべきだと思いますが、誰かわからない相手でも最低限のマナーや思いやりは必要だと思います。

相変わらず汚い言葉遣いの輩が居ますねーｗ

こんにちは。突然で恐縮です どうでしょうか？ 完成されてから
今現在に至るまで実際住まわれて メリット等 教えてくださると
幸いです。よろしくお願いします。
((o(^-^)o))

メリットは共用施設充実、学校近い

デメリットは駅が遠い、一部住民のレベルが低い

主婦目線になっちゃいますが

メリット→公共料金が安上がり(ガスは１５％割引なんで月２００は安くなる。電気は５％だからそこまでではないけど)

共有施設が豊富

立体駐輪場屋上なら安い

ゴミがいつでも捨てれる

ベランダ広いのでプールとか出せる

綺麗

受付でメール便とか宅急便が出せる(１００円引きにちゃんとなる)

デメリット→(以前の家が目の前にコンビニやスーパーがあったので)私には急な買い物の時面倒くさい

サイクルポート若干狭い(チャリせいぜい３台。原付入れたらアウト)

徒歩のお客さんは入口３つしかないから遠回りしてくることが多い
玄関インターホン顔がでないので(正面玄関のはでるが個人宅無理)訪問販売とか居留守使えない(笑)
ガス栓ないからガスファンヒーター使えない(笑)

ネットが指定されてるのでプロバイダー変えれない。IPフォン同様
かな

デメリットはでもデメリットっていうほどではないですよ

こんにちは。私はこのマンションに入居して約一年になりますが、私は特にサウナが気に入ってます。庭も綺麗だし季節を身近に感じれて気持ちいいです。ベランダもかなり広いのでガーデニングもしやすいですよ。目の前の河川敷も春には綺麗な芝生になってより休みの日の愛犬との散歩が気持ちよくなると思います。市内ですがとても静かで生活しやすいです。通勤は地下鉄を利用してます。徒歩で部屋から約１５分くらいです。自転車だとすぐですが、徒歩の方が多いと思います。自転車でなら上新庄駅が便利です。掲示板だと、ややこしそうな人が、投稿されてますが実際の住民の方は気持ちのいい人が多いですよ。あと近くのスーパーは、遅くまでやっているので便利です。

駅遠いよ。だいどう豊里ですら遠いのに、上新庄なんて現実的でない。
あれは営業トークだって・・・。
マンションは駅近じゃないと資産価値が無いという事を痛感する日々です・・・。

駅まで遠いとか近い とかは人それぞれだど思いますけど・・・。私は上新庄から通勤してますよ。自転車に乗らない人や自転車を１０分ぐらい乗るのが、しんどい人は上新庄駅を利用するのは、しんどいと思います。このマンションで私が魅力を感じたんは、設備がしっかりしてるのはもちろんだし、綺麗なところもそうやけど、予算内で広い条件のいい部屋を選べたところです。それで、私はゆとりのある返済計画が出来ましたし、無理しないぶん家具や毎年の家族旅行、子供たちに予算を少し多く回せそうになりました。利便性に重点を置くなら駅前のタワーマンションがいいと思いますし、資産価値が気になられる人なら築浅の中古マンションがいいと思います。このマンションは、私にとってバランスの取れてるマンションでした。私はここを購入して本当に良かったと思います。

私は駅遠いと思う派。もっと近くのマンションにすればよかったと少し後悔。マンション自体は今時で可でも不可でもないかなぁ。

だいどう豊里駅までいつも徒歩です。慣れてきた、と言えば慣れましたが、本音はもちょっと近くに何かしらの駅があれば。。。。と思うこともあります。

今の希望と言えば、だいどう豊里駅の駐輪場をもっと増やしてほしいです。
いつも一時利用は満車ですよね。

駐輪場がもっと利用出来たら便利になるんじゃ、、、と思ったりしてます。

あとは施設や自然や静かさ、とても気に入ってます。

購入前に駅まで歩いてみても、実際生活して毎日歩くと嫌になるよ、あの距離は。

まして、上新庄まで自転車なんてもっと無理。特にこれからの季節は・・・

そのくらい想像してから買いましょうよ
最低三回はマンションから最寄り駅まで歩けばわかりますよ
それをせずに後悔するってマンションに非はないですよね
自業自得ですよね

上新庄まで普通に10分ちょっとでつけるので、だいどう豊里まで寒い中歩くのと同じ時間なので別に無理じゃないですよ

どんだけひ弱なんですか

私は電車に乗る事がほとんど無いので全く不自由はしていません。
でも電車を利用される方は是非、購入前に駅まで自転車に乗ってみて通えそうか確認しといた方が良いと思います。
後から『やっぱり遠かった』と思っても、どうにもなりませんから…。

自転車っていう時点で断念しておけば良かった・・・

別にマンション自体の悪口じゃなく自分自身の反省点を
書き込まれているので別に避難したり、ひ弱とか言うのはどうでしょうか。
なんだか嬉しいことも愚痴も言えない場所になりそうで悲しいです。

愚痴をネット上に公開する時点でそれは悪口以外のなにもんでもないし
へたしたら誹謗中傷

息苦しいマンションやなぁ。

上新庄まで自転車で通勤していますが、最初は大変だけど慣れれば全然平気です。
大人の人ならこれくらい運動しましょうよ（笑）。以前はもっと駅から遠い所に住んでいたので楽に感じます。
駅前のマンションは通勤楽だけど、居酒屋などお店が多く、ゴミは捨てられるし、深夜まで騒がれたりでうるさいそうです。

うわぁ！！！ここで愚痴ったら、悪口、誹謗中傷にされるんだ！！！

ほんま息苦しいマンションになった

駅が近い→通勤には便利だけど店が多くて遅くまでうるさかったり交通量が多い。
駅が遠い→通勤には不便だけど自然がいっぱいで住みやすく静か。

どちらもメリットやデメリットはあります。
自分のライフスタイルに合った方を選ばないと後々、後悔するはめになりますよ。
ここでの愚痴は自分の選択ミスではなく、駅から遠いマンションのせいっぽくて正直見苦しいです。
駅から遠いのは最初から分かりきった事なのに今更？って感じです。住んでみないと分からない事に対する愚痴や苦情は仕方ないですが、交通が不便な事は住む前にいくらでも調べられるでしょ？
購入前に家からマンションまで遠くて、自転車で駅まで試しに乗ったり出来なくても地図などを見たら距離は大体分かると思います。

交通が不便という書き込みは全く意味がありません。

相変わらず自分の意見と違うと悪口とか誹謗中傷とかいう人が多く住んでるマンションですねぇ。これこそこのマンションを選んで失敗したと思える一番の要因かも。

そんな人はこのマンションに限らずどこにでもいる

何でこんな嫌がらせの書き込みするんやろ・・・。読んでてすごく不快になりますね。今、スポーツジムを探しているんですが近くでお勧めのところありますか？情報お願いします。あと、駅まで徒歩約１０分そんなに遠いとか不便じゃないと私は思います。

当たり前じゃん、ここ駅から全然遠くないぜ。

そんなに駅近を望むなら何故、駅前のマンションを買わなかったのか不思議や

ホンマやなぁ。地図見ろよなぁ

人を侮蔑する口調での書き込みをする人多過ぎです。
どんどんマンションのレベルが落ちていくだけですよ？

確かにマナー違反は目につく・・・

駅までの距離を後悔してる方は、別に地図が読めない訳でもなく、試し歩きをサボった訳でも無いんじゃないでしょうか？
購入前に確認した時は「この距離なら大丈夫」と思っていても、実際に毎日の通勤が始まると「あれ？ 結構キツいな」に変わってきただけだと思いますよ。
マンション購入前は若干の気持ちの高ぶりもあったかと思われます。
自分の意見を書き込むのはイイですが、あまり人の意見を馬鹿にしたりするのは、マナー違反かと思われます。

877さんみたいな人が多ければいいんだけど、残念ながら少数だからなぁ。

マナー違反多過ぎ

おはようございます。マンションの庭も紅葉が始まってとても綺麗ですね。早くこの掲示板での嫌がらせ投稿もなくなればいいですね。ジムは上新庄駅、太子橋駅にコナミがありますよ！

駅のことですが、ここはファミリー世帯の購入者(名義人)だけが書ける訳じゃないですよね？

つまり家族の書き込みかもしれませんよ？世帯主にしたら大丈夫な距離でも妻や子供には厳しいのかもしれません。

私は駅利用「今は」してないですが買い物行く度にバス停とか駅はちと歩くなぁって思ってます。たまになんでいい運動と思ってますしそもそも基本自転車なので不便な事はないですが。まぁ雨の時は流石に憂鬱ですね(苦笑)

でも以前が駅にそれなりに近かった方や妊婦さん・乳幼児連れの方・ベビーカーしか持ってないかた・自転車ない方などは分かっていても辛い物があるかもしれません。

考えた上ででも妊娠や子供の成長は時に予想外ですからね

しかしすっかり寒くなってきましたね。寒さに引きこもりがちなのかあまり庭園などで人を見かけることも少なくなりました(笑)

浴室の２４時間換気ですが引越し暫くはつけっぱなしにしてくださいと言われましたよね？皆様どのくらいまでつけっぱなしですか？(浴室に窓がない方)１年？２年？もしかして３か月とかそのあたりでいいんでしょうか？

あまり深く考えてませんでしたが「暫く」っていつ頃を皆様目安にされているのかなと

こんにちは。
みなさん脱衣所、洗濯機の周りに洗濯機ラックや、収納棚をつけたりしていますか？

うちはタオル、洗濯物も多いので備え付けの収納スペースではぎりぎりです。
これから家族が増えたら、、、と思うと今のうちにすっきりさせたいと思いました。

洗濯機ラックを購入しようかと思ったのですが、洗濯機のサイズが幅ギリギリで置けそうにありません。
思い切って、洗濯機の上の空きスペースに棚を取り付けてみようかとも思ってます。
物を減らすのも第一なんですが、何か工夫されてること教えていただけたら！と思います☆

こないだ　駐車場からＣ棟に向かって　すごくでかい黒のラブラドールが敷地内を平然１匹であるいてましたよ　
３０Ｍ位後ろに　たぶん同居人(飼い主）と思われる人が歩いてました・・・・　私も犬を飼っていますが　こんな人がいるから　飼い主のマナーが悪いとか　書かれるんですよね・・・　まして　大型犬　敷地内を離して単独で歩かせる・・・　どうなんですか？　かわいそうですが・・管理組合を通してきちんと対応しないと　この１件のせいで　マンションのルールがめちゃくちゃになるのでは？　みなさんどう思いますか？

私も見ましたが、大きなラブラドールで建物内に歩かせて入って行きました。
大きさは勿論、確か建物内はキャリーに入れるか抱っこしないといけない筈ですよね？

もうホント目茶苦茶！こんなマナーがなってないマンションは無いよ！
資産価値がた落ちだからいい加減にしてほしい。

いえ　完璧に住人です　立体駐車場からでてくるところを　３回ほどみました。

自分さえ良ければいいとか、誰も見てないから…とかいう人が多すぎますよね。

以前に投稿したのですが、本当の入居者でないとアクセス出来ない、証明のいるサイトには、＊＊とか馬鹿など人としてモラルのない投稿をする人からの投稿は、やはりありませんね。むやみやたらに、このような悪戯や嫌がらせの投稿は解っていても、とても嫌な気分になりますね。規制がもっとしっかり早く出来て欲しいですね。

入居してから飼ったのかな？入居して一年位経つけど、今までラブラドールは見た事なかったですし。
届け出したら許可おりないから黙って飼ってるのか知れないけど、これは問題ですよね～(-.-;)
あれだけ大きいと吠えたりしたら、かなり響くし。
部屋の中を走り回ったりしたら下の階にも迷惑ですね。

894

いやいや
買う人みんながこの掲示板見てるとはとても思えませんね

うちの近所のグループでこの掲示板知ってる人はいませんでしたよ

20世帯くらいですけど


ちなみに私はこの掲示板を知ったのは購入後です

購入前にわざわざネットで調べたりしません

自分の目で何度も見て、調べます

ネットには入居者以外の悪意が潜んでいるのが当たり前なので、普通そんなの鵜呑みにしませんよ

だから別にこの掲示板で資産価値は下がりません
事実下がってませんしね

わんこの件ですが
おそらくＣ棟に住んでる人なので　最近引っ越してきた人でしょう
本当に　住人なら許しがたい事だと私は思います。
こんなこと許されたら　規約もルールもまったく　無意味

私は前に、ここらへんの事はある程度調べました。この掲示板も勿論知っていましたが、別に気になりませんでした。
中には偽居住者もいるだろうし、デメリットはその人によって感じ方は違うし。
それより私はこういう誰でも書き込める掲示板より自分の目を信じました。実際にモデルルームや現地に足を運び、本当に良いマンションと思ったから購入しました。
私は掲示板に流されずに購入して良かったと思っています。

去年一斉入居する時思ったのですが、ゴミ出しの場所（普通ごみ、粗大ごみ、新聞、ペットボトルの分別方法）ペット、自転車の通行、ベランダに関する規則など、不動産会社から詳しい説明があれば良かったのにと思います。
なんかあやふやなままみんなやっている感じで、最初にきっちり説明があればトラブルも少なくかったのでは。

確かに以前のマンションと比べても、こちらではトラブルが多すぎます！
いい加減にまともな人が増えて欲しいけど、どんどん悪化している気がする・・・

電気代と水道代って明細がもらえるんでしょうか？
もらえるとしたらいつごろでしょうか？

早速何部屋か入居者の方が中古に売り出してますね。
しかもそのディスカウントぶりにビックリ！！
ホント、資産価値が低いんだなって実感させられます。

もう手放すって、この不景気でローンが払えなくなったんでしょうか。

大変ですね。

ゲストルーム前やＥ棟前が綺麗に紅葉してきましたね～。
散歩してて癒されます。ただ、枯れてる葉っぱがそのままなのが気になる…。また来年咲くなら良いけど明らかに枯れてるやつが結構あるから、違うのを植え替えろとは言わないけど、せめて抜くか切るかして欲しいな。
せっかく綺麗な庭なのに、みすぼらしくなってる(>_<)

>914

冬ってものを理解してますか？w

はぁ、やっぱり資産価値低いのかぁ。

>915
理解してますけど？
だから来年咲かない枯れた植物はそのままにせず、せめて抜いて欲しいと書いてるんです。
あなたこそ文章をちゃんと読んで理解してますか？
いちいちwは、いりません。

>>914さん
確かにE棟前のベンチのそばの丸い植木鉢の中とかも全滅ですね。冬だから枯れるのは仕方無いけど枯れたものをそのままにしとくのはちょっと…。せっかくのオシャレな庭が台無しですね。購入検討者さんが内覧に来たりするから、こういうちょっとした所を綺麗にするだけでも違いますよね～。

教えてください。
価格重視で新築マンションを探しているのですが、
東三国のアウトレットマンションとここの2つに絞って悩んでいます。
どちらも一長一短あるのですが、ここに決められた方のポイントは
なんでしょうか。

たしかに枯れてるのありますね。
新しい木にツリーのように大きな木があったら、クリスマスシーズン楽しそう。と勝手に想像しちゃいました。
イルミネーションとか付けてるマンションありますよね。
でも管理費かかっちゃうからだめかな。

>919さん
私が決めた理由は
・価格が手が届く範囲だった。
・駐車場が凄く安い。
・子育てしてるからセキュリティがしっかりしてて安心で、小中学校が近い。
・共用施設が充実してる。
・ゴミがいつでも捨てれる。
・部屋の色んな設備が標準装備。
・コンシェルジュがあってホテルみたいやし庭が綺麗。
↑です。北欧が好きなので、庭が北欧をイメージしてるのも気に入ったポイントです。ベーカリーのパンが美味しいのも嬉しいですね(笑)

>920さん
去年はF棟の前の木にイルミネーションつけてましたね。凄く綺麗だったから今年もして欲しいな～。木がもっと大きく育ったら、イルミネーションも映えそうですよね。

去年の冬はとても綺麗だったので今年もぜひお願いしたいですね！ 私がこのマンションに決めたのは、以前に投稿されてる方がおられましたが充実した設備と部屋の広さに対しての価格がとても魅力的でした。予算内でむりせずに広めの部屋がえらべ、すごく満足してます。資産価値の件が話題になってましたが、充分に歩いて行ける距離に駅がありますし、極端にこれから下がることはないと思います。売られる人やタイミングや部屋の状態によっても価格は違ってくるものです。新築のマンションが中古になると割安になるのはどこのマンションも同じだと思います。

>919

東三国のハイテンションマンションの方が価格は安いですし、同じ駅遠マンションであれば圧倒的に御堂筋線の東三国が良いです。
ということで、あちらをお勧めします。

＞919さん
東三国は働く時のアクセスとしては便利ですが、私は駅前が賑やか過ぎて苦手かな。小さい子供と行動するには疲れそうで。東三国の友人から聞いた話ですが、転勤族も多いので出入りの激しい街ですよ。
ベリスタの周辺はのんびりしているので、小さい子供が育つ環境としては良いかなと考えて購入しました。
このあたりもお店も少ない分誘惑もありません（笑）。お店が色々あると便利だけど、お金もかかるし、当然色んな人が街をうろつくので治安面も気になります。
やっぱりそれぞれの家庭のスタイルによって何を求めるかが違うので、よく考えて購入してくださいね。

＝919
皆さん色々とアドバイスありがとうございました。
最終的にはハイテンションの方で決めることにしました。
色々と悩んで、駅前の雰囲気や現地周辺環境なども考慮しましたが、ここは営業の方が直ぐに値引きしますとか諸費用もサービスしますなどのお話が不信感を募らせました。
ここもいいマンションだと思いますが、ちょっと残念でした。

>>925
値引きや諸費用サービス本当にやってるんですね・・・・
私はファーストステージを定価で買いました
購入検討の際　これだけの大規模マンションなので　セカンドステージができた時点で
売れ残りなども考慮して　セカンドステージ完成後に考えたいと
営業の方に伝えたところ　販売価格自体がセカンドステージの方が高くなるし
すぐに完売できるので　絶対に値引きはしません　ですから今買わないと損します
と言われ　再度確認の為に聞くと　絶対しませんと　答えたので購入しました
たぶん　この１年で支払ったローンの金額・・・値引き分や諸費用分にもとどいてない
と思うと腹がたちます　これって詐欺にならないのでしょうか？

書面がないと難しいでしょう。
定価で買った人に運がなかったって事でしょうね。お気の毒です。

値引きはありませんと言っていて実際残れば値引きすることはよくあることです。
十分予測できます。
残ったら値引きしますと言う営業なんてありえないです。

>>925は嫌がらせのつもりか頭が悪いのか、わかりませんが
わざわざ回答をもらった板で書き込むことかと神経疑います。

定価で買われて損されたと憤慨されるかもしれませんが
希望の部屋を選べて新生活を早く始めることができたのではありませんか？

Mixiのコミュニティに入りたいのですが、
夫が契約書を管理していて、契約書の4条の内容がわかりません。
どなたか教えてください。

先日、用事がありマンションギャラリーに行った時に聞いたのですが、値引きはされてないと聞きましたよ。モデルルームでのサービス等はあると思いますが、極端な値引きはしてないと思います。販売状況も順調だと聞きました。安心してください。無責任な情報を投稿するのはやめてもらいたいですね。私達住民がより住みやすいマンションにするため、これからマンションを見学されに来た方が住みたいと思えるように私達も最低限度のマナーやルールを守って行きたいですね。

規定の事をここに書きこんでしまうと嘘住民まで入れてしまい無意味になってしまいますので管理人さん(コミュニティー立ち上げた人)にメッセージして事情伝えてはいかがでしょうか？

また購入価格ですがセカンドでもファーストでも既に中古で売られてたり賃貸として貸していたりする以上、多少損得はあります(>_<)

悲しいですが陽当たりや間取りや階数や場所など希望の部屋を一足先に選べて買えて暮らせてるっていう事で納得するしか無いです(>_<)

遅ければそれだけ選択肢はありませんし。実際に今は４ＬＤＫや角部屋はどの棟も無いそうですよ。

値引きはあります。私がそうでした。それ以上の情報はここでは控えます。

それより、928さんや930さんのように、他のマンションの方に決めたというだけで、その人を頭が悪いとか荒らしとか言うのはどうかと思います。

非常に残念な発言ですし、こういうことがマンションの評判を低下させていると思います。
またマンション住人のレベルが低いと思われますね。

東三国のマンションとここで悩まれているかたへ・・・


個人的な意見ですが私はこちらのほうがいいと思いまっすよ

わたしが結婚前まで住んでいたのが東三国のマンションの近くでしたがこの真上が飛行機の

通り道（着陸コース）ですし道路の向かいは工場がつらなっていますから景色など楽しむならばベリスタの

ほうがいいですよ　　（交通の便はあちらのほうがいいですが・・・）




個人的な意見でした。

>>933さん
他のマンションに決めたと言うだけで頭が悪いと言っていますか？
わかりにくい文章でしたか？
わかりやすく説明しますね。

値引きはデリケートな問題です。
スーパーの売れ残りの値引きとは金額が全然違います。

売れた部屋は価格が適正だと思う人が購入して、
売れなかった部屋は価格が適正だと思う人がいなかったから残り、
売るために値引きされます。

当初の価格で納得して購入しても、値引きと聞けば心穏やかではいられません。

わざわざそんなことを書き込む必要があるのですか？
親切に回答してもらった板で「値引きで不信感」と書き込む必要がありますか。
お礼を言いながら、こんな言葉が出るなんて考えられません。
そこまで考える頭がないのかと言う意味です。
値引きがあったと自慢気に書き込む人も同じです。

やはり935は性格キツイね

ネットで自慢できても、リアルでご近所さんに「私は値引きあった。」とは言えないですよね〜

値引き問題はデリケートですよね。
でも考えようによっては、『値引きして欲しかった』という人もいれば『値引きしなくてよかったから、希望する部屋を買いたかった』という人もいるんではないでしょうか？
正直、私も値引きはありましたが希望する階がすでに売れてしまっていた為に違う階にせざるをえませんでした。間取りは同じなのでまだ良かったですが希望する階も間取りも売れてしまってたらと考えると、やはり一生の住まいですし妥協するより本当に欲しい間取りや階で買えた方が良いと思うんだけどな～。
だから値引き無しの正規の金額で買われた方は、ガッカリしないで下さいね(o^∀^o)

東三国のって今かなり値下げしてる、売主が何回か変わったあのマンションですよね。
あそこの近くに会社の後輩が住んでいますが、飛行機の音かなりうるさいみたいですよ。
ファミリー向けではない気がします。

それに、あそこはすでに何百万も値引きしてますからね。
わざわざ営業から値引きの話をする必要がないんですよ。
それと、表示上は値引きしていないＢＥＬＩＳＴＡを比べて、
値引きの話があったから信用できないっていうのもよくわからない価値基準ですね。
営業から値引きの話があるのはいやだけど、ＨＰ上で値引きを宣伝するのはありなんですか？
正直入居者を不快にさせたいだけの荒らしにしか見えないんですけど。

とりあえず、否定的な意見を全て荒らし扱いする度量が狭い住民が多いことが残念でなりません。

今里筋線がこんなにも不便で使えない路線だとは思いませんでした。
認識が甘かったですが、駅も遠すぎでした。

>>942
ここでそんな事書くと皆からバッシングにあいますよ。

まだ駅が遠い話し出るのか。今までも散々、討論があったのに正直もううんざりです。
駅が遠いのは初めから分かってたし、少し調べれば今里筋線がどんな路線か分かるでしょ。
駅まで遠くて不便なら原付にでも乗って行けば？自転車よりは、かなり楽ですよ。

ほらね。

ほらねって、そりゃこう書かれるに決まってるでしょ。購入前から分かりきってる事で今更文句書いてんやから。

値引きは住民にとっては聞きたくない話です。ですが、残ってる物件が売れてもらわないと賃貸になる可能性がないとはいえないですよね。残った物件が賃貸になればもっと問題だと思うので、多少の値引きは覚悟したいですね。

相変わらず否定意見に正面から向き合わず、バッシングばかりですね。
もう少し寛大な方々に住んでもらいたかったです。

>949
どれに対しての意見ですか？
駅が遠い話し？値引きの話し？

私は両方かなぁ。

中古で売り出している部屋の値下がり具合に愕然です。
新築時のデベの利益分2割を差し引いても、下がりすぎですよね。

改めて資産価値が低いことを示され、悲しさ倍増です。
永住するしかないと分かりましたが、高齢になったときには、治安は決して良くないし駅やスーパーが遠いことが辛くなりそうです。

ん～でも実際にシニア世代の方も住んでいらっしゃいますし、決して不便ということはないと思いますよ。

バスが数本しかないとかバス２０分でようやく駅とか坂道とか山の上とかなら不便とは言えるでしょうが大阪である以上平地ですしこれから住みやすくなるかもしれません。

そもそもベリスタはバリアフリーですので住むにはあまり困らないでしょうし…

はっきり言うと介護やヘルパーが必要になるころは家事援助や身体介護を頼むでしょうし、デイやホームやケアハウス利用になるでしょう。

死ぬまで自宅にいるのは不可能ですよ。いたとしてもみられる側なので不便さなど分からないでしょうし

私も今でこんなに下がるとは思ってませんでしたし今後はもっと下がるんだろうなぁと…。
今売る気はありませんが将来どうなるか分からないし…。
やはりショックですね。

今でこんなに下がるんではなく、今だから売るのは大変なんだと思いますよ。買うにはいいタイミングだと思いますが、売るタイミングとしては大変だと思います。それよりもこの掲示板に投稿されてる本当の住民のみなさん、当たり前過ぎて投稿する事でもないのかもしれませんが、せっかく綺麗だし、設備もしっかりしてるし、住みやすいマンションなんだし、明るい話題もしませんか？入居して間もないですが、私はすごく満足してますし、このマンションを選んで、良かったと思います。

別に価値が下がったからって永住しなきゃならないわけじゃないでしょう。
単純に低層階の2500万以下の場合、
3LDKの賃貸を借りて、駐車場を借りると考えれば20年ほどで元が取れます。
20年あればローンもほぼ完済してるでしょう。
貯金も出来ているでしょう。
老後はその貯金とマンションの売却で得たお金で駅に近いマンションか一戸建てでも買えばいかがですか？

駅が遠いのはわかりきっていた話で、それを理解したうえで購入しているはずですよ。
本当の購入者は。

河川敷の草を今日刈りはじめてましたね～☆

いよいよ整備も本格的になったのかなとか感じました。

いい外観になるのはもう少し先かもしれませんが楽しみですね

完了したら季節もいいし散歩に行ってみようかと思います

河川敷ウォーキングしてますけど、気持ちがいいですよ。
でも、草が短くなって気付いたのはあちこちに、大きさからしてワンコちゃんのフンがあります。
2回ほど首輪の付けていないワンコをみました。野良犬だったのかな。

犬の糞は多いですよねー。地域の方々のマナーの悪さにも愕然ですよ。
うちは河川敷の散歩も糞避けで下を向きながらなので、逆にストレスたまるだけになります。

水道局の前の道路も糞だらけでした。
野良犬が多いのか飼い主のマナーが悪いのか…。
犬を飼うなら糞の後始末も責任持ってして欲しいです。

検討板が険悪な雰囲気です。原因は当住民が書き込んだ内容にもあります。
どんどんマンションの評判が悪くなるから、あんな低レベルな書き込みする住民さんはどうにかして欲しいわ。

＞９６３
納得！？

てか、もうどちらでも評判悪いけどね・・・

検討板でのあの反論の仕方はいただけないですねー。
人を小ばかにした言い方で感じが良くないですよ。

同じ住民として恥ずかしい限りです。

なんであんな安値で中古を売り出すの？価値無しやん。腹立つなあ。

この不景気で売値が安い中売ろうとするということはなにか事情があるということ
不動産屋は足元見るし、市場も新築マンションが軒並み値下がりしてる中高い中古を買うわけがない
つまり安く売ろうとしている原因は不景気だから

資産価値？
永住目的で買ってる人が大半なので問題なし
ここを不動産売買目的で買ってるとしたらそれこそ先見性がない

ここは、いたずらや嫌がらせの投稿されてる方の標的になってしまってます。嫌がらせ投稿を防ぐためにもこのようなデリケートなことはパスワードがないと入れないサイトで投稿されてはどうでしょう？今年もベリスタのクリスマスツリー に明かりが灯り、とても綺麗ですね。

でも、あちらのサイトでも否定的な意見は受け付ける雰囲気無いよね。
結局、「～いいよね」って話ばかりで、お互い傷を舐め合うだけになってるよ。
ここで指摘されていることが的を得ているから、反論出来ずに現実逃避してる人ばかりで、私はあちらを見てるとイライラしてくる。
こんなんだから、人としてのマンション住民の評判も下がっていくのよ。

2190万の一番安い部屋、まだ売れてないんだね
うちが申し込みした時には仮申し込み中でほぼ決まりだから無理ですと言われて別の部屋にしたのに

>>970

駅から遠いとか資産価値が下がるとかの会話なんかそもそもする気がないからね

受け付ける以前の問題で相手にされてないのよ

マナーの問題とかは普通に話できてるよね
そういう解決可能な問題点の話が出来てる以上何の問題もないよ

駅からベリスタと同じくらい離れてて、ベリスタの同じくらいの築年数で、中古が売りに出てないマンションは皆無だよ
そして値下がり率もほとんど変わらない
むしろベリスタはましな方だよ

データではっきり出ている以上、住民のせいで資産価値が落ちているなんていう戯れ言はまったくの妄想であることが証明されたね

以前に投稿されてる方が何人かいたと思いますが、同じマンションの住民なんだし、仲良くいきましょう！マナーなどの問題はどこでもあるし、少しずつ改善していきたいですね。住民のレベルなどの表現がそもそもよくないと 思います。少なくともここのマンションに住まれる方は、家族を大切にしたいとか、子供を安心して安全に育てたいとか、家族に少しでも幸せな生活をさせたいなど思われてここを購入された方がほとんどだと思います。少なくとも私は、そんな思いでした。基本的には優しい方が多いと思いますよ。

先日、メールボックスに理事会の議事録が入っていました。
様々な意見書が出されていて、住民のマナーへの関心の高さが伺われました。
普段生活していると、自分では気づかないこともあるので、こういう情報はありがたいです。
みんなで色々意見を出し合って、ベリスタを住み良いマンションにしていきたいですね。

>975
意見を出し合いたいんだけど、出る杭は打たれる傾向にあるから・・・・

ないよそんな傾向

意見のつもりで単なるいちゃもんつけてるだけなら知らないけどね
駅が遠いとかさ

いや、駅が遠いのは事実だけど・・

確かに事実だね＾＾；

何度も言いますが、駅が遠いって言ってるのは、文句じゃなく、少しこのマンションを購入した事を後悔したと感じたから言っただけですよ。
個人的な感想を言っちゃいけないんですか？
駅が遠く騙された…とか言ってませんよね？自分が想像してたよりは駅が遠く感じて、少し後悔してると言ってるだけです！
その違いをハッキリと認識して下さい。なんで個人的感想を言ったら、地図が見れないとか、想像力が無いだとか言われなければいけないのですか？

後悔してるのは勝手ですが、
それを公の場で書けば、それは文句以外のなにものでもないのでやめてください。
まあ、マンションみたいな大きな買い物をするときにそんな後悔をするような適当な買い方をするひとが
存在するとは私には到底信じられませんが・・・。

もしあなたが入居者だとして、
きっとマンションなんて適当に買っても平気なほど財力のある方なんでしょう。
次にマンションを買うときがあれば、
普通の購入者が当たり前のようにしていること、
よく考え、想像し、確認するようにしてください。
駅までの距離という根本的な部分で、後悔することがないようにしてください。
そうすれば馬鹿にされることはないと思います。

暴言を投稿される方のほとんどはおそらく実際の住民ではないと思いますよ。証明などのいるサイトはやはりこうゆう方からの投稿は全然ないですし。駅までの距離感は個人差がありますよね。歩けない距離なら初めからあきらめて、自転車使ったりするんだろうけど、普通に歩ける距離だから、自転車は面倒くさいなと思ったり、もう少し近くだったらいいなとか思うんだとおもいます。私は、運動不足なので朝のこの１０分ちょっとの駅までの距離は散歩感覚で歩いてますよ！

mixiなんかだと個人が特定されるから、言いたいことが言えず、無難な発言しか出来ないの。
住民の雰囲気がそういった偏った思想にさせてるってことは大きな問題だと思う。

駐車場や駐輪場などマナー、駅、中古のこと、率直な意見に対してはなんでも、荒らしだ！ばかだ！なんてことが良くないな。

ここの掲示板の雰囲気よくならないなかぁ～。実際に住んでみてとても、住みやすいと思うんだけどな。改善していくことはして、仲良くいきましょう！ここで、議論しても実際改善するのは難しいと思いますよ。実際にマンション内で改善案の意見交換をしたらどうでしょう？

管理人室の前にクリスマスツリーが飾られてましたね。

子供達が大喜びでツリーをかこんでいました。

ツリー出てるんですね。子供が喜ぶなら、ツリー、七夕、色々飾れればいいですね♪

朝の焼き立てのパンが幸せです。

川からの風が思っていたより少し強いですね…これも文句？ 愚痴？勉強不足？マンション買う資格無しですか？

>>990

愚痴でしょう。
だって自然現象をとめるわけにいかない以上、解決手段ないんですから。
解決手段がないものは意見とはいえません。愚痴です。

愚痴言ったら駄目ですか？ なんか淋しいですね(T_T)
もしかしたら、共感してくれる方がいて、自分だけじゃないんだと思えるよーになれば、楽になったりするかもしれないのに…(>_<)

愚痴を公開の場で言ったらそれはもはや愚痴ですらなく単なる中傷だよ

なんか…せちがらいですね…

そんなにギスギスせずにしましょうよ。うちの部屋も風通しは、バッチリですよ！部屋の空気をさっぱりさせたい時はめっちゃ早いですよ！