BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART1

ということは、うちのマンションは法律違反者がたくさんいるってことなんですね・・・

はぁ～。。。。

私が言いたいのは、このマンションに関係ないんじゃないかと いうことです。全国で受信料が問題になってるように、このマンションだけの問題じゃないと思うんです。ほかのマンションでも同じような状態だと思います。それをわざわざここで議論しても仕方ないと思います。それよりも実際に生活して、よかったこと、このマンションの素晴らしいところ、改善案などを議論した方が、入居者や検討されてる方のためになると思います。

>766
同意。

はじめに問題提起した方が場違いだったということ。

でも、改善案出しても荒らし扱いされるよ？
それは同じ住民として、酷いなっていうのか、心が狭いなって思うね。

提案するときに、最低限のマナー・わざと不快感を与える文章・思いやりの無さすぎる文章・などをやめれば大丈夫だと思います。何の証明もなしに、この掲示板では住民と名乗れます。だからこそ本当に私も含めベリスタの住民は、思いやるマナーを守っていかないと ダメだと思います。私はこのマンションでの生活に満足してますし、購入して本当によかったと思ってます。大規模マンションなので、いろんな方が入居されてると思いますが、大切な家族と充実した毎日を送るためにこのマンションに購入された方ばかりだと思います。だからこそもっと住みやすいマンションにしていきたいと私は思います。そのための一つがこの掲示板になればいいと思います。

ttp://mixi.jp/search_community.pl?keyword=BELISTA&sort=member&type=com&submit=main&category_id=0&mode=title

こんなとこにコミュニティ作っても誰も入らないに決まってますよね。

昔にmixiに他のベリスタはあるのにここは無いねって言ってたから需要はあるでしょ

承認だから荒らしも少ないでしょうし。

いないって決め付けはおかしいのでは？そういう書き込みは入ろうとする方が躊躇する原因になると思います。

そういえば今更なんですが、今日初めて管理人室に電話だけで客用駐車場借りれる事や管理人室で台車借りれる事を知りました(´Д｀)
これから引越しされる方で無い方いらっしゃればお借りしては？１台しかないから無いこともあるでしょうが。

入居してわりと日数たったんですがずっと気になることあるんですよね

NHKとかなんだっけ他のマナー云々より私は毎日とまってる客用駐輪場の自転車やバイクが気になります。

ゴミ出しの度に毎回同じやつ見てるんですが…。借りてないという事？長期滞在？…どれだけ(苦笑)
あとフト思いましたが敷地内で自転車乗ってたりとか私は見てませんがお客様の可能性もあるんじゃないかな？って最近思います。私達は鍵あるからサイクルポートに直接行けますがお客様は正面から駐輪場までだから乗ってしまうのかな？とか。

お客様はルール初めは分からないでしょうし。とか思ってみたり

客のせいはまぁ自分のせいなんですけどね。

そういえばカメムシ見ました(笑)どこから入ったかわかりませんが家に(笑)まだいたとは驚きです(苦笑)

たかが１匹ですけどね(笑)

これから洗濯物が乾きにくい季節になりますね。
洗濯機に乾燥機能がついてる方、洗濯機と浴室乾燥とどちらを活用しますか？
どっちが料金高いんだろ？

マナーと言えば、粗大ゴミマナーが気になります。たかが数百円を払いたくないが為にゴミ捨て場に放置とか有り得ない！自分さえ良かったら良いのか。

＞770さん
私も同感です。
マンションの住民同士争うような文章はやめてほしいです。

＞772さん
来客用駐輪場の長期駐輪は以前より意見書を出して提案していますが、なかなか解決していません。
サイクルポートに入らないからなのでしょうか？
もっと理事会等で解決案を出して実行してほしいです。
今のままだと自転車やバイクが来客なのか、住民なのか、不法投棄なのかわかりませんね。
いろいろな人が意見書を出せばもっと管理組合や理事会も動いてくれるのかな？

大半入居者じゃなくて僻みでマンションの評判落としたい奴ばかりなんだから承認制のコミュニティーなんかに入るわけない
あの管理者はアホ

775さんの言葉遣いが住人のレベルを物語っていると思われるでしょう。
はぁー、残念・・・。

早速少しだけど入ってるじゃん

「いない」て決め付けはおかしいよ

というか他人をアホ呼ばわりして酷くない？明らかに特定の人を言ってさぁ。

いい大人が良くも知らない人をアホ呼ばわり…

情けない…

どういう教育を…とかになってこういう所から人の評価になりマンション住民の評価になるんだと思いますよ

思ってたとしてもＴＰＯはわきまえるのが大人としてあるべき姿ですよ

姿見えないからって特定の他人批判するのはおかしいと思います

うーーーーーん、この頃本当に住民のレベルの低さに辟易します。
この掲示板のみでなく、マンション内のいろんな出来事で・・・・

じゃあサーパスだいどう豊里買えばいいんじゃない？
今売れば8割くらいのお金にはなるよ。

だからそういう風に住民を一纏めにして『レベルが低い』とか書かないで下さい。
ますます荒らしを喜ばせるだけだし、住民が書き込みしたとも限らないし。
第一『住民のレベルが低い』と上から目線で書き込みする住民は100％周りに迷惑かけてないし不快な思いもさせてないと言い切れるんですか？
確かにマナーのなってない方も何人かいますが、数名のマナー違反者＝マンション住民全体の質が悪いとなるんですか？
大規模マンションだから、そりゃ色んな方がいるし色んな方がいて当たり前。
気持ちよく挨拶してくれる方や、小学生でもエレベーターで開けてくれてたり子供をあやしてくれたりと良い方もたくさんいます。
いい加減、ここの書き込みだけで住民の質の良し悪しを判断するのはやめて下さい。視野が狭すぎます。

780
同感です。
一部の人達のせいで他の住民までマナーがなってないみたいに書かれると哀しくなります。
これから入居を心待ちにされてる方も気分悪いと思います。
何故すぐ、マンション住民の粗探しの書き込みになるんでしょうか。もっと明るく楽しい書き込みもたまには見たいです。

そういう建設的な話はちゃんと入居者と証明しないと入れない場所でしか無理だと思う

だって、いくら入居者が建設的な話をしようとしても入居者のふりをした荒らしが絶対出てくるから

建設的かわかりませんが…

入居して結構たち、余裕もでたので土日にシアタールーム行ってみようかなって思って電話したら全滅でした(笑)

結構利用者多いようですね。

良いことです。共有施設使った事ないので実際に使われた方どうですか？

洗車場やキッズスペースやシアタールームや図書館みたいな所とかコンビニとか。

気になりますが余裕がなくて行ってませんでした。

結構私の棟から遠いのもありますし(笑)

使いやすさや快適さや周りの反応はいかがですか？

コンビニのパンが、とっても美味しいですよ。わが家はよく利用してます。ゲストルームも広くて綺麗でしたよ。あと、お聞きになられていると思いますが平日は空いてるみたいですよ。

とにかく荒らしは完全スルーしたら良いのでは？
ムカつく気持ちも反論したい気持ちもあるけど、それをしたら荒らしは余計喜ぶだけやから。

私はキッズルーム・ミニショップ・カフェラウンジを利用しました。
ミニショップは前にシチューを作っててルーが足りなくなった時にすぐ買いに行けて助かりました(笑)
金額は定価のコンビニって感じですが、便利ですよ。パンもとても美味しく、遊びに来た家族に大人気で注文してたら焼きたてを食べれるのでよく買って帰ってます。
キッズルームも夏、よく利用しました。エアコンもテレビもあるから快適に子供を遊ばせられます。

ライブラリーは一度覗いたんですが、もう少し子供向けの絵本があればな～と思います。シアターサウンドルーム、利用したいんですが土日は競争みたいですね(>_<)

周りの評価はかなり良いです。F棟エントランスを見た友達は『ホテルに来たみたい』と感激してました♪
市内なのに駐車場代がかなり安いのも魅力ですよね。自走式なのも助かります。

↑追記

ゲストルームも利用しましたが、すごく広くて綺麗でした。
ただ、トイレの便座が冷たかったからこれからの季節は辛そう(笑)
浴槽は標準より大きいので親が喜んでました。小さいキッチンもありましたよ。

７７３さん

私も気になってました。洗濯機と浴室乾燥どちらがいいのか。
外干しして、雨が降ってきた、、、、という時とか、ワイシャツとかは浴室乾燥活躍してます！！
でも、タオルは浴室乾燥だとゴワゴワ感が残るというか、、、。
なのでタオルは洗濯機で乾燥してるんですけど、
浴室乾燥のほうが料金が安いのなら、ゴワゴワでも我慢できます。。。笑
どちらが安いのでしょうね～。

788さん
確かに浴室乾燥はゴワゴワしますね。
洗濯機乾燥だとフンワリするんですが。
前に浴室乾燥を結構使ったらガス代が高くなってしまって(>_<)
洗濯機乾燥を利用して、まだ電気代の請求がきてないのですが、電気代の方が安いなら洗濯機乾燥を使いたいな～。簡単だし衣類が柔らかく仕上がるし。

>785
何故また突然荒らしの話を出すのですか？
わざわざ荒らしを呼び寄せるだけですよ。
というか、呼びたいのですか？

皆さんの意見を聞いて使うの楽しみです☆

とりあえず使いやすいキッズスペースとコンビニは行ってみました☆

ぶっちゃけ親は大して動かないから冬は座布団と膝掛け要りますね(笑)

あの部屋残念な事に床暖房無かったですよね？

あと受付に聞くの忘れたんですが部屋の中に黄色いカギチェーンかかった扉にDVDデッキやら玩具やらありましたがあれは言えば使えるんでしょうか？カギが探してもみあたらなかったので…

それとも住人さんの私物とかそんなのでしょうか？

実際に行ってみてとても良い感じだなと思います。

親暇なんで独占中のときついウトウト寝たくなります(笑)

790
突然じゃないですよ。それまでに荒らしの話題が上ってましたよね？
なので荒らし対策として思った事を書いただけです。
荒らしに出てきて欲しいなんて思ってるわけないじゃないですか…(-.-;)荒らしは絶滅して欲しいです！
もし気分を害されたなら、すみませんでした。荒らしなんかいなくなれば良いですよね～。
　
　
今回のカルチャースクールは正月飾りですね。\1000で先着15名だったかな？
参加したいけど小さい子供がいるから無理なんで残念です(ToT)
もし参加される方がいたら感想など聞きたいです♪

別にお客さんがきたときにベランダでタバコくらい許してあげたらよくない？
毎日ベランダで吸ってたら問題ありだけど、お客さんがヘビースモーカーで入居者より立場上なら吸うなとは言いづらくない？

>790さん
わざわざ書かなくても良いかと思われます。せっかく誰も気にしてなかったのに…

>793

>別にお客さんがきたときにベランダでタバコくらい許してあげたらよくない？

ベランダでなく、自分の部屋の中で吸わせてください！

>毎日ベランダで吸ってたら問題ありだけど、お客さんがヘビースモーカーで入居者より立場上なら吸うなとは言いづらくない？

毎日とかお客さんが来た時とか関係ないんだよ！

自分の部屋は汚されたくないけどベランダから他人の家に流れていく煙はOKですか。ホント自分勝手な考えだな。

こういうこと言ってるからレベルが低いって言われるし、事実だと認めざる得ないんだよ！

>>795

ベランダで吸ったタバコの煙が人体に影響を与えるほど近隣の部屋に流れていく
根拠を出してください。
部屋が汚れる根拠を出してください。
宜しく。

レベルが低いとか易々と書かないでほしい。

ベランダでのタバコは、人体への影響とか、隣りの部屋が汚れるとかはないけど、洗濯物に臭いがつくし良いもんじゃないです。
部屋の中で吸って貰いたいと思います。

共有施設にカーテンが無いのとかは外から管理人さんが見回りした時確認するためなんでしょうか？

キッズスペースだけかなぁ？って思ってたら今日見たら図書室？とかもカーテン無くて外から丸見えでしたね

あれは正直いくら暖房つけても窓側寒いし夏はクーラーつけても日差し暑いな～って。何より丸見えなんで若干人の(駐輪場からきた方の)視線気になります…

私だけでしょうか(´・ω・｀)

せめてレースカーテンだけでも良いから欲しいなぁ…(´・ω・｀)

共有施設をより快適に使おうと思ったら住人が色々持ち寄るしかないんでしょうか？

必要に迫られてはないけどあれば凄いいいのになぁと。

あと私も個人的にはベランダのたま～にのお客様の喫煙なら(されても)構わないし(言いにくいのも分かるので)出来れば理解してほしいなぁ

とは思いますが嫌いな人は嫌なもんです。食べ物アレルギーの方に無理矢理食わす訳にもいかないでしょう？洗濯物にもしタバコ臭しても嫌なもんですし

目上の方に確かに言いにくい事この上無いんですが、私は気まずさ覚悟でマンションのせいにしてます(笑)

火災探知機が鳴るんで(室内はだめ)共有スペース(規約でだめ)ベランダ(規約でだめ)

だから外の堤防にいくか(来るまでに)吸っておくかいっそ吸わないで下さい。ばれたら掲示板にはりだしなんですー

って嘘八百言ってます(苦笑)勿論「買ったマンションなのに室内どころかベランダもだめなん？喫煙者どうしてんの？」とはつっこまれましたが…

とりあえず全員が駄目な訳ではありませんからご近所付き合い兼ねてお隣に挨拶した時にご確認されたらいいのでは？Ａさんは駄目でもＢさんなら気にされないかもしれません。

十人十色です。柔軟に対応しても良いと思いますよ

それに室内で吸った所で換気扇回せば一緒のような気もしますし

仮にご挨拶のとき、タバコ気になりますか？と聞かれたら嫌でも
大丈夫ですよと答えますよ。

入居完了Aさん

そこまで自室を汚すのがいやなら、同じように周りの人もいやだと感じますよね？

え？私に矛先くるんですか？

あの～…私は確かにタバコに関して理解してもらえたら嬉しいなと思ってはいますよ？

「思って」いるだけです

貴方のような方がいらっしゃるのも、この掲示板でも常識としてでも理解しているので嘘ついてでも外(堤防)まで行って下さいと言っているんですが？

ちゃんとお客様にですよ？

ベランダで吸ってくれって言いたい方は家で吸われるのが嫌な方です。でも家もベランダも気分を害する方がいて駄目だから私は規約でとごまかして外で(繰り返しますが堤防)で吸ってきて下さい。面倒くさいなら吸わないで。って言っているんですが

責められる所以がわかりません。してるなら責められてもいいかなーって思いますが

「思って」るだけで駄目なんですか？

私は「現実に」「目上のお客様」に「ベランダじゃなくてマンションの外言って吸ってこいよ。嫌なら吸うな」って言ってる人間なんですけど？

感謝しろとは言いませんがどう好意的にみたって貴方のような方の意見を尊重してると思うんですけどー

繰り返しますが思う分にも罪ですか？私はちゃんと貴方の望む行動してますよ？

こういう言い方したらお客様にも角たたないんじゃないかな

っていう提案しただけですよ？
何かおかしな事してますか？

ベランダでスパスパ吸って貰ってたほうがいいんでしょうか

洗濯物に匂いがうつることも分かってますし

ちゃんとタバコベランダ断ってんですけどね。まだ両隣空室だっていうのに(笑)

ベランダみたいに解放された空間でタバコ吸っても煙はすぐに大気中に拡散する
よってわざわざ隣との壁際ギリギリのところで隣に向けて煙を吐かない限りは洗濯物への影響はない

煙が2メートル以上拡散することなく流れ続け隣に到達するなど物理的に有り得ない

そもそもベランダは共有部分であり、ルールで決まってない以上喫煙の自由はある
同様に室内は専有部分なのだから室内でタバコを吸わない自由もある

よって室内で吸えというのは論点がそもそもおかしい

ベランダでの喫煙が嫌ならルールを作れ
ルールがないのに勝手なマナーを押しつけるな

>>796
そういう問題ではなくて、他人に不快な思いをさせてはダメですよね？
というマナーの問題だと思いますよ。
部屋の中で吸ってもらえば、他人には迷惑がかからない。
それだけです。
隣から、排便臭が漂ってきたら不快なように、
殺虫剤の臭いが漂ってきたら不快なように、
タバコの臭いが漂ってきたら不快になる。
そういうことだと思います。

たばこの話はどこまで話しても平行線ですよ。
もうやめにしたらどうでしょう？

以前たばこを家族が吸っていて今はやめましたが、やめると他人のたばこの臭いがすごく気になります。
服にも臭いがしみついてるし、こんなに自分も臭かったのか・・・とびっくりしていました。
吸っている時はわからないものです。
ご家族に喫煙者がいると臭いに比較的鈍感になりがちだし、ご家族が全員非喫煙者なら臭いにはすごく敏感です。

とりあえず、ベランダでなら喫煙有りだと考えてる自己中心的な人は、さっさと引っ越していなくなって欲しい。

ルールで決まってもいない自分ルールをマナーといい押し付けてくるマナー知らずの馬鹿には早く引っ越していなくなってほしい
なんなら手伝いするよ

煙は拡散しても消滅はしませんよ。
濃度が薄まるだけです。
煙草の煙は刺激臭だから、薄まっても
そう簡単にニオイは消えません。
しかも24時間換気だから各部屋は陰圧です。
煙は積極的に部屋の方向に入っていくのは
容易に想像できますね。

ルールがないからどうのと言っているのは、
工場からどんどん煙を出して
日本に有害物質を飛散させている
某国と同レベルですね。
違いますか。

喫煙される方からすれば非喫煙者の言い分は身勝手でうるさいと思われるでしょう。
ですが非喫煙者は喫煙者の方の煙に実際に迷惑しています。
隣人に不快な思いをさせてまでベランダで吸いたいですか？そもそも何故わざわざベランダで吸うのか理由をお聞きしたいです。
室内を汚したくないからですか？
家族の方が非喫煙者だからですか？
小さいお子さんがいるからですか？
上記の理由は非喫煙者の方の迷惑されてる理由でもあります。
自分の家族に迷惑かけない為に、隣人に迷惑かけて平気ですか？

>>805
ルールで決まってないって、煙が他人の方に行かないようにするのは禁煙する側としての最低限のマナーじゃないの？受動喫煙がいかに有害か分からんの？そんなんいちいち言われなくても暗黙の了解やん。
JTのCM見たことないの？
そんな奴は煙草吸う資格ないわ。
煙草、値上がりすれば良いのに。

平気です

だって勝手に迷惑してるだけでルール違反はしてないから
専有部分でタバコを吸う吸わないは自由でしょ
共有部分をどう使おうがルール違反でない限り自由でしょ

そんなに煙が嫌なら
テレビもラジオも車もない田舎にいきなよ

隣のベランダが受動喫煙になるわけないだろアホウ
文句があるならベランダ喫煙禁止というルールでも正式に作れよ
そういう努力もせず、匿名の掲示板で意味なく荒らしかいw
いい大人が情けないね
あ、もしかして偽入居者？
入居者証明が必要な掲示板やmixiは閑散としてるもんな

>810>811
こいつら最低。
周りに迷惑かける事を何とも思ってないとは。勝手に迷惑してるだけとか最悪やな。正式なルールが出来たら出来たでギャーギャー文句言うんやろ。
いい大人が恥ずかしくないのか。
荒らしはお前やろが。
そんなに吸いたきゃ、あんたらこそ田舎に引っ越せよ。

煙草の煙以前に他人を思いやる気が全くない非常識なあんたらの存在が有害や。

>>812

安心しなよ
こっちは君と違ってルールは守るし、自分ルールを作って他人に押し付けたりしないから

ま、簡単に言えば
ルールにはさせないってとこかな
ベランダ喫煙してる人間、どれだけいると思ってるんだか

空気のきれいなとこがいいなら田舎にいけ→筋が通ってる

煙草吸いたいなら田舎いけ→意味がわからない

空気が綺麗なのは田舎
綺麗な空気がいいなら田舎にいけばいい
なぜ煙草を吸う奴に田舎にいけというのか理解出来ない
せっかく綺麗な空気なのに汚れるでしょう？
自分さえ良ければいいのねあなた

入居者のふりもやめたら？