（乙訓）　長岡京　グリーン・フォート 住民版

自治会はいつからできるんでしょうね〜
地蔵盆とかするのかなぁ
秋になれば地区の運動会もあるし、住人友達ができれば嬉しいね。

383さんへ
そんなに厳しく言われなくてもいいんじゃないですか。
所詮、掲示板なんですし。
単純に思ったことを書かれるのはいいと思いますよ。
もちろん管理組合がとりあげるかどうかは別ですが…(^^;

379さんへ
ようやく要望書ができあがりました。
フロントに置いてあります。
もしよければご記入の上、ポストに投函お願いします。
その手続きを踏んで初めて理事会の議題としてあがりますので。
掲示板上ではマンションの住人かどうか不確定要素が多い為、
参考意見程度にとどめさせて頂きます。
よろしくお願いします。

384さんへ
自治会はちょっと時間がかかりそうです。
今のところ秋ぐらいを目処に色々と準備を進めている状況です。
そのうち告知があると思いますが、今年は施工主さんが夏祭り的な
イベントを企画してくれるとの話が先日ありました。
お楽しみに♪

たまになんですが、マンション内の通路でタバコの臭いがするんです。
先日は駐車場とセンター棟の連絡？通路で、くわえタバコをしていたのかな？と思うくらいの臭いがしました。
（マンション内は喫煙禁止ですよね）

自室にいても、入浴時に窓を開けていると、タバコの臭いが漂ってくることも時々あります…。

私は臭いにとても敏感で、事の他タバコの臭いは苦手なんです。
室内や車中で吸われるのは自由ですが、通路やベランダに出て吸われるのは困ります…。

※昔住んでいたマンションでは、隣の住人がベランダでタバコを吸う人で、うちの洗濯物に臭いが
　つき、何度か洗い直しをした事もありました。
　（あまりひどかったので、家主さんに注意してもらいました）

新築マンションですから、室内にタバコのヤニや臭いがついたりするのを敬遠して、窓際や通路、ベランダで吸われている方もおられるのかもしれませんが、私のような嫌煙家もいることをご配慮していただき、ホタル族は控えてもらいたいなぁと…。

我が家もテレビの音量や話し声、目覚まし時計のアラーム、水を流す音や歩く音といった、生活音等、色々と気をつけなければいけないなと思う事は色々あります。

一人一人が他の方に対しての気配りを大切にして、みんなが住みやすいマンションにしていきたいですね。

一人一人の注意を払っての生活もとても大切ですが、あまりいいすぎるととても制限がありすぎて、家に帰ってきても気ばかり使う済みにくいマンションになっていきそうですね・・・

386さま
　換気扇の空気溝というのでしょうか？あれはベランダへとぬけていますよね？
ですので換気扇のしたでタバコをすってもベランダへ臭いがながれていきます。

マンションが禁煙なので、共用部分であるベランダも禁煙がルールでしょ。

耐えられないようだったら管理人さん経由で一度注意していただいたらいかがでしょう。

じゃー『共用部分』のベランダは個人での使用も不可なのが『当然』になるね

＞じゃー『共用部分』のベランダは個人での使用も不可なのが『当然』になるね

ベランダは「占有使用権」ってので、個人での使用が認められているの。
「使用ルールは共用部分の決まりに準拠する」ってのが基本で、特別ルールがある場合はその旨が規約に明記されている（No391さんの書いたとおり）んだよ。

そんなことも知らずにマンション買ったの？
ちゃんと勉強しようね。。。

喫煙問題はどの板でも白熱しますね。入居者のモラルにかかる部分が大きいので、このあたりでヤメにしましょう。どうしても話がしたいヒトは続きはバトル板へどうぞ。それから、このスレは入居者＆契約者専用ですよ。必要以上に煽ってる輩はおそらく病んでる部外者。皆さんスルーして健康的に行きましょう！

では、このマンションでは喫煙問題はどう扱えば良いですか？
直接隣の家へ行くのははばかられるので、教えてください。

それとも我慢せざるを得ないのでしょうか。

管理規約通りにすればいい。

タバコ税の増税が禁煙を促進するだろう。

玄関ドアへの、アイホンは、オプションで設置可能でしょうか？

話題を変えまして(^^

宇治の花火大会は見られましたか?
マンションから小さいですけど、見えましたよ♪
イーストの方ですとベランダから見れるんじゃないすかねー。いいなー。

ちなみに大津もすんごく小さく見えたそうですw

大文字焼きは、見えますか？センターからならＯＫ？

大津の花火は、思ったより見えましたね！
山があるので、高い位置に上がった花火しか見れませんでしたけどね。
宇治は、現地まで行ってしまったので、見えたのかわかりませんが。

大文字は、どうでしょうね。JR長岡京のバンビオのスポーツジムから見えると聞いたことがあるので、ひょっとしたら見えるかもしれませんね！

他のマンションであったりするんですが、マンション屋上から眺められるような場所が欲しかったです。

何かしらは見えそうですね。
四中から見たことありますから
琵琶湖の花火には少し驚きました(^^ゞ

五山送り火、結構大勢の方が見ていましたね。
意外と見えましたね。４つほど見えました。
４００さんが言うように、屋上スペースがあったら良かったですね。

屋上スペースがどうなっているのかは分かりませんが、
何もないのならいっそのこと、ソーラー発電に利用したらどうですかね？

２３日のマンションの夏祭り、何時頃からやってるかご存知ですか？子供向けな感じでしょうか？
長岡天神の祭りはもうおわりましたか？

天神さんのお祭りはまだだったような気がします。

長岡天神のお祭りは25日ですよ（＾＾）

駅前でグリーンフォート長岡京のうちわをもらった。もうすぐ完売？

天神祭りは雨になりましたね。
残念ですが、行けませんでした。

自治会って、何ですか？自治会費が必要？管理組合と違うの？めんどくさそうですが、メリットはあるのですか？

http://sumai.nikkei.co.jp/know/soudan/case_man20051019i7000pb.html

ここに違いが記載されていますので見てみてください。

メリットもあるしデメリットもありますよねぇ〜

うちは子供もいるし自治会は入るつもりですが、強制参加じゃない
はずですよ。途中で退会もできるはずだし…

自治会に入らないと回覧板が回ってこなかったりするんでしょうか？

そりゃまわってこないでしょ。
管理組合の回覧はくるだろうけど

No.408さんと同様、うちも自治会というものがやはりあまりピンときません。
No.409さんが紹介しているページも見ましたが、具体例として
「子供会や高齢者の交流、お祭りや防災訓練など、その他コミュニティー形成活動」
とあります。
例えば、こないだやっていたマンション内のお祭りなんかは、どこの主催だったんでしょうか？
また、加入してないとマンションでの防災訓練なども参加できないということなのでしょうか？
さらに、自治会費はどのように回収されて、どのように使われるのでしょうか？
自治会加入の提出用紙に、もう少しどんなものか書いてもらわないと、加入するかどうかの
判断が難しいですよね。

売出し中のマンションはどんな感じなんでしょうかね？
気になります。

＞４１２さんへ

例えば、こないだやっていたマンション内のお祭りなんかは、どこの主催だったんでしょうか？
→主催は、事業主です。

また、加入してないとマンションでの防災訓練なども参加できないということなのでしょうか？
→いいえ。
　マンションでの防災訓練は、参加可能です。（ほぼ必須では？）
　この場合の主催は、管理組合かと。

さらに、自治会費はどのように回収されて、どのように使われるのでしょうか？
→回収は、管理費と同様に引き落としになります。（数ヶ月分を一括徴収）
　イベントのための運営費用に当てられるかと。

自治会加入の提出用紙に、もう少しどんなものか書いてもらわないと、加入するかどうかの
判断が難しいですよね。
→たしかにそうですね。
　ざくっと言えば、「地域コミュニティ」になると思います。
　自治会への加入・退会は任意ですので、迷われているなら一旦加入するのも良いかもしれません。

この間、Ｇフォート見に行きました。
子供が小さいのでお友達がたくさんできてよいのかな？と思い購入を検討していましたが、キッズルームの前を通ると、おばさんばかりかたまっていました・・・。若いママサンはいないんでしょうか？
なんとなく後から入居したら入りづらいように感じましたが・・・。

別におばさんが多いとは思わんがな。
若い人が多いのが良いなら長岡京の分譲なんか見てたらだめでしょ。ここは年齢層は高めですよ

追伸
ここはってのはグリーンフォートって事じゃなく長岡京市ってことね

全室埋まらない場合は、管理費・修繕費はどれくらい上がるんですか？

そうですか?
結構若いと思いますけどね。
お子さんも0〜6才までが結構多いと思いますよ。
先日の夏祭りを見て♪

感じとしては、割と小さなお子さんが多いと思います。
朝はお迎えのバスをよく見かけます。

全室埋まらない場合も、管理費・修繕費はすぐには上がらないと思います。
空室の場合の管理費・修繕費は施工主が払うことになります。
＞施工主さん
　頑張って下さいませ。

それから『まずは無駄をなくす』ことから始めないといけませんし。

無駄って例えばどんな事ですか？

＞４１４さん
若いっていう感覚、人によって違いますよね。
３０代−４０代のお母さん方はたくさん見かけますよ。
子供さんも幼稚園までのチビっこさんが多いですよね。
４１４さんの言う若いママさん＝２０代前半・・・とかだったら少ないと思います。

自治会設立は、管理組合の議権は必要？
最大議決権者の栄泉不動産さんの意向？
古紙回収費が自治会費に回るのは不思議？

４２０さん

無駄というのは語弊がありましたね。
「削減できること」といった方が正しいニュアンスです。

例えば、省エネ、節電、節水といった身近なところ。
ただし、あまりやりすぎてもいけませんね。皆さんの理解と協力ももちろん必要かと。

自治会設立につきまして

色々話が煮詰まっているようですが…(^^;

理事会からの報告としましては

基本、設立は長岡京市からの意向です。
他、マンションについては管理組合に入ると同時に自治会に入るという
一文が規約に盛り込まれているところもあるようです。(これは長岡京市からの指導だそうです)

幸か不幸かGFに関してはこれが入りませんでした。

ということで、いざ設立ということになりますと任意団体ですので、
皆さんの意思を確認しなければならず、今回の運びとなっております。

設立のメリットは文書にも書きましたが、市からの補助金や自治会としての
意見を申せるという点です。

また先日、行われた夏祭りなどはGFのコミュニテイ形成の為にということで
今回に限り施行主が主催して頂きましたが、今後は自治会が主体となるのではないでしょうか?
(個人的な予想の範疇ですが…)
管理組合はあくまで施設運営面を皆さんの代表として色々と話し合う機関ですので、
住民間のコミュニティや行事までは関わることはできないと思います。

自治会設立のきっかけとして管理組合が音頭をとっている状況であり、
住民の皆さんに役職など複数にわたると今後ご迷惑になると考え、
兼任する運びとなっている状況だということをご理解頂ければありがたいです。

>セレブ様
古紙回収費が自治会費に回るのは不思議？

言われてみればそうですね。ちょっと話し合ってみます。
ですができれば要望書であげてくださいね。
よろしくお願いします。

まだまだ住人が増えてきませんね・・・。ほんとに全戸うれるのでしょうか？
夜に散歩がてらマンションを見上げるとほとんど住んでいる気配なしです。
東側？の赤い垂れ幕も取り外される気配もない・・・あれカッコ悪いです。


たまにまだ売れていないであろう部屋の電気がつけっぱなしになっているのをよくみかけるのですがあの電気代は誰がはらっているのでしょうか？一日中ついています。おとなりは3日ぐらいつけっぱなしでした。電気代もったいないですよ。

ほんとに心配です。
ここまで売れないと値引きもあるだろうし、マンションの価値が
下がってしまいますね。
西向日に新しいマンションが建ったようですし、安いそちらのマンションへ
行かれる方が多いのかも知れません。

ずっと前に栄泉さんに聞いたら、空き部屋の点灯は演出＋防犯上の理由だそうです。電気代はおそらく栄泉さん？エコの観点からはよろしくないです。
　垂幕の宣伝効果は微妙ですね。もうやめてもいいと思います。現実にはネットで情報収集する方がほとんどではないでしょうか？
　ＭＲが無くなってからも週末は相変わらず内覧される方で盛況で、お見かけするたびに心の中で『ここにしてよ』とお願いしてるせいか（笑）、夏休み前に比べて住まわれる方が結構増えた印象があります。ただ、完売とまではいかないようで、まだ１００戸以上残ってると栄泉さんに聞きました。叩かれるの承知で言うと、値下げしてもいいから早く完売して欲しいです。

はや半年が経ちますね。

こういうときこと団結が必要ですね。

住んでいるみなさん一人一人が、
住みやすいマンションになるように心がけていきましょう！

自治会もいいかもしれませんね。
良い住民＝良いマンション＝人も集まる。私はそう思います。

多分値下げはもうしてるんじゃないかな

完売のノウハウは？関西No.1の販売代理店のライフステージなら、年内完売するでしょう。

値下げしないで売れるんならとっくに完売のはずです。

入口の左側の木が、枯れた部分を切り、そのままに。若葉は出て来ているが、植え替えは無し？施工主の意向は？

428さん

私も同感です。
住みやすいマンションにするように、皆さんで協力しましょう

長岡天神から京都信金ATMから市役所裏から三菱製ら踏み切りから新日本製薬社宅前を通り、グリーンフォートに来るルートが近い。出来れば、道幅や街灯など、改善して欲しい。自治会さん、頼みます。

ビューラウンジが、あまり活用されていない。新聞や本を置いて、出入り自由にし、ライブラリーにしてはどうか？

今度、引越します。よろしく。ところで、インターフォンで、玄関前のカメラは、設置出来るのでしょうか？

センシティブガーデンの花が、マンションパンフに比べ、少ない印象があります。これから植えるのでしょうか？

＞長岡天神から京都信金ATMから市役所裏から三菱製ら踏み切りから新日本製薬社宅前を通り、グリーンフォートに来るルートが近い。出来れば、道幅や街灯など、改善して欲しい。自治会さん、頼みます。

確かに最短ルートはそれですよねぇ〜
私も通勤に使っています。
夜は暗いのと裏通りってのでちょっと怖いとこもありますが
道幅ってのは難しいかもしれませんが
街頭をつけてもらえるように市に働きかけるのは可能かもしれませんよね

＞436さん

玄関前のカメラ欲しいですよね。
オプションではなかったです。
設置できるかどうかはわかりません。

435さんへ

そういえば、ビューラウンジってありましたね。いつも鍵がかかっていて、宝の持ち腐れですね。ライブラリーは、他のマンションでもよく聞きます。良いアイディアです。

ウエストアクシスのWEタイプが３００万円値下げされてるようですが、
これは、モデルルーム？
それとも値下げが始まったということでしょうか？

ビューラウンジを解放して出入り自由にしたら、誰かが駐在して管理しないとだめだとおもいます。。
完全に自由にして、盗難や破損の発生時費用はすべて管理費から出されるようなことになるなら納得いかないです。使った人に責任もってもらえるような仕組みにしてほしい。でないと不公平。
なので管理方法が不明瞭な出入り自由化は反対
使いたいときに鍵を借りにいく。で十分事足りる。

442さんへ

共用施設は、グリーンフォートの住民しか入れません。もっとモラルが高い集団と思いますが、どうでしょうか？折衷案として、管理人さんが、朝９時に開け、夜１０時に閉めるとか。

これだけ戸数が多いとモラルに頼るだけの管理では無理だとおもう。
壊したり汚したり、出入り自由にしていて必ず名乗り出るとは思えない。(名乗り出る人もいるだろうけど)
なので反対
モラルが高い集団というけど、張り紙にもありましたが勝手に駐車場を契約以外のところに停めたりしたりしてるや共用部分に飼い犬の排泄物をほったらかしにしていた人がいたようなんでモラルが高い人ばかりではなさそうだし。
正直者が損をする決まりはおかしい。少しくらい面倒でも、使う人に責任感を持ってもらえる決まりがあるべきだとおもう。

ラウンジ開放の話は既出ですね。やっぱり、終日開放、出入り自由は、管理責任が不明確になるので難しいと思います。住民どうしが気持ちよく使いたいですね。現状の記名式がベストだと思います。
444さま
否定的な発言、お気持ちは分かりますが、それを口に出したり、文章にしたりすると不思議なもので、その通りになったりすることがあります。444さまもそれは避けたいでしょう。縁あってグリーンフォートに一緒に住まうことになったのであれば、ぜひ前向きに明るい気持ちでいきましょうよ！問題が明確であれば、これから良くすればいいではないですか。

ビューラウンジは、使用されているのだろうか？不要なら、フィットネスジムみたいな施設にしたらどうか？

いや、ビューラウンジは必要。現在は、非稼動資産かも知れませんが、ソフト面を変えれば大丈夫。長岡図書館は、連日、シルバー層で盛況。それを真似ればよい。新聞は管理費で購読、雑誌は持ち寄るか、ブックオフで買う。お年寄りの憩いの場になれば良い。高齢化社会には必要だ。

実際、どの位の人数が、ビューラウンジを利用しているのでしょうか？

マンション見学のお客さんを多く見かけますね。
気に入ってもらえて、購入につながりますように…。

ふと思ったのですが・・・
入居されても玄関に表札をつけないお家も結構ありますね。

お隣さんが入居時に挨拶に来てくださったのですが、
お名前を言ってくださらなかったし、その後、結構時間が経っていますが、
表札をつけておられないので、未だにお名前が分からないままです。

ほとんど顔を合わせることもなく、まだ会釈程度の関係ですが、
いざ、何かあった時、お名前が分からないと少し不便を感じる
かもしれません。

今時、名前が知れる事で、何かと不都合なこともありますから。
個人情報ってことで・・・。

表札をださないのは個人情報保護ってことで理解できなくもないが、隣に挨拶に行って名も名乗らないのは個人情報保護という問題以前なんではないかとおもうんだが・・・

４４９です

我が家もこちらのマンションに越してくる前のマンションや、一人暮らし時のマンションでは
表札を出していませんでした。
個人情報の流出の不安や、「いずれ引っ越すであろう」という考えからです。
郵便物の誤配等の関係で、集合ポストには名前を出していましたが…。

お隣さんが挨拶に来てくださった時、急いでおられた様子だったのと、「そのうち表札を
出されるだろう」と安易に考えて、こちらが聞きそびれたのも失敗でした。

それにしても、最近の表札のデザインって豊富ですね。

「個人情報、個人情報」って欧米の概念を何の考えもなくそのまま取り入れ、更に過大解釈するのは日本人の悪いところ。
そこまで個人情報を叫ぶのならいっそ外出時に覆面でもすればいいのではないでしょうか(^_^;)。
一人暮らしの女性だったらその方が余程ご自身の身を守れますよ。
私はアメリカを含め海外に１０年ほど住んでおりましたが、玄関に表札を出さないのが常識という文化に未だ触れた記憶がありません。
家の前には表札を出すのは個人情報以前の問題ですよ。

強行勧誘、詐欺、ストーカー、様々な犯罪から身を守るには、表札を出さない方が賢い選択。

うちは喜び勇んでいの一番に表札出しましたけど、ださないのも自由なんじゃないでしょうか？

まぁ出してないトコはあんまり近所付き合いしたくないんだろうなって思ってしまいますが。

水曜の夜に決まって来るパン屋さん・・・。みなさんは食べたことありますか？
しかし、夜に「ピンポーン」はやめてほしいです。子供の寝かしつけタイムにかさなります
チラシを入れてくれたらよいのに。

そしてマンションカフェのパンはなぜパイ系ばかりなのでしょう、少々くどいです。

パイ系ばかりなのは、冷凍保存しているからだと思います。
ベーシックなあんぱんやクリームパンも安価で置いてほしいですね。
値下げしたと言ってもまだまだ高すぎます。

挨拶にいったのに名乗らないのはどうかと思いますが、
表札出さないのは、１００％個人の自由でしょう。
「玄関に表札を出さないのが常識という文化に未だ触れた記憶がありません。」
とは、どこの国の事でしょう？私もヨーロッパに十数年いましたが、
アパート等で表札を出す方が珍しかったですよ。

表札てそんなに気になりますか？
まだできてないのでは？
うちの隣に引っ越してきた人挨拶すらありませんでしたよ
しばらくの間は表札も有りませんでした
こちらから行くべきなのか悩みましたが
表札もかかってなかったのでまだ未入居？と思って居る間にそのままになってしまいました
数ヶ月くらいして表札がかかってましたけど

名前気になるなら会ったときに聞いたらどうでしょうか？
常識って何を基準に言うのでしょう…

相変わらずマルチメディアルームから歌声が聞こえまくってますね。
何とかして〜！

マルチメディアルーム、総会で防音改善を求めていた方がおられましたが、結論は？

私もよくマルチメディアルームを使っています！コンビニの辺りにいれば聞こえますが、部屋の中までは聞こえないんじゃないですか？

No.462様

表札は出さないに限ります。
そうしなければ強行勧誘、詐欺、ストーカー、様々な犯罪から身を守れないらしいですよ。

残念ながら部屋の中まで聞こえますよ。

表札ですが、苗字だけなら出してもそんなに問題ないんじゃないでしょうか？
家族構成が知られるわけでもないですし。
自分の周りの方のお名前がわからないなんて寂しいような気がします。
ちなみにうちの周りは比較的表札の出ている世帯が多い気がしますよ。
自分で購入した家ですから表札出してければ気にしないで出せばいいと思います。
うちは表札出してますよ。

表札の話もういいんじゃない？
好きにすればいいんじゃないですか。

そうですね。
「表札のない方＝ななしのごんべえさん」ということでいいんじゃないですか。

そのとおり、表札出すも出さないも自由！
以上、この話は終わり！！

マンションギャラリー跡地は、当面は空き地？食品も扱う百均ショップ（ローソン系）が出来れば、繁盛するのに。

阪急の長岡天神駅が高架駅になる計画はないのでしょうか？

阪急長岡天神駅が高架になるのあったとしても遠い未来でしょう。
不可能に近いです。
あんなに駅前がごちゃごちゃしているのに、工事のしようがありませんでしょうから。

マンションギャラリー跡地にできれば、
車の通りも多いので、間違いなく繁盛しますね。

モデルルームのキャラクター写真撮影、住民も大丈夫？

馬場一丁目から、花咲き公園までの道、改善して欲しい。舗装のガタガタ、雨の時、水溜まりになります。中途半端な広さの歩道も、乳母車が通れません。

近くも、舗装工事が見かけられます。馬場一丁目あたりも、綺麗になると、期待したいですね。

道路の舗装は、市への要望が必要だと思います。
手順としては、おそらく自治会→市への要望となるかと。
自治会の立ち上げが必要ですね。

グリーンフォート長岡京のＣＭ、見ました。
もっと早くから放送していたら良かったのに…。

相変わらず、接客に夢中で、挨拶しない営業さんが多いですね。
見学に来られたお客さんには、こちらから挨拶するようにしていますが、
（ご近所さんになるかもしれませんものね）
営業さんには、住民に対しても「お客様」という意識を持って対応
してもらいたいものです。（気分悪いです）

もしかしたら、知り合いを紹介する住人もいるかもしれませんし、
何より、大きな買い物をしたお客様なのですから…。

お気持ちは、わかりますが、仕組み上は契約書を交わすまでが
お客様ですから・・・。車のように、また買い替えがあるものなら
売った後も愛想良くされるかもしれませんが・・・。
それこそ営業マンは完売してしまえば、ここからはいなくなって
しまうわけですし。

営業の方が住人に対して、もうお客ではないという感覚で、挨拶すら
しないのであれば、住人に対して、「どなたかお知り合いを紹介して
ください」なんてお願いもしてこないで欲しいです。

挨拶も表札も人それぞれ

おしまい

郵便桶の近くに、ゴミ箱を設置できないだろうか？ポスティングされる不要なチラシを捨てたいが。

482番さんへ
いいアイディアですね。管理会社の清掃スタッフさんに、まとめて捨てて貰えば効率的。