神戸・カルチェリベルテ学園都市の住民交流版

>>120　さん
・ドアの件
　　防災センターに相談受付の所定の用紙があります。みなさんおっしゃ　　るように、口利き（表現が悪くてすみません）してもらうのではな　　　く、きちんとした手続きをされた方がよいと思います。その方が、と　　いうより、正規の手続きを踏まなければ管理会社や理事会も動いてく　　れないのではないですか？
　　>>121　さんのおっしゃるようにお友達や知り合い同士の相談が、理事　　会で手続きを取らずに審議されるというようなことは、通常の仕組み　　ではありえませんし、あってはならないことです。
　　追い討ちをかけてきついことを言うのは申し訳ないのですが、とても　　気になる発言でしたのでつい・・・


話は変わりますが、先月は月末に理事会が開催されていたようですが、８月の予定表では記載がありません。以前は月に２回は理事会が開催されていたような記憶があるのですが、現在はどうなっているのでしょうか。

１２１さん
１２５さん

ちっとも厳しい発言ではありません。　お二人のおっしゃるとおりです。

>今マンション内の友達に役員している人を知らないか聞いてます。

この発言を見てちょっと恐ろしくなりました。

「知り合いから頼まれてるからちょっと頼むよ」
もしかしてこんな調子で審議されて決議された懸案がこれまでにあったのでしょうか？
不法駐車などなかなか解決しない懸案は、もしかしたら“相手が理事役員の知り合いだから”という理由なのでしょうか？

もしそんなことがまかり通っているとしたら（そんなことはないとは思いますが）、私のようにマンション内に特に親しい知り合いのいない住人は、何かトラブルがあっても、うっかり理事会に相談もできないことになってしまいます。お友達や知り合い同士で結束されたら太刀打ちできませんから。

実は、夏休みに入ったせいか、ときおりご近所から（何の音かわからないのですが）ドスンドスンと部屋で暴れているような大きな音が響いてくることがあり、管理会社か理事会に相談しようかと思っていたのですが、冒頭の一文を見てためらっています。

しかし世の中にはいろんな考え方の方がいますね。このサイトを利用してつくづくそう思います。理事役員の方々の苦労が偲ばれます。
役員は輪番制ですからいつかうちも順番がまわってきます。そのときは責務をまっとうしたいと思いますが、きっと大変なんでしょうねえ。

理事会への問題提起について

１２１番さん　１２５番さんが言われるように正規の手続きを踏んで問題提起や意見具申をすることが大切です。　そのプロセスを踏まないで事をすすめるのは絶対に許されないことです。

他方、理事会の方は受身であってはいけません。　可能な限り鋭いアンテナで　マンション住民の民意、本音を積極的に把握する気概がないと気がついてみたら裸の王様だったという結果になりかねません。　

幸いにも一期目、二期目、三期目の理事会、過去から現在に至るまですべて積極的に難題に対応されております。　これを是とし今後も理事会をサポートしていきたいものです。

No.１２７さん

４１番さんも同様のこと言っておられましたが、まさかそんなことはないと思います。　もう一度繰り返しますが、そんなことはないと思います。
　

しかしどうしてもその疑いが晴れないのであれば　その先は１２７番さんのお考え次第です。　しかるべき方法で今すぐ真相究明されてもよいし、または　しばらく様子をみるのもよいのではないでしょうか？

今まさに困っている・・・という事案をうかつに口にできないものですか？じゃあ理事会って何をネタに議論するんでしょうか・・・

＞＞それに役員だからといって、直接相談されても困ると思います

じゃあ誰に相談するんですか？

ここは建設的な意見や情報を冷静に交換する場所です。　よろしくお願い申し上げます。

１３０番さん

共有部分についてお困りの事案がある場合には所定の手続きを踏んで理事会に検討を依頼すればよいのです。　うかつに口にできないことなど決してありません。　たとえ輪番制であっても　私たちが私たちの責任において総会の議決で選出した役員が理事会で真剣に検討してくれます。

７月２９日（日）
東出口付近で駐車していたコルサにちょうど人が乗り込むところを見ました。　どこかで拝見したことのあるお方でした。　午前７時から午前８時の間のことでした。

７月３１日(火）
西入口付近で駐車していた車（車名不詳）にはワイパーに管理組合の注意の貼紙がありました。　午前６時前後でした。

１２１番です

１３０番さんの質問ですが、役員の方に直接相談するのでなく
まずは防災センターへすればいいんじゃないんですか？
直接理事会へ所定の紙に記入して相談するとか。

以前住んでいたところで経験ありますが、
役員をしている間、直接言ってくる人がいました。
役員会議の内容を聞いてきたり、困っているからなんとかして欲しいなど・・・非常に困りました。

会議の内容が知りたいなら、議事録を見ればいいし、このマンションの理事会も、事前にお願いすれば傍聴できるはずです。

理事会も何をネタに議論するのかって、正規の手続きを踏んだ人の相談内容を議論しているはずです。

困っていることを友人同士で話しするのは別にかまいませんが、
それを「役員の人に直接言ったから大丈夫」と思うのは
間違っていると思います。

１３０さんが　具体的にどんな事案でお困りなのかよくわかりませんが
要するにお困りの事案が共有部分に関することであるならば防災センターで所定の手続きをしてそれを理事会で討議してもらったらよいだけのことです。　理事会では総合的な観点から慎重に討議し結論を出します。　どんな結論になるかはその時でないとわかりません。　　一役員に直接個人的にお願いしても全く無意味であることを充分ご理解ください。（１３４さんが言われるとおりです）　共有物について一役員が所定の手続きを経ないで（総会とか理事会での手続きを経ないで）勝手に物事を処理することは法的に絶対に許されないことです。

１３０番さまのお困りの件について


１３４番さま　１３５番さまが言われるとおりです。
お困りの件を個人的なお知り合いの方々とお話されるのはご自由です。
でも　そのお困りの件（但し共有物）の解決を依頼したい場合には正規の手続きの上、正式に理事会に１３０番さまの依頼事項を提出するべきです。

正規の手続きをしないで特定の役員さんに個人的にお話をもちかけても　その役員さんもお困りになると思います。　

正規の手続きをして、その結果１３０晩さまのお困りの件が解決されますようお祈りしています。

今朝早くゴミを出しに行く時北側東棟側のドアを利用しました。　台風の余波で風があり小雨も降っていたので左手にゴミ袋、右手にはゴミ袋と傘をさしました。　ドアを閉める時に音をたてないようにと思いながらも結局音をだしてしました。　

両手にゴミ袋（雨の日は傘も）ではドアを閉める前に一度ゴミ袋を地面に降ろした上でドアのノブを手で持ってドアを閉めないと音はしますね。　でもそれは実際にはなかなかできそうでできないことです。

音をたてて、すみませんでした。

わずか３５９戸、１０００人前後の小さな社会（マンションとしてはそこそこの規模ですが）です。　それでも１０人１０色、１０００人全員違う意見をお持ちです。　それは当然の事で、極めて自然な事です。　この住民板でも数々の違う意見が見受けられます。　みなさん、各々熱心でこのマンションをより住みやすいものにしようと意欲に溢れています。　この
マンションがいかに健康体であるかがわかります。　これからもより良い
マンション生活のために熱く、冷静な意見交換をしたいものですね。

>>115 = >>120 = >>130 さんなのでしょうか？　それはさておき・・・

>これを読んだ方にこういう思いをしている住民がいることを分かって
>頂けたら、と思います。

115さんがおっしゃってることですが、これ重要ですよね。
人それぞれ考え方や感じ方は違います。
「これぐらいなら大丈夫だろう」と思ったことが、実は他者に不快感を与えたり迷惑をかけている、ということもあります。
北側ドアの件、115さんのレスがなければ気がつきませんでした。
申し訳ないです。

１１５さん

北側ドアについて　

”理事会で検討してもらうためにはどうしたらよいか”　防災センターで
おたずねになれば親切に必要な方法を教えてくれますよ。　あまりむずかしく考えないでがんばってね。

一般的にマンションの管理組合の役員をしていると、管理組合とは全く関係の無い相談をしてくる住民がいます。　そんな訳でマンションでは住民の皆さんの要望事項を事前に取捨選択し、更に重要度に応じて優先順位を決めて総会の議題や役員会（理事会）の議題を決定しているのが一般的です。　　

１１５様の北側ドアの件は理事会で充分検討に値する案件だと思います。
結果がどうなるかは別にして　当サイトの皆さんのお勧めもあることです。　まずは防災センターで手続きをされることをお勧めします。　東棟の住民ではありませんのでドアの音の大きさまではわかりません。　でも
蔭ながら応援しています。

消防法などの難しい法律のことはよくわかりませんが　
駐車場出入口付近の駐車は完全な法律違反だと思います。
迷惑駐車云々の次元の話ではありません。　

この場所は共有部分です。　所有者全員の共有財産である共有部分を一個人や一法人が無許可で勝手に使用する事自体が法律違反だと思います。　

この場所に万が一にも駐車できる車は、正規の手続きにより所有者の代表として選ばれた役員で構成される管理組合の理事会が法律やマンションの規約に基づいて許可した車のみに限られるべきです。　（当然の事ですが役員で構成する理事会といえども法律や規約に基づかないで、許可してはいけません。）　現実にそのような手続きを踏んで許可している車があるかどうか理事会の議事録を閲覧すればすぐわかります。　あるいはそのような日常的な許可事項を管理会社（防災センター）に正規の手続きにより一任しているのであればそれはそれでよろしいと思いますが．．．

資源ごみ回収

今掲示している注意書きを見て、神戸市の広報誌を新聞紙と混ぜてはいけないと初めて知りました。　今まで知らないまま出していました。　すみませんでした。

ごみ分別は大事です。それにしても係りの方々や回収業者の方は本当に大変ですね。

(A)１１５番さんへ　　
ドアの件がんばって下さいね。


(B)総会や理事会の議題として取り上げていただくための手続きの件
カルチェリベルテ学園都市のルールがルールとして存在する以上絶対に厳守しなければなりません。　総会や理事会の議題として取り上げていただくための正規の手続きがルールとして存在するのであればそれに従わなければならないのは当然の事です。
ただ、そのルール（総会や理事会の議題として取り上げていただくための正規の手続き）がカルチェリべルテ学園都市の非関税障壁と揶揄されないように留意したいものですね。

１０２番様＝１０４番様

週末の夏祭りユニバドームで満喫してきました。
来年も楽しみです。
情報ありがとうございました。

ここでは迷惑駐車について頻繁に取り沙汰されていますが、それ以外にもいろんな迷惑行為がありました。

入居が始まって間もない頃は、髪の毛（！）を窓から投げ捨てる、マンション庭園でのボール遊び、植え込みを荒らす、マンション内のエレベータ・廊下を自転車で走行する・・など、管理組合から注意のお達しがあったものだけでもこれだけありました。
リベルテセンターについても過去には、備品の損壊、図書の盗難などあったようです。
お菓子の包み紙など、細かいゴミが中庭に落ちているのも良く見かけます。ペットボトルが落ちていたのを拾って自宅に持ち帰って処分したこともあります。
その他にも、タバコのポイ捨て、ゴミの不法投棄、駐車場でのマナー違反（逆走、スピードの出し過ぎ）等々・・数え上げればきりがありません。

どれも、常識で考えればありえない行為ばかりですが、注意されないと分からない人がいるということですね。
私自身も含めて住民の皆さんには、マナーとは何か、マンションで生活するとはどういうことかを改めて考えて欲しいものです。

なにか　パーーーーーーーーーーっと　明るい話題はありませんか。

本日早朝東側出口付近　黒い軽自動車一台駐車していました。　ワイパーには警告書が挟んでありました。　役員さん本当にご苦労様です。

東側出口、西側入口双方に昇降式の支柱を設置しチェーンを渡して車が入れないようにブロックする（メーンエントランス付近に設置したものと同様のもの）、　または不法駐車両の車輪そのものをブロックして車両が動けないようにする。　他にもっと良い方法があればそれでもいい。　なにか具体的に対策をとらないとイタチごっこになるだけです。

こんな一部の心無い行為のために　役員さんにご迷惑をおかけしてはいけません。

最上階にお住まいのみなさん
マンション最上階は夏は暑いと聞いたことがありますが、実際どうですか？上階に住居がないと静かなんでしょうか。
以前は階数とかあんまりこだわりがなかったのですが、最近、どうせなら最上階がいいなあと思うようになりました。
すぐに住み替える予定もないのですが、今後の参考にしたいので、ご意見ありましたらよろしくお願いします。

駐車場出入口付近

関連法に抵触しなければ１４８番の案も選択肢にはなり得ると思いますが
少しタカ派的発想ではないかと思います。　もっとソフトに…花を植えた鉢を例の場所にいくつか置くのはどうですか？　わざわざ鉢を取っ払って、違法駐車しますでしょうか？　　甘い？　甘いかもしれませんが選択肢の一つと思います。　鉢ならば、いざ緊急の場合（万一火事の場合など）比較的簡単に移動できます。

１２５番さん（８月１日）

規約などルールを隅々まで読んだことはありません。　教えて下さい。

理事会の開催回数はルールで定められているのでしょうか？

定められているのであればルールですから、それを守らなければなりません。

しかし、定められていないのであれば役員さんにお任せしておけばよいのではないでしょうか？　　需要なのは中味、内容です。

１５１番です

需要でなく　重要でした。

重要なのは中味、内容です。

昨日の花火は残念でしたね。肝心の部分が雲に隠れてしまっていました。
今日は少し風が強いようです。花火、楽しめるといいですね。

花火　きょうは大丈夫だと思いますよ。
それにしても昨日の試合は投手戦で試合の進行が早くて花火は７時半前でしたね。　本当は７時４５分前後がありがたいのですが．．．　コリンズさん、バレンタインさん　今夜は打撃戦にしてください。　今夜もテレビの生中継とにらめっこです。

来客用駐車場増設分運用開始の掲示

今年４月の総会で決定した来客用駐車場２台分増設のうち１台分の運用が８月より開始された旨掲示されています。　

来客車両が事故（居住者に対する人身事故、居住者の車両に対する事故、駐車場諸設備に対する事故等々）を起こした場合には当然のことながら来客車両の運転手または所有者の責任ですが　そのような来客車両が引き起こした事故に関するルールはどうなっているのでしょうか？　来客した人の氏名、住所がはっきりしている場合は事故処理も可能ですが　来客した人が不詳では困りますね。　もちろん来客を受け入れた居住者にも当然責任をもってもらわなければなりませんが　車の当て逃げなども起きかねません。　そのようなケースに対応できるルールが既にあるならよいのですが．．．　特に防災センターさん、来客用駐車場使用依頼受付の際は　あらゆることを想定してルール厳守を徹底していただきますようよろしくお願いしたいですね。ペットの毛についての掲示

ひそかに心配していたことがとうとう起きてしまいました。　
ぜひルールを厳守してください。

スカイマークスタジアムの花火ナイターの予定

８月１０日（金）　ホークス戦　
　
８月２８日（火）　ホークス戦
８月２９日（水）　ホークス戦

９月２７日（木）　イーグルス戦

今年の花火ナイターはアト４回です。

テレビの放送予定ですが　地上波、BS, CS　いずれも未確認です。

来シーズンからバッファローズは大阪に完全移転するので花火も今年が最後になるかもしれません。　さみしいですね。　代わりになにか元気のいいイベントでも実施していただいて同時に花火も打ち上げてくれるとありがたいですね。

お盆に入って静かですね。静かなのは大歓迎です。

そんな静かな夏休みの中　管理組合の役員さん、防災センターの方々毎日大変お世話になっています。

８月１０日朝　黒い車　西入口付近に駐車　注意の貼紙あり。
８月１２日朝１１時ごろ　黒い車　東出口付近に駐車　注意の貼紙あり。
８月１３日朝　コルサ　西入口付近に駐車　注意の貼紙なし。
８月１３日朝　軽自動車（岡山ナンバー）メーンエントランス側の広場に駐車　注意の貼紙あり。

８月１３日のコルサは役員さんが見回りをした後に駐車したのではないかと思われます。

それにしても役員さん　お休みの中　本当にありがとうございます。　このような違法駐車がなかったら　しなくてもよい夜の見回り、余分なお手数をおかけしまして…

黒のセレナ？だったと思いますが、１BOXがおもいっきり駐車場を逆送して２Fから１F駐車場へ降りて、１Fで人を乗せて出て行きました。
マナーもルールもあったもんじゃない。

>>115 さんの件はどうされたんでしょう。その後、どなたかに相談された
りなさったのでしょうか？

うちも毎朝、おきなくていい時間に起こ
されてストレスが溜まっているので、115さんの気持ちがよくわかります。
毎日働きに出ている身の人間にしたら、朝はたとえ５分１０分でも、ギリ
ギリの時間まで少しでもゆっくり寝ていたいと思うのに、無理やり早い時
間に起こされてはたまったものじゃありません。

何時に起きて活動しようがそれは人それぞれですから、そのことについて
とやかく言うつもりはありません。でも、朝６時に起きる人間ばかりでは
ないんです。もう少し、時間帯や周囲のことも考えて、迷惑にならない範
囲で行動して欲しいですね。

そういう迷惑行動をする人は、マンションの防音性能を過大評価しすぎて
いるのではないですか？おそらく、自分たちの出す音で周りの音が聞こえ
ず、勝手に「このマンションは静かだ」と思い込んでいるのでしょうね。

自分の身に置き換えて考えてみて下さい。

１１５さんが理事会にすでに正式提案されたのかどうかは知る由もありませんが一般的には時間がかかると思います。

理事会の議題として取り上げられるかどうか

議題として取り上げられて討議されたと仮定して、結論がどうなるのか？
理事会が検討する際には様々な角度から慎重に検討しなければなりません。

このドアは特に防犯上とても大切なオートロックの一部でありますので格別の慎重さが求められます。

検討の結果　１００パーセント満足ではないけれど今のドアが
ベストだと結論付けられるか、またはなんらかの改良を加えるか、取り替えるか、になると思われます。

一部改良の場合、全体を取り替える場合、いずれにせよ業者数社より見積もりを取り、更に理事会で検討した上で発注し、業者は製造し、そして工事するわけですから　かなり時間がかかると考えるのが一般的です。

多少時間がかかっても１１５さんの問題が解決されるといいですね。

S棟の駐輪場は涼しいですね〜
やはり地下になっているからでしょうか？
一日中いたいくらいです。（＾０＾）

>階下の専有部分等に迷惑をおよぼす場合がありますので、バルコニー等
>には水・土等を流さないようお願いします。プランター・鉢植え等には
>必ず鉢受皿を敷いて下さい。

管理規約からの抜粋ですが、時々雨でもないのに大量の水が配水管を流れる音がします。ここのマンションにはスロップシンクがあるのですから、排水溝に直接大量の水を流す行為はやめませんか？

１１５番さんのドアの音の件

私も結論が出るまで時間がかかると思います。
１６１番さんが言われるように当該ドアは防犯上非常に大切なオートロックシステムの一部です。　そんなに簡単にハイそうですかといって結論を出せる問題ではありません。　現在の防犯関係の機能を維持したまま尚且つ音を静かにしようと言うわけですから慎重な検討が必要だと思われます。
　
場合によっては理事会の権限だけでは決裁できないかも知れません。　そうなれば残された道は総会での議決しかありません。

理事会で結論が得られるのか、それとも総会の議決を必要とするのか　どちらになるのかわかりませんがいずれにせよ時間がかかるのは間違いないと思います。

ドアの音の問題は検討に値するとは思いますが防犯上のことが絡むだけに
慎重な検討を要する事案だと思います。

いちど近くの大学の図書館を利用してみたいと思っています。
(確か一般市民も利用できたと思うのですが）
でもなんとなく大学施設内って入って行きにくくてまだ利用したことは
ありません。どなたか実際に施設を利用している方、利用したことのある方いらっしゃいましたら、どんな雰囲気か教えていただけませんか？
あとカフェテリアなどにも興味があります。どんなメニューがあったとか、何がお勧めとかありましたら情報交換したいのでぜひ教えてください。

駐車場の時間の延長を管理人室にお願いに行くと「ずっと停めてなかったですよね」と言われました。駐車場を借りた時はずっと停めておかなければいけないのですか?駐車場を1日借りて途中で出かけるのは駄目ってことですか。どうも納得がいきません。

>>166　さん、管理人さんに
>「ずっと停めてなかったですよね」と言われました
とのことですね。

途中でお出かけされたということですが、実際に駐車していた時間より、外出していた時間のほうが長かったということはないですか？
もしそういう状況であったとしたら（もちろん１６６さんに優先権があるのですが）、管理人さんのおっしゃることも納得できる気がします。

ご存知のようにこのマンションは駐車スペースが多くはありません。特に今は夏休みですし、駐車場を利用したい人は多いと思います。空きを待っている人がいらっしゃたのかもしれません。
借りた権利をどう使用するかは自由だとは思いますが、あくまでも来客用駐車場は共用スペースです。

わたしならば、途中で長時間外出する場合なら、いったん駐車場を返します。もしくは「○時間ほど外出するので、その間でよければ他の方に貸してもらっていいです」と断りを入れます。
住民みんなに平等に駐車場を利用する権利がありますから、そういう思いやりも必要なのではないですか？

１６６さん

１６７さんのご意見通りだと思います。　１６５さん

図書館は利用したことはありませんが食堂で軽食をいただいたことはあります。　食堂に関する限り全く自由でした。　メニューについては比較的一般的なものをとりそろえていたと思います。　食の好みは人さまざまですので一度お気軽にのぞいてみては如何でしょうか？　図書館についてもお問い合わせすればよいのではないでしょうか？　　全体的にざっくばらんな雰囲気で一目みて学生ではないとわかる私ですら少しも気を使いませんでした。（西隣の大学での経験です）

１６８さんレスありがとうございます。
ご意見参考にさせていただきます。

ちえきちさん、お宅のお子さんが部屋の中で走り回る音が周囲に響いて
迷惑しています。そっこく止めてください。
小さいお子さんが二人もいるのですからある程度は仕方がありませんが、
お宅から出ている音は受忍限度を超えています。
子供を言い訳に迷惑行為を続けるのは止めてください。

西隣の大学キャンパス

ひとつ忘れていました。　ご存知かも知れませんがコンビニもあります。
学生の実習用ですが一般のコンビニです。　たしか朝７時から夜１１時までだったと思いますが間違ってたらお許しください。　コピー機が６−７台あります。　既に何度も利用しました。

１６８さん　情報ありがとうございます。
コンビにはわたしも何度か利用したことがあります。あそこはお弁当やお惣菜コーナーが充実してていいですね。
２４時間営業でないのが残念です。

今の時期はカナブンが多いですね。
ベランダや廊下などで、ひっくり返ってもぞもぞ動いてるのを見かけます。人間には害のない生き物ですが、わたしは虫が苦手なので時々怖い思いをします。
この間、玄関のドアを開けて外へ出たとたん、「ぶぶぶぶぶぶ・・・」と大きな音を立てながらこちらへ向かって飛んできたので、びっくりして思わず大きな声をあげてしまい恥ずかしかったです(≧Д≦）

花火ナイター（スカイマークスタジアム）

８月２８日（火曜日）　対ホークス　（天気予報　晴れのち曇り）
８月２９日（水曜日）　対ホークス　（天気予報　曇り）

８月３０日（木曜日）　上記の試合が雨天中止の場合の予備日

試合展開にもよりますが　７時３０分前後です（５回裏終了時）

学校の宿題を済ませて最後の夏休みを花火で楽しみましょう。