ロジュマン上甲子園　住民版

サウスで先日また、騒音の件で注意文章が各戸に配布されていたと思います。
いい加減頭にきました。情報が一方的過ぎて現状が全くわかりません。

【よくある騒音問題に関する解決に向けた動き】

（Stage１）被害者が騒音被害を受ける。→①：我慢する
（Stage２）被害者が我慢の限界を超える。→②-1：Stage３へ　②-2：被害者側が引っ越す
（Stage３）被害者が加害者側へ申し立てる。→③-1：手紙の投函、③-2：直接会って話す
（Stage４）加害者側に改善が見られないので組合に申し立てる。
　　　→④-1：組合から加害者側に申し立てる
（Stage５）それでも加害者側に改善が見られない→⑤：警察沙汰にする

現在、どの状態なのでしょうか？
①ではないでしょう。②-2でもないですね。
もしかして、①→②-1ときて、いきなり④-1に行ってません？
あるいは、①→②-1→（③-1）→③-2→④-1でしょうか。

と、ここまで考察したのですが、

「毎回毎回、上下間の問題を全戸にぶちまけるんじゃねーよ」

皆さん、実はそう思ってるでしょ？
あの文面で、「この時間は起きてないからうちじゃないから関係ない」って思いませんでした？

「上下間で話し合えばいいやん！なんで静かにしてるうちにまでこんなどうでも良い文章入れてくるの？」
って思いませんでした？

さっさと⑤で終わらせちゃってください。

>>722さん
確かに上下間の問題ではあると思いますが、関係ないとは思っていません。
やはり上の階に住むものとしては、階下の方の生活も気にする必要はあります。

おそらく皆さんお気づきだと思いますが、騒音で今まで文句を言っておられるのは同じ人です。
悪い言い方をすると、所謂「クレーマー」です。（ご存知の方もおられると思います）
当然直接上階に対しては文句を言いに行っておられますが、上階の方も普通に生活しているだけで騒音は立てていないの一点張りです。
このような場合どうすれば良いのかと多方面に相談しても、ドアの開閉音や床を歩く音は通常の生活音なので意図的に発生させているものではないため、損害賠償にも刑事責任にも問いづらいとのことです。
よって下の階の方は納得できずにさらにひどい状態になっているのが現状だと思います。

おっしゃられる⑤の警察沙汰にする件についても改善効果は見られないと判断しており、解決の方法としてはどちらかが我慢するか引っ越す以外無いので、お怒りの気持ちはお察ししますが我慢してください。

いや、皆さんお気づきじゃないですよ。
同じ方だなんて知らないです。
クレーマーがいるなんて知らなかったです。
ペットの件でもそうあおってましたけど
本当なんですかね？
えらい事情通ですね。

私はあの文書を読んで、切実に悩んではったんやなと
思い、かわいそうになりましたけど。

まあ、速組合なのか、上に注意した上でのことなのか、
触れてなかったからわからないですけどね。

うちも知りませんでした。
組合サイドの方ではなさそうだし、
井戸端会議の情報でしょうか…ね。

総会で話題に挙げれば良いんじゃないの。挙げたところで解決しないと思うんですけど。

違法駐車、ペット、近隣の騒音、どれもこれもマンションでは基本中の基本の問題。
いまさら議論するまでもない。皆イタチごっこになるんだから、いちいち構わずにほっとけばいいのよ。荒れるときは荒れるし、慣れるときは慣れる。嫌なら引っ越せ。

面白い話題無いの？

オカマ⁇

そういえば、たまに朝に怒鳴ってる方がおられますがどちら様でしょうか？　

アタシちょっとビビッたわよ！

朝といえば、ゴミ捨て場のところで空き缶の取りあいでおっちゃんたちが喧嘩してたのを見たことあるな。
生活掛かってるから鬼気迫ったバトルだったな。横を素通りするのびびった

ノースです。最近エレベーターホールによくゴッキーいます。
どこか外から入ってきたのかどこかの家庭から脱走してきたのか？
そこそこ大型です。
いい気分じゃないです。

サウスのエレベータ、1Fの入り口のガラスがまた割れてる。
あのガラス、結構高いんじゃなかったっけ？

次復旧させたら、引越し屋が使うようなクッション材かなんかでずっと覆ってれば良いんじゃないの？

タバコくさすぎ！
これだけ言ってんのに。
家族は注意しないわけ？
ほんま腹立つ。

>>733
隣の家からのタバコの煙被害なのかな？
家族に家の中で吸うなとか注意されたからベランダで吸ってるんだと思います。

ヤニ中毒者は一種の病気だから仕方ないよ。
他人に迷惑をかけているにも拘らず、自分は悪いことをしていないと思っているからたちが悪い。
人間そんなに意思が強い人ばかりなら、酒、タバコ、ギャンブルなどがここまで蔓延することは無い。

あきらめて我慢するか、徹底抗戦して文句を言い続けるかのどちらかだよ。
ベランダまで出て吸う奴は絶対辞めない。辞めたふりして飲み会なんかですぐ吸うから。

そうですね。徹底抗戦しますよ！
ほんま、実名張り出したろか‼

煙草やら騒音やらこんな掲示板に書き込んでもあまり意味無いのでは？
住人全員が見てるとは思えないですよ。
ノースですけど駐車場入り口やらエントランス横やらあの自転車何？
駐輪スペース持ってる自転車もほぼ毎日裏口横に停めてる方もおられるようですし。
大分涼しくなって窓開けてる家が多いせいか子供の泣き声もかなり耳につきます。
総会にしても全戸参加してる訳でもないでしょうから地道に回覧のようなものを
発行し続けるしかないんではないですか？

駐車場入り口付近の自転車は、ボクシングジムの人も停めてますよね…

＞煙草やら騒音やらこんな掲示板に書き込んでもあまり意味無いのでは？

ここに書くから意味があるんだよ
「誰も見てないから好き勝手言える」
「言いたくても言えないから匿名で言う」

愚痴を聞いて聞いて構って～と言う感じ。聞き流すのが吉。

ここ見てる人だけで結構です。
皆さん、もし東南海などの大地震が起きて、津波避難警報が来たらどうします？
（１）西宮市の指示通り、JR北側の避難場所へ避難（二見公園）
（２）とりあえず６階へ逃げる
（３）その他

昼間と夜で対応が違うと思います。子供が学校等に行っている時間はどうします？
私個人的には、

地震発生→小学校へ避難→そのまま子供と合流し指示に従う

という流れになりそうですが、小中と別れたお子さんがおられる場合はどうされるのでしょう。

おーついにタバコの煙について張り紙が！よくやった！

ノース前の張り紙自転車は部外者の不法投棄？

ベランダ、庭で吸うな〜。
煙の行方に気をつけることなんてできへんやろ。

　縄跳びとタバコのサウス西側クレーマーさんですか？

「煙の行方に気をつけて・・・」は、管理組合が考えた文章です。
文句があるなら管理組合に言いましょう。

病院や公共施設ではないので、禁煙を強制できませんよね。

うちは東側ですが、ベランダで顔を出して吸ってる人
（道路歩いてて見える）や駐車場の機械操作しながら
吸ってる人などよく見かけます。喫煙者多いのかな。

冬は窓閉めてるからあまり気になりませんが。

まあ喫煙者は気にならへんのやろな。

気になる人は一瞬で気づくし。

ヘビースモーカーなんかい？

しょっ中臭ってきたら腹立つわな。

あっ！No.743さんは身に覚えのある人やな。
東側じゃないな（笑）

ベランダでの喫煙の弊害としては、
（１）火事の恐れあり
（２）煙がベランダに侵入して洗濯物に匂いがつく
（３）灰が飛んできて汚れる

（１）は実際に発生してない、（２）（３）は実被害あり（らしい）

実名をネット上で張り出したら法的に色々問題があるので
ある程度の覚悟がいりますね。
気を付けて！

どこや、めっちゃうるさい。
こんな時間に。

サウスの張り紙だが、なんで匿名で投書するんだろうね。
自分の真上の音が煩くって、直接言っても無駄だったので投書するんだったら、最後の手段じゃないか。
実名（せめて部屋番号）を挙げりゃいいのに。

マンション全体で注意しないとダメなのは理解しているが、切羽詰ってるんだったら、実力行使しろよ。

ていうか「朝の５時台に風呂場を洗っている」とあるが、早朝から風呂に入ったらダメなのか？
俺は夜勤明けのときもあるんだが、風呂ぐらい入ってから寝ちゃいかんのか？
音立てずに風呂に入れるのか？（大小はあると思いますが・・・）

また、深夜開けじゃなかったとしても、５時台って普通に起きて生活してる時間だけど？
「俺は７時に起きるからそれ以前に物音立てられたら迷惑！」とか言ってるんですかね？

自分の物差しだけで「常識」の枠組み決められても困るわ。
ていうかバカじゃないの？マンション不適合者だから出て行って欲しいわ。

風呂場の件はさ、風呂をゴシゴシ洗ってたから
うるさかったんじゃないの？？
入るのは別にかまわないじゃね？
フツーに読んだらそう思うけど。

けど、音って真上かと思ってたら違うことあるしね。
斜め上やったり、上の上やったり。
わからんとこもあるわな〜

おっさん、気付いてないとでも思ってんのか。

こんなマンション買うんじゃなかった。引越したい。

お。久しぶりに見たら妙な書き込み発見！

>>753さん
どうしました？何か不具合でも？
騒音関係ですか？

ノースです。
向かいのジムの迷惑駐輪、駐車場入り口で夜遅くに騒ぐクソガキ
少しの時間くらいとはいえ、前の道路にはみ出す駐車
ノースのエントランスに駐輪してサウスに入る住人？
この地域ここまでモラルのない所なんだと思う今日このごろ。

どなたかご存知でしたら教えてください。

部屋の24時間換気のフィルタを支える
爪の部分があると思うのですが、
その爪の部分が割れてしまいました。

コーナンなどにいっても、
同じものは見当たらず、困っております。

どこで購入すればよいか、
ご存知でしたらどなたか教えていただけませんか？

上甲子園でマシなのは２丁目まで。それ以降は実質今津、これ地元の常識。

入居時の取説ファイルに換気フィルターの取説があります。その会社で通信販売していますよ。うちはフィルターを買いました。

758さん

756です。
ご丁寧にありがとうございます！
早速確認してみます。

冷蔵庫を買い替えたいのですが、横幅６８５ｍｍは設置できると思うのですが、横幅７４０又は７５０ｍｍを設置されている方はいますか？

冷蔵庫のサイズくらい夫婦で決めなさい。

冷蔵庫６５０ｍｍです。

７００ｍｍ超は設置できてもドアの開閉が無理か、かなり厳しいと思います。

削除依頼するならケンカ売るなよ〜

冷蔵庫740入りました。搬入路のことを考えていなかったので、持って来られてひやひやでしたが、さすがプロですね。上手にいれてくれました。

都合が悪いのか何か知らんが人の書き込み勝手に削除すな！

何があったんでしょうか。おそらくくだらない内容なんでしょうが。
最近あまり波風が立たないですね。面白くないですが、落ち着いた証拠ですね。

（以前あった問題）
・サウスの住民がノース南側の一方通行に路上駐車している
　→警察に繰り返し通報され撃退
・上階の騒音で張り紙連打
　→夏休み前にノイローゼ再発か？
・ベランダでのたばこ
　→掲示板で掲載されず。
・ベランダ（専用庭？）でバーベキュー（笑）
　→笑いのネタになっている
・やたら早朝に吠える犬
　→大人になったのか？

他に何かあったっけ？
通報大臣は元気にしてるのかな（笑）

階段でおしっこをする子供
駐車場で遊ぶ子供
廊下でサッカーをしてる子供
ベランダどころか玄関前でたばこを吸うおっさん
いつもノースの敷地内に同じ車（営業車？とか）etc

まだまだ、不満はたくさん。

＞階段でおしっこをする子供

まじ？犬じゃないの？ある意味（笑）

たばこを部屋の外で吸うな！
家の中で吸って、その副流煙は自分で全て吸い込むか、
家族に吸ってもらえよ。

ピーピー音が鳴るくつ、うるさいです。
朝から夜まで、どこ歩かせてんの？
ベランダ？まさか家の中⁇
テレビ観てても聴こえるし。
ほんまうるさい！

>>774
わかるわ。子供が可愛いのはわかる。迷子にならないように履かせてるのであれば親心かもしれん。
子供はすぐにパッと視界から消えるからね。

でも、ここはマンション。音に敏感な方がおられるのにそれを逆なでする行為は危険予知したいですね。

ハイヒールの音も大概なんだけどなぁ。

大人も子供もエントランスで履き物を脱いで裸足で歩きましょう！！(ノД`)ﾊｧ

久々にノースのパラソルひらいてる。
うるさいよ。この時間に…
ベランダでパラソルの意味あんのかね？

ノースパラソル懐かしいね（笑）

老人ホームの増築工事、早く終わってくれないかなぁ。
うるさくないですか?

めっちゃうるさいっす。
日曜日が平和や〜。

わかっちゃいたけど、あれって結構でかいよね。
ものすごい威圧感があるよ。囲いが無くなったら少しすっきりするとは思うんだけど。

ニコチン中毒のおっさんさ〜、臭いんだって。
外に吐き出すな。

ベランダで宴会するな！

ベランダで宴会する人居るんや!
えらい迷惑ですな

宴会って？まさかBBQちゃうよな。

ここのベランダって宴会するほど広くないよな
BBQやってたのって専用庭じゃないの？知らんけど。

そうですよ、サウスの専用庭のお方です。
なぜか逆ギレされてたね。

・火事の恐れあり
・煙の被害
・匂いが洗濯物及び室内を汚染

こんな感じでしたっけ。対面の一般住居側からもクレームが来たんでしたね。

２０分ぐらい前、停電ありませんでした？
うちの家だけかな・・・電気そんなに使ってなかったし、メインブレーカも飛んでなかったんですが。

春風地区だけが停電してたみたいですね。
電気がないと水道も出ない。
日常生活がどれだけ電気に依存しているのかを痛感しました。

最近、玄関横やアルコープに自転車を置いてるのが目立ってきてるように
思いますが、置いてもいいのでしょうか？
出し入れしづらく、毎朝ストレスな駐輪場にお金を払うより、玄関横に
自転車を置いた方がいいように思ってきました。

バイク置き場にいつも自転車が置いてあるけど。
許可を得て料金払ってるのか？

管理人に言いましょう。

買わなくて良かった。

俺も買わなくて正解やったわ

住民マナー悪い。ありえん。

今売り物件あるけが、ここのカキコミを見ていると納得するわ。

どうりで築年数のわりには安くても売れないんやね

各戸玄関前に自転車置くのって、マンションの資産価値下げてると思うのですが、最近増えてきた気がします。

マナー悪い。ありえへん。

マナー悪すぎ。ここまで酷いとは思わんかった。後悔。。。

一応、町名は上甲子園だが、マシなのは２丁目まで、
３丁目以降は実質今津の評価故、西宮にしてはチト安い所。
価格なりの人々が購入したのだろう、当然の醜態やと思う。
中津浜線以西のランク落ちと云うのは西宮市民の常識。

どーでもえーやんそんなこと（笑）どーせ引っ越さんやろ

ほんまや。
上甲子園の狭いエリアにこだわってるのが変。
甲子園筋東側の番町街やJR甲子園口北側の高級住宅地にすれば？
西宮にはもっと山手もある。これ西宮市民の常識。

組合にも投稿したけどこっちにも書いとくわ

1F集会所の窓ガラス破損、なんで保険で支払ってるの？
あれって、住民の子供が集会所でボール投げてて窓ガラス割ったんでしょ？
エレベータのガラスと違って犯人がわかってるんだから、そっちに弁償させないの？

「親が責任を取る」「子供は自分のやった事を反省する」

これは常識だと思うんですが。

子供は反省しているので攻めるつもりはないです。
親はなぜ弁償しなかったのか？
組合も、勝手に保険使って直すって決めてない？
小修繕レベルだから？

なんだか納得しません。

あと、エレベータで遊ぶなクソガキ様たち！

大人も見かけたら注意してあげてください。
乗りたい人が乗れなくて困ってるし、そもそも危ない。

私も あの窓ガラスの件は おかしいと思います。
保険でなおすなら 当事者ご本人の保険でお願いしたいものです。
今後同様のことがあれば 全て 管理組合の保険で処理していくのでしょうか。。

この手の事故が続けば、保険会社変えれば済む話に管理会社がするからね。
どこのマンションも一緒だわ。親が悪いわ。

こまいゼニでごちゃごちゃ言うんやなあ。
この辺で常識求めても無理ですわ。

お前も常識無いけどな。

常識など求めてはダメだよ。ちみ。

最近、ノースとサウスの間の道路に一晩停める車が無くなりましたね。甲子園周辺はマンション周辺も含めて駐車禁止の取り締まりが巡回しているので、そちらにお任せするのもアリでしょうが。

>>812
ご自由にどーぞ。知らんわ。

ノースの子持ち家庭、もう少しお静かに願います。

ここで静かさを求めてもムダです。

学校が近いと、こんなにも、ファミリー世帯で当たり前って思うもんなんやねえ…。子供が悪さしても、逆ギレする親の多さったら。

三流マンションなら日常茶飯事の事です。驚くことではないですよ。