エスリード芦屋 陽光町

>>426さん
駄目という部分には同意しますが・・・

法律や条例云々の話じゃなくて、モラルの話じゃないでしょうか。
自転車置き場があるんだからそちらをちゃんと借りるか、盗難が嫌だったら
部屋に持ち込めってことだと思います。

法律の話では建築基準法で廊下幅が１．２ｍ以上と決まっているのと、
消防法で消防署長の主観（判断）で邪魔だと思ったら整理・除去を指示できると
決まっているだけだったかと思いますので、消防署が検査に来て除去指示でも
でない限り引っかからないのではないでしょうか。

法律の方は、専門家ではないので見落とし等ありましたら指摘お願いします。

>>427さん

ご指摘ありがとうございます。
調べた所、確かに条例等にはそういった規定は無いようですね。

一般的に災害時に非難通路として確保出来ているかどうかが重要になっているようで
イメージ的にポーチに自転車を置く=非難通路としての確保になっているのかどうか
わかりませんが1台置いているのか2台置いているかにより話が変わってきそうですね。

また、マンションの規約として玄関先に自転車を置く行為は禁止されているのが多いそうです。
規約集を読んだわけではないのでわかりませんが、うちのマンションで
もし禁止されているようでしたら、撤去しなければなりませんよね。

426
荒らしとは失礼な人ですね。名前を変えて書き込みしてないし。
後から借りようとして空きが無いとわめくのは図々しい…とか偏った意見が出てるから反論してるだけ。
みんな平等な区分所有権を持ってるんだよ。
正当な手続きで借りた人は悪くない。
規約自体がおかしい。おかしい事は正すべき。

おかしい事は正すべきって

おかしいって言ってるのは200分の何世帯か。
あなたの方がおかしいよ。

ここで言ってもどうしようもないのもまだ分からないのかな。

他のマンション行った方がいいんじゃない？

426です。

429さん
過去のやり取り読んでどういう流れかわかりませんでしたか？

規約のせいにしたりデベのせいにしたり、何言うのも勝手だとは思いますが、
同じ住民としてそういう発言されると迷惑なんですよ、

ここの住民でない人が読んだら、規約がおかしいだのデベの責任だとか
恥ずかしくなりませんか？

そんなに文句があるなら、429さんが思った通りの規約がある所に住まわれた方が
良いように思いますよ。
今、ここに住んでおられる方で429さんが言われるような不満を持ってそれを正そうと
する人ほとんどいないと思いますし大体の人は今の生活で良いと思ってるんじゃないんですかね、

ここに普通に住んでおられる方へ迷惑がかかるような不適切な発言は止めてもらえませんか？

駐車場の件は、規約も変えられませんし強制解約も出来ません、
現状どうする事も出来ませんと改めて書いておきます。

この内容に更に納得がいかずどうしてもご自分の意見をここで主張されたいのでしたら
そうされたら良いと思いますが、
私は、今後はその話題に関しては発言は一切するのをやめます。

申し訳ないですが、全てスルーさせて頂きます。
過去に駐車場について何度も丁寧に説明をされた方の労力を尊重させて頂きます。

429は規約を無視して平等な区分所有権とかまとはずれな事を言ってる無知なアホなんでスルーしましょう。

規約に則った契約はもちろん正しいですよ。
だか先に住んでいたから２台目特権が認められる事に疑問を感じて当然ではないでしょうか。
後から希望した人には通常あるべき権利が全くないというのは不平等に感じました。
ここは意見交換の場なんですから、物事の本質を考えずアホとか書く人がいるのは情けなく思います。

＞433
先に住んでいたから2台目の特権が認められることに疑問を抱くという事に関しては、確かに多少不平等かもしれないし、1台も借りれてない家庭からしたら不満なのは分からないでもない。
ただ何度も言ってるが、1台も借りれないのが分かっていて入居しといて、後から文句を言うのは非常識だと433は思わないの？
現状の規約に不満があるなら入居してこなければよかったというだけの話し。いくら騒ごうが結局結論はそうなる。
物事の本質を理解できていないのは433でしょ。

何度も書かれていますが、去年の８月以降に契約された人は駐車場に空きが無いことを承知で契約しているんですよ。それにも関らず住み始めてから不公平だなんて騒ぐから叩かれるんです。

そのことが理解できずに「通常あるべき権利」なんて書いてるから的外れだと言われるんです。
他の人の前にまずはご自分の書き込みを読んで情けなく思って下さい・・・

じゃあ例えば竣工当初から住んでて、
最近親が要介護になったから車を所有したいと思っても駐車場は借りれないわけ？
最初は不要でも、そんな家庭の事情が出来てしまうこともあるやん。

＞438
もうちょっとまともな発言できないの？
そんな例えばの話しをしてどうすんねん。自分らの意見を正当化したいだけやん。
実際そうだったとしても、そんな家庭の事情で2台借りてる人が強制解約されるような規約とかありえんやろ。

＞440
多数決とることで納得してくれて、この話題を終わらしてくれるなら俺もそうしてくれた方がいい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>443
理解出来ないあなたの為に438で分かり易く例え話で説明してみたんですが。

入居者全員が管理費や修繕積立金を払ってるんですよ。
同じ住民であるのに普通の権利を教授出来ないのは問題があると指摘しているのです。

あと、たやすく人を中傷するのは止めましょう。住民の品位が疑われてしまいます。

>>443さん
貴方が相手をしているのはもはや住民ですらない方のように思います。
438を例え話のように書いている時点で明白です。介護の話しではありませんが
似た話しが議事録で既出です。
挑発に乗らず、426さんのようにスルーされることをおすすめします。

芦屋の埋立地です。

先日、食べ物は全くないはずのクローゼットの中から、初めて、巨大なゴキブリが一匹出てきました。ちょっと弱っていたのですぐに殺虫剤が命中しましたが。けっこう部屋は清潔に使っているし、まだ新築２年目なのに、初ゴキブリはショックでした。お隣さんがバルサンとか焚いて、こっちに逃げてきたのかな・・・？これから年々増えてくるのかな、と思うと怖いです。みなさんのお部屋ではゴキブリは出現しましたか？　くだらない話題ですみません・・・。

４４７さん

夜エントランスを散歩しているゴキをたまに見かけますので、いる事は知ってましたが
部屋に出られると・・・お気持ちお察しします。

そういえば、マンションって１部屋だけでバルサン焚いても意味無いですよね？？
一時的には出なくなるかもしれませんが、他の部屋に逃げてすぐまた戻ってきそうですし。。。
マンションの害虫駆除ってどうやってするんでしょう。素朴な疑問。

４３５さん。
うちは去年の８月以降に契約していますので言わせていただきます。
エスリードいわく「駐車場は確保しています。ただ、２台目は、全世帯入居してからの抽選です。」そう言われて契約しました。確かに契約時に区画も選んで一台は確保しました。１０台以上空いていたことに間違いないです。
しかし、カギ渡しの日になって、２台目のことが心配になり、エスリード担当者に「２台目抽選日はまた教えていただけるんですよね。」と聞くと、
なんとなんと、担当者は「２台目なんて、もうないですよ。ずっと言ってましたよね。」とシャーシャーと言ってきました。
こちらは、もうここまで来てどうしょうもなく、エスリードの嘘に泣き寝入りです。
うちはどうしても２台必要なので、一台は別の場所に借りています。
だから、実情を知らずに「８月以降に契約した人は、駐車場がないことわかってて契約してる」と言い切るのはどうかと思います。
エスリードの契約を取るためのやり方自体に大いに問題があり、責任もあると思うのです。


駐車場問題がたとえどうすることもできないことであっても、もう少し言葉を選び発言していただきたいと思います。

４４９さん、４３５です。
なぜ２台目の話しを例にされているのかわかりませんが、もし駐車場に空きが無いのに空きがあると騙されて契約された方がいらっしゃったとして解約せずそのまま住まれたということは、他の住民からすれば同情こそすれその条件で承知したと解釈すると思います。
また、そのような話しはエスリードに対して個人的にすべき話で、他の住民には関係の無い話しです。

ご指摘いただいて申し訳ありませんが、言葉選びに誤りがあったとは思えません。

449さん
450サンのおっしゃる通りです。
エスリードの嘘は日常茶飯事です。そのこととマンション規約とは全く無関係ですよ。文句はエスリードに言いましょう。

エスリード管理と理事会は１戸に１台の駐車場が付くように長期計画を立てるべきだと思います。駐車場を借りたくても借りられない人がいるにもかかわらず、１戸に２台持っているという事実が放置されていることが納得いきません。

長期的にでも是正すべきなのはその通りだと思います。
規約に基づいた手続きだから正しい事は確かですが、一般的に判断したばあい不公平であるのは明らかです。

452、453
君ら本当にしつこいね。
結局また自己中な要望を主張したいために話しを蒸し返してきただけやん。
いい加減ここでその話題をするのはやめてくれない？
君らみたいなのに何を言っても無駄なのは分かったから以後完全にスルーさせてもらうが、君らの書き込みは掲示板の荒らし行為だから、できれば書き込みもやめてくれると他の住人にとってもありがたいわ。
それにここでいくら書き込みしたところで全く意味がないと言う事くらい君らでも理解できるでしょ？

他の住人のみなさん、
あまりに自己中な人間がいたため理解させようと頑張って何度か書き込みをしてきましたが、理解させるのは無理と判断しましたので、今後はこの話題に関して私は完全にスルーさせていただきます。他の方も、この自己中な人たちに最後に何か言いたいことがあるなら今の内にレスお願いします。
そして今後はこの話題に関しては完全に放置でいきましょう。
理解力がなくてもあきらめる事はできると思いますので、いずれは書き込みがななくなると思いますのて…

では失礼します。お疲れ様でした。

フローリングの手抜き工事のおかげでフローリングの板のスキマが空いてきたのには驚いたし頭にくる！それとクッション材が入ってないので、疲れやすい。

やり直しの工事をやってくれるのはいいけど、家にいないといけないし、部屋の荷物をどかさないといけない。

あとシックハウスで体がだるい。ここにいると病気になりそう。

どうみても454が自己中と思うが…。
ここの駐車場問題を他の板で聞いてみたら間違いなく二台目借りてる方が叩かれるよ。
良識が欠けた自己中さんが不公平な既得権を持ってしまうとこうなるんよね。必死さから自分に都合悪いのがわかってるんでしょう。ほんまエスリードは罪作りなことしましたね。

駐車場の空きが出て募集中みたいやけど一台目の方優先なんやったら一台目の方のみで抽選にしないとまた不満でるんではないでしょうか？既に借りてる方は申し込みできないようにする方がいいでしょう

４５４の方、文面から考えて何度も書き込みされているみたいですが、
何をもってこんなえらそうに書かれるのでしょう。

意見を述べているだけで、このような言い方されると、絶対に気分を害しますよ。

454さん、少し冷静になったらどうですか？
何でも自分の意見が正しいと思い込むのは良くないし、人を蔑むような発言は論外です。反省して下さい。

駐車場の件は私も不公平だと感じました。
今すぐは無理でしょうから長い目で見た対応が必要だと思います。

>>457さん
実際は1台目の方のみの抽選になっているみたいです。
以前2台目で申込みしてみたことがあるのですが、1台目の方がいるのでと後日断りの連絡をいただきました。
現状ではないと思いますけど、1台目の応募が誰もいなかった時に再募集の手間を省くため優先としているのでしょう。

>>459さん
長い目で見ると現状でいいのではないですか？
最近毎月空きが出て募集をしているようですし、そのうちに空きが埋まらなくて困るようになるかもしれませんよ。
おっしゃられる通り冷静に長い目で見ればよろしいかと思います。

とりあえず今まで通りは問題だ。自己中さん達？も自覚してないみたいだし。

そう思ってる人が理事になって他の理事を説得するしかないね。

勧誘ですか？

引用先読みました。
どこにでもおかしな人はいるんですね・・・。

何がおかしい人なのか分かりません。
駐車場２台は借り得？借りたもん勝ち？

他人の中傷ばかりする２台目賛成男が消えてせいせいしました。

ああいう自分の言うことはすべて正しいと勘違いしてる2台目自己中を炙り出すやり方も考えましょう。明らかに同じマンションで同じように管理費払ってんのにエスリードの二枚舌に乗じて勘違いしちゃったんだな。
まあ限られてるからわかりやすいが。
こういう自己中が売却時などでマンションの資産価値を結局下げてるのも気づいてない。管理組合もこの流れを考え問題を熟慮してくださいね。絶対許さない。

別に普通だと思うのですが・・・駐車場2台って。
マンション全体の管理費収支を考えると、駐車場の空き状態は避けなければいけないし、それを考えると1世帯2台借りることは不思議ではない。まして現在借りている契約を破棄しろ（2台借りている世帯の1台分）なんて出来るはずも無い。
→契約書にその旨の記載があるの？
→もし今後そのような規約に変更したとしても、解約させられた人は他の駐車場を借りなくてはいけないが、もし2km以内で駐車場がなければどうするの？それ以上離れたら、「車庫飛ばし」だよね？「車庫飛ばし」を助長させる規約にならない？

今回2台目を募集するタイミングが問題だったのかもしれないが、それももう後の祭り。
現実論とすれば、今後駐車場の空きがでた時の優先権を1台目希望の世帯に与えるぐらいしかなく、それも行われているならなぁ・・・、検討の余地って・・・。

ちなみに以前住んでいた分譲マンションでは、1台目・2台目を問わず駐車場に空きが出れば、事前に申請した順番に借りることができました（抽選ではない）。つまり新しい入居者はほとんどの場合駐車場はありませんでした。それでもそんな不満はなかったような気がします。
分譲駐車場じゃないし、みんな割り切っていたのかも

また自己中な特殊例を…。
二台目を廃棄しなよ。二台目駐車場あるのを前提で買ってて何言ってんだ？車庫飛ばしって二台目買わなければ元々問題なんてなかっただろ。
はあ？以前あなたが住んでたマンションが特殊なんだよ。他のマンションで規約聞いて見ろよ。

買ってて×
→持ってて○

いやいや私は1台しか借りていないが・・・そう絡まれても・・・。
ていうか皆さんのやりとりを見て、単純に疑問に思ったのですよ。
駐車場の賃貸契約って通常とは違い、そこに「自動車保管場所証明」という公的な証明書を発行する基になっているものですよね。それを一方的に破棄できる住民規約って、どうかと思うってことなんですよ。（もちろん“二台目を廃棄しなよ。”って住民に強要させることも含む）そのような規約が他のマンションで現実的に採用されているのなら、上記問題はどのように対処しているのか？（警察署とかから指導が来ない？）

それと今は需要＞供給だから皆さん熱くなっておられますが、需要＜供給になった場合それを埋めるために、1世帯2台の賃貸って普通に考えませんか？
空きがあると賃料収入が減り、駐車場管理費の不足分を他から捻出しないといけない。そうなれば車を所有していない世帯まで、駐車場管理費を負担（或いは負担増）って事になる。それはそれで車を所有している世帯の“自己中”じゃありません？

また2台目を契約破棄させるは、一番ハードルが高いですしね。

そんな事を考えると、現実論として、
“今後の空きがあった時に、1台目希望の世帯を優先する。”
ぐらいしか思い浮かばないのですが、どうでしょうか？

※ちなみに
>>はあ？以前あなたが住んでたマンションが特殊なんだよ。他のマンションで規約聞いて見ろよ。
このように言われるのなら、具体的に“特殊”だと言う根拠が欲しいですね

2台借りられている方に解約してもらうのは、理事会で話し合いをしようが強制力はないのですから、やはり現状通り空きが出れば1台目優先ということくらいしかできないのではないのでしょうか？
470さんは、具体的な打開策はあるのでしょうか？
打開策がなければいくらここで話し合おうが意味がないと思うのですがどうお考えでしょうか？

ちなみにですが、複数の方が書き込みされているようですが、1台目を借りたいのに借りれてない世帯は何世帯位おられるのでしょうか？
また2台借りられている世帯は何世帯位でしょうか？

熱くなって無茶な絡みをしてる人いるけど…


マンション契約時に、宅建資格持ってる人にマンション契約に関する資料を
一緒に読み合わせ!?みたいなのしなかったのかな？

一斉入居にしろ、後から入居したにしろ、賃貸にしろ、駐車場や駐輪場の
空き状況はわかってるはずでしょ？
例えば去年の3月入居時には車を持ってなくて後々購入を考えてたなら、
損だとしても契約しとけばよかったのでは？じきに2台目募集がある通知は
きてたんだから。総会に出席してないから知らなかった！の言い訳はダメだよ。
毎回、総会・理事会の内容はポストに投函されてるんだから。
（1F集合ポスト前掲示板にも募集告知ぐらいしてるよ）



逆に聞きたいけど、駐車場2台目募集時に文句言った？
「いまは車を所有してないけど、駐車場の確保をしたいのはどうすればいい？」
ぐらい言えば、理事会でも議題にはあがってたでしょうね。
（すでにお伝えしてたのなら、ごめんなさい。）


どちらにせよ「管理組合は熟考しろ、絶対許さない…ふじこふぁせｋｄだれあｊｈｇらおう」
とゆっても、472さんがおっしゃってる様にしかならないような。





最後に、473さん。
>>ちなみにですが、複数の方が書き込みされているようですが、1台目を借りたいのに
>>借りれてない世帯は何世帯位おられるのでしょうか？
>>また2台借りられている世帯は何世帯位でしょうか？

聞いても意味ないし、こんなとこでわかるわけないでしょ。

４７３さんの言うとおり、駐車場を借りたい世帯にとって、どのくらいの世帯がまだ１台も借りてなくて借りたいのか、また、何世帯が２台借りているのかは、とても重要な情報です。
すごく意味があるし、毎回の空き駐車場申込時に一台も借りれていない世帯数はすぐわかるし、２台契約している世帯もすぐにわかるはずです。それをいつも、明らかにしないから、分からないだけですよ。

うちは、２台目にいつも申し込んでいますが、「一台目の方を優先しましたので」という一文だけで終わっているので、「いったいあと何世帯まだ１台目を借りれていないんだろう？」と思っています。

近くのスーパーの駐車場に停めとけば、