ネバーランド葛野大路三条メロディアはどうでしょうか？

昨日、個別説明会に行ってきました。　まだ、説明だけだったけど間取り・価格・設備すべて気に入りました。他のマンションを検討していましたがここに決める予定です。すべての面でバランスが良かったです。11月初旬のモデルルーム見学楽しみです。

価格はどれくらいですか？

エスリードとの全面対決ですよね。違いがわかれば教えてください。

いい物件なのですが、この建物の東側と南側に結構大きな駐車場あって、将来そこにマンションが建ったら資産価値が下がるのではないかと不安です。隣接の土地はどうなのでしょうか？

今は不透明でも、南側は何か建つと思っておいた方がいいですよ。

ありがとうございます。確かにマンション用地にちょうどいい感じの土地ですしね。マンションが建つ予定なら購入を見直そうと思います。

すでに２０戸ぐらいは決まっているようです。。。

学区としてはどうでしょうか？特に中学校の四条中学が気になるのですが

>特に中学校の四条中学が気になるのですが

私立中学または公立中高一貫校が選択肢になると思いますが・・・。

07さんへ　私は南側の部屋を押さえていますが、南側の駐車場は離れて2.3階建てまでの建物しか建てられない場所みたいですよ。規制もあるみたいで、日当たりは絶対に確保されるみたいです。

１２さん
なんでネバーランド葛野に決めたのですか？その理由を教えてください。

南側の土地は、その西隣に住む民家の方の土地ですので、べらぼうに高い建物は建ちません。

おそらく高い建物が建たないと書き込みされているのは、関係者の方だと思いますが、民家の方の土地だからって高い建物が建たないってことにはならないのでは・・・。法律的には建つ可能性があるのにあいまいな理由で否定するから購入を検討されているいる方が不安になると思いますよ。

法律的には厳しいみたいですよ・・・

今さっきモデルルームの横を通ったら、まだ人がいました。すげ〜

南と東の駐車場の件で種目は住宅地でなく工業地ですね？
建ぺい率、容積をしっかり聞いておくとよいですね。
高い建物云々かかれていますが当然立ちますよ・・
法的に可能な場所にもかかわらず低いものしか建たないというのは売主論理。
南や東は厳しい。１４さんも民家は大きな道路から入り込んだ部分ですよ。
東南カドは同程度の高さは可能です。

ありがとうございます。南東角は駐輪場みたいなので大丈夫そうですね。安心しました。

エスコンの管理会社の評判はどうなんですか？？

南側に高い建物が建つ話。どうやって調べたらわかります？
営業さんに９９％大丈夫、という話をされて契約しかかってます。
ここ読んで不安になってきました・・・。

私も南向きの角部屋を検討しており気になってます。
営業さんの９９％大夫だというのは、言い過ぎだとは思います。
少なくとも葛野大路に面した部分は７階建てが建つ可能性は十分あります。
法務局で登記簿を閲覧し所有者を調べて直接聞くのがいいのではないでしょうか。

すでに建物が建っているなら少しは安心できると思いますが、駐車場となっているので条件がよければ土地を売りたいと思うのが普通ではないでしょうか。あの地域は大規模に再開発も行われますし、あなたが土地の所有者ならどうするかって視点で考えられてはいかがでしょうか。建つ可能性の方もある程度は覚悟しておいた方がいいとは思います。不安なら西向きという選択肢も含めて検討した方がいいかも、高い買い物ですし営業を信頼しつつ一歩引いた見方をしたいですね。

すっかり書き込みがなくなってしまいましたがあまり興味のない物件なのでしょうか？実家に近いのでこことエスリード天神川三条を見てきましたが、間取りがこちらの方がよさそう。ただエスリードは結構免震構造など建物がしっかりしてそうなのに、ネバーランドはどちらかといえば設備を売りにしてるようで少し心配です。比較された方、どんな印象お持ちでしょうか？

エスリード→ネバーランドへくら替えしました。エスリードは免震しっかりしてて、そこはよいのだけど、７階建てということを考えたらそこまで気にする必要ないかな、と思いました。
それよりも、日々の暮らしで間取りや向きや、交通の便（大通りに面している）を考えてネバーランドにしました。エスリードって南向きがやたら高くないですか？

わたしもネバーランドに決めたものです。そうですよね〜。ひがみかもしれませんがエスリードは南向きは４ＬＤＫばからいですごく高く、お金持ちしか相手にしません的な感じがしてしまいました。間取りもネバーランドの方が良かったので。今日ネバーランドのモデルルームに行ってきましたが９０件ほど花がついてたので順調に売れてるのかぁと少し安心しました。

先日、モデルルーム見に行きましたら、１００件ほど花がついてましたよ！
この順調に売れていて、なかなか人気あるみたいですね。

　来週には完売予定です。

ホント？

駅はいつ出来るの？

完売はまだ先でしょう…
そんなにあまくはないです。

ここは駐車場０円〜となっていますが、実際はどうなんでしょうか。
この立地で０円というのはありえないんですが。
今後大幅に値上げされるんでしょうか。

　　ニート課長はん！駅は今年度末です。

駅って混むのかなあ〜

>32
本当に０円〜ですよ。
屋上（屋根無し）は¥０でした。
あとは、２０００円とかが主ですね。

>>36
管理費が値上がりしそうですな

１０９軒売れてました。資産価値は下らないのかなー？

ホームページ上ではとうとう第３期に来ましたね！はやく完売すればいいですね！！

そんなに売れてるんだ？！
この土日にでもいってみます！！

パンフレット見て間取りと設備はいいなぁって思ってます！
まだモデルルームには行ってないですが近々いく予定です。。
敷地ガレージのところを見るとラッシュ時の出入りは大丈夫なんでしょうか？？
下手すると敷地内で渋滞が・・・。気になってます。

機械式の駐車場に比べたらかなりマシだよ。考え方次第ですよ。。。。

購入検討さん、3週間前くらいの前の入居予定さんのスレでは２／３くらい売れてるみたいですよ。また行かれたらどんな感じが教えてくださいね。

上に渋滞の心配とありますが、
出入口は一箇所だけなんでしょうか？

>特に中学校の四条中学が気になるのですが

地元民です。
山ノ内小学校は、グランドが狭過ぎて直線で100メートル確保することもできません。
生徒数が少ない間はいいですが、最近マンションがたくさん建っているので、急に増えてしまうかも知れないですね。
四条中学校は、四条通りに面していて窓を開けるとうるさいからという理由で、教室にクーラーがついています。(職員室は扇風機ですｗ)
これも10数年前のことなので、今はどうでしょうか・・・。

新しくでてきたマンションは予想外に高かったです・・・　やはりここしかないかな。　文句はないんだけどな・・・

ここが一番良く。そして、一番無難でした。駅の距離も良し。買い物施設は近いし、まだ生協も目の前に出来るみたいですし。　ガレージも平面で安かったし。　子供も生まれるし。　嫁が気に入ったのでここにしました。　御所の辺りが良かった・・・

そうですね。散々色々見たけどここかなと思っています。　今はもう少し中にすんでいますが、日当たりが悪く、ガレージ代も高いのでここが良いかなと思っています。今週末に再度行ってみます。

ネバーランドは名前が微妙だけど、笑
今右京区ならここしかないんじゃない？
エスリードも部屋が無いみたいだし、シャリエは高いし、藤和は検討外だし。
サーパスは間取りが・・・・。

日曜日に行く予定にしています。　購入したかたでお勧めの部屋はありますか？

先週土曜日にモデルルームに行きましたがあと２９件でした。１−３階の部屋が比較的空いてたような。。でもタイプによっても偏りがあった気もします。全て埋まってる間取りタイプが半分以上あったと思います。でもＨとか空いてましたけど間取りは悪くないのになぁ、と思ってます。ＨＰでは来週２１日から最終分譲みたいですね！

>51
やはりHタイプは西向きだから残っているのでしょうね。
南向きはどのくらい残っているのでしょうか？

＞52
南向きもちらほら空いてましたがはっきり覚えてないです。でもＪとＭは全部埋まってました。割合的には西・南・東向きバランスよく花がついてましたよ。

もう遅いかもしれませんが、これから検討しようと思っています。
気になるのは大通り（葛野大路、三条）に面していることなのですが、
交通量はどうなのでしょう？
騒音と排気ガスが気になります。
その他はこの周辺に建つマンションの中で一番満足されている方が多いようなので
来週の土、日にでもモデルルームに行こうと考えていますが。

＞＞５４
私もそれ思いましたが丸田町まで道が無いんで四条からはあんまり多くないみたいですね。
それに大通りに面してないし、私が買った部屋は南向きなんであまり気にならないね。

ごめんなさい丸田町じゃなく丸太町でした。

>54
これから再開発が進むと大通りの交通量も変わってくるかもしれませんね。
確か、路面電車が通る三条側（北西）の住居は防音ガラスになってると聞いた気がするので、確認してみてはどうでしょう？

確かに空気は悪そうですね。
大阪に通勤するにはかなりきついです。
やはり阪急沿線にはかないませんが、その分価格が安いので我慢します。

部屋の間取りいろいろ拝見しましたが
皆さんVタイプはどう思われますか？
ご意見聞かせて下さい。

私もVタイプを気に入ったんですが、一足遅かったみたいです・・　営業の方に聞いたらローンの通っていない部屋があるみたいで空くかも知れないと言われましたが、空かないかも知れないので私はSタイプを購入しました。ああVタイプ・・　なんなら電話して聞いてみたらどうですか。

皆さんGタイプとHタイプの部屋で悩んでいます。どっちの部屋がお勧めですか？このマンションはすごく気に入ったんですが、お部屋も残り少ないし、彼氏と話が割れています。

あくまで個人的な好みですが、私はＨタイプですかねぇ。洋室もきれいなカタチしてますし、キッチンから洗面所にも行けますので。ただたぶん３ＬＤＫか４ＬＤＫでどちらを選ぶかで議論が分かれてるのではないですか？

私はどちらの間取りもいいと思います。
ただ、NO,62さんと同じように2way同線なのはポイント高いですよね！
でも、家族が4人ならば迷わず4LDKでしょうね！

今日の京都新聞の一面に新駅完成が早くなったて出てました。名前も「太秦天神川」駅と決まったみたいですし、なんかすごく楽しみになってきちゃいました。　営業の方も言っていましたが今京都で一番街が変わっているのがこの場所ですね。一日でも早く住みたいです。

かなり前に契約したんですが、ネバーランドってほんと人気みたいですね。
早くここに決めといて良かったって思ってます。
ちなみに私はＧタイプ買いました。リビングに壁があって、４ＬＤＫになってるけど、
もう少ししたら子供も出て行くのでそのときは壁を取ろうと思ってます。
潰すのは簡単で工事費も安くつくけど無いものを作ると工事費かかるからね。
でもリビング元から広く使いたいなら、Ｈタイプでも良いんじゃないかな？
このマンションならどこの部屋でも価値あるとおもうけどね♪

太秦天神川駅かぁネーミング募集したわりになんかそのまんまって感じ・・・

明日から最終分譲みたいですね！もうあんまりお部屋ないのかなぁ。。
後悔・・・・・。

私は明日、再度行く予定です。私の検討している部屋は先程聞いたらまだ大丈夫みたいだった。なくならないかドキドキです。間取りも大事だけど、立地が気に入ったのでここにしようと思ています。明日申し込むぞ！！　購入したら、色々情報を交換してください。　それではまた。

明日、関東から見に行きますがここのお勧めはなんですか？

ここの売りはなんと言っても新駅ができることですね。
さらにジャスコも近いし、秋には生協もできるので買い物も便利ですよ。
早く住みたいです！

>69
新駅は出来ても東西線なので京都駅や四条に出るには乗り換えなければなりません。
地下鉄は料金も高いですしね〜。
四条に出るのであれば「庚申前」からバスというのも有りかと思います。
大阪に行く為には更に乗り換えが必要になるので、通勤には不便ですよ。

良いところは他の京都のマンションに比べて価格設定が低いことでしょう。
ガレージが0円〜2000円というのもいいです。
また、ゴミで言うとディスポーザーが付いている事と、京都市指定の袋じゃなくてもゴミ出し出来るところだと思います。

後は営業マンさんが洗練されてますね〜。
説明が上手く思わず買いたくなっちゃいます（笑）

>>71
京都市指定の袋じゃなくてもゴミ出し出来るところだと思います。

もうちょっと詳しく教えてくれませんか？

> 72
民間のゴミ業者が回収に来るので、市販の黒（青）ゴミ袋で出していいそうですよ。
しかも、毎週5日回収に来るそうです。

>>73
おおっ、そうなんですか！羨ましいですね・・・。その費用は、管理費に含まれているのでしょうね。
京都市は、全市で昨年の秋から指定ゴミ袋有料になりましたから、尋ねてみたのです。
ご親切にありがとうございました。

69です。　皆さん色々有難うございました。先程家に帰ってこれました。　昨日行ってきました。　そして、申込んでしまいました。　すごい人でした。　2日間でいろいろ見ましたが、ここのマンションがすごくバランスがとれていて、とくに不満な点もなく、決めました。　営業の方の対応も良く、京都駅まで朝早くに迎えに来てくれましたし。　ちなみに綺麗に車を洗車されていたようで、気分が良かったです。　来週契約ですが何か聞いておく事てありますか？

今日は主人が休みなので、いろいろ物件を見て回ろうと思います。
掲示板見ていてここってそんな人気があるのですね。

>76
一昨日見てきましたが、最終分譲だけにもう南向きの部屋など
私が良いと思う部屋は残っていませんでした。
76さんの気に入る部屋があるといいですね。

＞77
物件比較中さん、
南向きの部屋はすべて契約済みだったのでしょうか？全体ではあと何部屋くらい残ってましたか？

あと３０くらいだったかな？
南も残りわずかだったな。
この物件は西も人気だけどね。
なんにせよ早く動いた方が良いんじゃない？

西向に住んでいますが、夏場は部屋の奥まで日差しが入ってきて
ほんと太陽にストレスを感じますよ。
ブラインドカーテンにして夕方はブラインドを閉めるなどの対策が必要になります。
多少高くても長く住むなら南向きだと思って今探し中です。

真夏の西向きは地獄です。私はそれがストレスになって新築マンションを1年で引越しました。
今は南向きです。やはり南向きは夏は太陽が高いので直射日光ははいらず、快適です。
最悪でも東向が良いと思いますよ。

日当たり、向きも大事ですが。住むとこは立地だと思います。どんなに安くても、どんなに広くて綺麗でも場所が悪ければ買いませんよね。と営業の方に言われてここにしました。当たり前のことなんですが「そおやな〜」と思いました。

立地ねぇ。。。
私は大阪まで通勤するので立地がいいとは思いませんでした。
「車の走る数も少ないですよ」と言われましたが、これから
本当に栄えてくるのであれば多くなってきますしね。
立地は人それぞれの用途、価値観によって違いますので営業マンの言葉に
賛同できたりできなかったりするのでしょうね。

＞80
購入検討中さん、南向きは1階しか残って無かったですか？私も南向きで考えてますが、南側の駐車場の広さと日影規制の関係から建つとしても3階建てくらいまでかぁと勝手に思ってます。だったら3階くらいから上だと見晴らしは別にしてある程度の日当たりは確保できそうなのでせめて3階くらいがいいかな・・・。

>83
立地なら間違えない阪急沿線です。
地下鉄は運賃がとにかく高いし、大阪に通勤するには最悪の立地です。
四条河原町に行くにしても地下鉄の駅は阪急に比べればかなり不便です。

南向きでは上層階に二部屋空きがありました。
確かに駐車場の広さから言えばさほど大きな物件は建たないとは思いますが。

駐車場の西隣の民家がその駐車場の大家さんだと聞きました。
だから自分の東に大きなマンションを建てないだろうと営業マンさんは言っていましたが、
私はマンションを建てる時には駐車場だけでなく民家も一緒に売り払う可能性もあると思ってます。
それぐらい最悪の事も考えておいた方がいざ建った時にショックが少ないでしょ。

＞88
私も同じ話を聞きましたが契約済みさんと同感です。南向きを契約しましたが、その可能性はあるかなぁと思ってます。最悪の想定はしておきながら、民家の方の家が立て替えをされたところの様なのでしばらくはそのような事がないと期待をしてます。でもこればっかりは祈るばかりです。。。

民家の方にずっと居て貰えるよう、ネバーランドの住民はマナーよく迷惑をかけないようにしましょうね！

駅ができることがすごいですよね。　なにかの店ができるのとは訳が違うと思います。私は烏丸まで出勤してますがどちらかと言えば阪急の方が近いが、資産価値を期待してここを購入しました。　私の60㎡台の部屋で賃貸屋さんに聞いたらガレージ全て込みで15・16万円で貸せますよと言われました。私は転勤がある可能性があるのでそこを気にしました。阪急の西京極の方は13・14万円位でした。ちなみにネバーランドシリーズは賃貸でも人気らしいです。

資産価値を言うなら阪急沿線の駅近くのほうが高いし、需要も地下鉄沿線より多いです。ここから烏丸に行くには乗り換えが必要だし大阪にはかなり不便です

ですよね〜。
「資産価値が上がる」という営業マンの言葉に惹かれて契約したけど、
よくよく考えると「建設地が今より上がる」というだけで、阪急沿線の方が資産価値は高いですよね。
新駅と言っても東西線ですもんね〜・・・。
昔23時台に市役所駅から京都駅に行くのに待つだけで30分くらいかかって「2度と乗るものか」
と思った事があったのを思い出しました。
せめて終電まで10分間隔で走って欲しいですね。
まあ、二条に映画を観に行きやすくなることに喜びを感じる事にします。

>86
大阪に通勤するのに嵐電で西院or大宮で乗換えという選択肢でも最悪の立地なんですか？

１００％の物件なんてないよね。
どれを重視するかでしょ？
間違いなく大阪にずうっと出勤して阪急沿線が最低の立地条件とするならエスリードとかにすれば良いし、資産価値が良くなる場所、買い物施設、仕様設備重視て思ってるなら、間違いなくネバーランドでしょ？
私は総評してネバーランドにしましたけどね。
人それぞれです。

>94
嵐電に乗る時点で阪急沿線より余分ですよね。
お金もかかりますし乗り継ぎ時間を考えると時間もかかってしまいます。

>>95
買い物施設、仕様設備はサーパス西院の方が主婦の私にとっては魅力的です。
買い物施設はダイヤモンドシティハナも近いですが、それよりも業務スーパーが近いのがいいです。
主婦は食費のやりくりを考えますからね（笑）　コープは商品は安心できるけど高いんですよ（泣）
セキュリティもサーパスの方が良くて安心して住める感じがします。
私にとってネバーランドが魅力なのは価格面です。
ほんと人それぞれですよねぇ。

サーパス？？
サーパスはまったく検討外です。

他の方も言っておられましたが、バランス（環境、交通、価格）が、まあ納得出来るかなと思い契約しました。
大阪へ行くことを考えると阪急沿線が良いというのは分かりますが、それならエスリード西京極２や長岡物件を候補にされるのでは？
私は、そう頻繁に大阪へ行かないので、地下鉄・嵐電あるだけで十分と思いました。
阪急沿線も西院や西京極だと、JR京都へは割と面倒ですしね、出張で新幹線を使う私としてはまあ同じようなもんかと思っております。まったく人それぞれですよね。

私はサーパスとこちらとをかなり迷いましたがこちらにしました。
サーパスは阪急沿線であることとハナに近いこと、それと機能面が魅力だったのですが、
最終的には価格が安いこちらにしました。
立地がいいとは思わなかったのですが、他のマンションと比較した時、
購入する際の価格やガレージを含めた月々の諸費用を考えたら
地下鉄や嵐電を使ったとしても十分に元が取れそうですしね。
自転車があれば阪急の駅もハナもすぐですし。
考え方次第ですよね！
他と比較したらきりがないし、自分が気に入ればいいのです♪

モデルルームに行ってきました。
営業マンが洗練されているとのことでしたので説明の聞き役に徹したのですが、
「新駅やスーパーができる」とか「資産価値が上がる」とか「価格が他より安い」
といったまさにこの掲示板の方々が書き込みされているそのままの売り文句がいくつも出てきました。
しかし、部屋や建物の構造については全く説明してくれませんでした。
周りの環境だけじゃなくて実際に住む家がどうかが一番大事だと私は思うのですが。
まあ、パンフレットを見たところ一般的で特出する良いところも悪いところも無いといったものでしたが、それでも一応説明して欲しかったです。
私は構造を売りにできないマンションには住みたいと思いませんね。

新駅や周辺の再開発に伴って、バスの本数も増えれば嬉しいな、と期待していますが、どなたか情報ありませんか？

私も最初に対応された営業マンが、説明も不十分で、知識も半端だったので、担当者を変えてもらいました。
やっぱり、営業マンの中にも差があるのではないかと思います。
変わって頂いた方は、構造の事なども詳しく説明してくださいました。

>102
そう言えば私も構造については一切説明がありませんでした。
確かに営業マンが構造を売りにできないようじゃ「安かろう、悪かろう」じゃないかと勘繰っちゃいますね。
でも、パンフレットに記載されている内容を見る限りは他と大差ありませんし、大丈夫だと思いますよ！

私の担当の営業の方はすごい頼りになる方です。このマンションのことはもちろん、他のライバルマンション、京都の今後のマンション、銀行のローンのことその他もろもろ、ともかくすごいな〜と思った。まあ　どこに行っても営業さんのあたりはずれはしょうがないかな。

構造の説明て、地震がきても大丈夫か大丈夫じゃないかぐらいじゃないんですか。それよりもここに住んだらどんな生活がまっているか、買い物、通勤、病院、学校がどんなところか、外部から来た私にはここの営業さんの説明が一番分かりやすく、よく調べているなと思いました。

構造の質問てどういうところを聞いたらいいの？　マンションはどこも大丈夫じゃないんですか。

>107
住んでみたら上の階の人の歩く音がうるさくてがっかりっていう話はよくあることですよ。
私はこのマンションのパンフレットを持ってませんので、ここがそうだとは言いませんが。
また、住んだらどんな生活が待っているかは営業さんは良いことしか言わないでしょう。
ずっと京都市内に住んでいる私にしてみれば新駅が出来たとしてもあまり良い場所に感じません。
高い買い物ですから営業マンさんの言葉を鵜呑みにせずに自分で調べてみることも必要かと思います。

>108
床によって硬さが違って、重たいものを置くとくっきりと跡が残ってしまうものがあったりします。
特にピアノを置かれる方は大丈夫かどうか聞いた方が良いと思います。
窓はペアガラスだと結露がつきにくいですし、リビングの窓はハイサッシ（220CMなど）の方が明るく、見た目の開放感も出ます。
天井高は低いと圧迫感を感じます。　特に京都は高さ規制がありますのでこれが低いことがよくあります。
外壁はタイル貼りの方が耐久性があって美観が保てます。
壁紙は最近では「エコカラット」という湿度をコントロールする呼吸する壁を採用して結露防止や玄関の脱臭を売りにしているマンションもあります。
その他構造とは外れますが、バリヤフリー対策としてどのような事を行っているかとかペットを飼育できるか否かとかも聞いておいた方が良いかと思います。

>108
あと、下がり天井についてはちゃんと聞いておいた方がいいですよ。
特に角部屋を考えている人は。
実際にできあがってみてびっくりすることもありますから。

店が出来たってあまり変わらない、道路が広くなってもあまり変わらない、人口が増えてもあまり変わらないと思いますが、駅が出来るってのはそぉ無い事ですよね？駅が出来るから人が増える、店が増える、道路が広くなる、便利になる、資産価値が上がる。区役所も出来る。地下鉄烏丸線が延伸したときはすごかったよね。国際会館の方とか一気に値上がりした。楽しみです。

ここってすごい人気ですね。
レスの上りが他と全然違う。
注目されてますね。
資料請求だけしたんだけど早く行ったほうがいいみたいですね...

う〜ん、東西線の新駅ぐらいで資産価値上がりますかねぇ。
阪急やJR京都線なら間違いなく上がるでしょうけど。
地下鉄でも烏丸線だったらまだましだけどね。

2年程前に東西線の六地蔵駅ができました。それから現在、町並み資産価値、できる以前とほとんど変わっておりません。利用客も少なく、やはり東西線の端っこの駅に資産価値を求めないほうがよいのではないでしょうか。

地元の人間からすると、庚申前の道の狭さのせいもあって
太秦とは壁一枚隔てたようなイメージがあるので、
新駅ができて便利になるという気があまりしないんですが…

新駅に期待している方々は、実際に駅予定地まで歩いて
みたりしましたか？

確かに道が狭かったですが歩けるだけましですし、葛野大路を北に行って曲がってもそんなに遠い感じはしませんでした。　途中、シズヤというパン屋さんを見つけ、結構おいしかったです。

六地蔵はだいぶ変わりましたよ。
京都市が200億円の削減したんだって。
もともと出来たんじゃない？ｗｗｗ

私は六地蔵の住人ですが、あれで変わったんですかねー？

20年前の六地蔵知ってる？

20年前と比べたらどこも大きく変わってますよ（笑）
話の流れからして東西線の新駅ができてからどれだけ変わったかでしょ。

天神川駅の北側の工場が潰れて、イトーヨーカドーができるらしいですよ。地元では有名な話ですよ。2・3年後の話みたいですが。新駅前に住んでいる人はみんな知っていますよ。　すごく街が変わりますよ。普通に考えて駅ができることはかなりすごい。　このマンションの道向かいにも生協、新駅にはフレスコができますし、かなり便利になります。

私も近所に住んでいる主婦で、そんなに情報に疎いほうでは無いのですがイトーヨーカドーの話は知りませんでした。
本当にできるのですか？　2,3年後であればそろそろ動きがあっていいと思うのですが。
あそこにヨーカドーができたら京都ファミリーは潰れそうですね。
その跡地はマンションかなぁ。

京都ファミリー潰れて欲しくないですねぇ、ジャスコ以外にもいろいろあるので。
私もイトーヨーカドーの話は聞いたことがあります。
本当なら嬉しいですが、でもまだ不確かな話のように聞きました。
大日本○○工場が潰れて（移転？）という話ですよね。

第一期分譲に契約したものですが、最近のレスの伸びには驚いております。
年末年始頃は全くレス伸びず、大勢の候補になるような物件ではないのかな、と思ったりしてました。
レスの伸びは、サーパス西院やサンマンションアトレあたりが出てきてからでしょうか。わりと強気の価格設定とは聞きました。右京区と言えどもやはり価格上昇傾向が顕著になっているのでしょうね。阪急沿線だから、という意見もありましたが、西院近辺でも２年ほど前ならここよりも十分安い価格帯でしたしね。サーパスなどとの価格設定時のタイムラグ（？）のようなものを感じます、最終期間近からのこの急な話題っぷりには。
ただ、中心部の高騰に引っ張られてる感もあり、資産価値としての過大な期待はしていません。
（しかも住むんだから、今から売る予定、貸す予定ないですしね）
それでも、新駅からの生活圏の広がりへは期待してます。また、イトーヨーカドー？！そういう話が聞けるのも嬉しく思います。（でも京都ファミリーも存続して欲しいです）

イトーヨーカドーの話はあまり期待しいほうがよいです。

>124
ほんとですよね〜。
やっぱり契約者が多くなったので、その方たちの書き込みが多くなったということでしょうね。
第１期分譲の時にこれぐらい情報があったら判断の仕方も違ってたなと思います。
まあ、それでもここを買ってたと思いますが。
私は結構時間に余裕のある主婦なので他のマンションはどんな感じなのだろうと
契約後も色々なモデルルームを散策しております。
アトレやサーパスは阪急沿線で且つダイヤモンドシティハナやその他のスーパーに
近いというのがこの価格設定なんでしょう。
特にただ単に阪急沿線だというだけではなく、ハナの影響が大きいのでしょうね〜。
同じ価格帯で買えれば私はサーパスが良かったですが、これだけ価格差があればやっぱりネバーランドがいいです。

逆にハナファンと阪急ファンのみだけでしょうね。

正直このマンションの良い所は価格だけ。
でも、それが一番大事。

>>128
右京区で価格以外でネバーランドよりも優れてる物件ってありますか？？

価格が安いのは安いなりの理由が必ずあります。

他が高いんだって。値上がりしすぎだって。右京区はこれでも高い気がする。

それに設備仕様でネバーランドより良いとこって別に無いでしょ！
駐車場2000円だし。

設備仕様はオプションになりそうなものが標準で付いてるってだけで、
ネバーランドは極々一般的。　一つ一つみたら他より劣りますよ。

どこが劣る？

どこが勝ってる？

オプションになりそうなものが標準であの価格なんだから良いに決まってるじゃない。一つ一つ見たら劣っているてあなたは業者さんですか？

だから価格が安いだけって言う話なのでは？
オプションはどのマンションでも簡単に付けられますからね。
オプションには無い設備や仕様が他と比べて劣るということではないでしょうか。

エスリード太秦と比較して劣っていると見える点です。
【地震対策】
エス：免震構造
ネバ：基礎構造の説明なし、耐震ドア枠のみ
【床スラブ厚】
エス：約250〜275mm、中空ボイドスラブ、フローリングの下にクッション材とモルタルを入れる。
ネバ：約200〜260mm、特殊クッション材付フローリング
【サッシ】
エス：T-1等級タイプ防音サッシュ
ネバ：表記なし
【管理人】
エス：365日、24時間有人管理
ネバ：平日の17時まで
【パブリックスペース】
エス：ゲストルーム，シアタールーム，集会室・キッズコーナー、カフェコーナー、
　　　屋上テラス、ライブラリールーム、駐車場グリルシャッター
ネバ：集会室のみ
【無償修理期間】
エス：5年、
ネバ：不明
【無償付加サービス】
エス：24時間年中無休の電話健康相談サービス、教育相談サービス
ネバ：なし

サーパスと比較して劣っていると見える点です。
【地震対策】
サー：耐震等級２（最大震度7程度の阪神・淡路大震災クラスの1.25倍の地震力に対しても倒壊や崩壊などしない）
ネバ：不明
【床・天井】
サー：二重天井・二重床
ネバ：二重構造なし
【梁】
サー：逆梁工法（梁が外にあるのでリビング窓側に下り天井がなく、2200mmのハイサッシを設置）
ネバ：従来工法（梁（下り天井）がリビング内に存在する）
【サッシ】
サー：ペアガラス
ネバ：表記なし
【インターホン】
サー：エントランスと玄関部分にカメラ有り
ネバ：エントランスのみカメラ有り
【防犯センサー】
サー：全戸ドアと窓部分に防犯センサー有り
ネバ：窓部分は１階のみ
【付加サービス】
サー：不在時の訪問客の写真付きで携帯メールに通知、子供の帰宅を携帯メールに通知、
　　　 宅配BOXの着荷を携帯メールに通知、
　　　 マンション内クリーニング集配サービス他日用品の宅配サービスなど
ネバ：上記サービスなし

きもっ！！

高い買い物なんだから当然それくらいは調べてから買ってますよ！

>>138.139さん

私も実際そこまで設備や構造に他のマンションと比べ劣る点があったとは知りませんでした。
いまどき肝心の基礎構造の説明が無いとかサッシがどんな物か不明とか信じられないです。

やはり安いのは安いなりの理由があったのですね。

私は138.139さんの様な質問を全て聞きましたが納得しましたよ。構造面とか管理面を聞きましたが大丈夫でしたよ。　心配なら私みたいに直接聞いたらすっきりすると思いますよ。

なんか比較されてる事が143と同様で皆さん聞いてる内容だと思いますよ。あとは各個人にとって絶対必要と思うかこんなんいらんわ、って思うのは価値観の違いだとおもいます。私個人としてはパブリックスペースなんか作るお金負担させんといてって思うし、エスリードの対応（あたった営業が悪いのか、他の物件の悪口しか言わず、話も一方的でこっちの事は何にも聞かない）みてたらそんなとこが提供してる健康相談なんて絶対しないですから。
ちなにみネバーランドは二重天井なのでそれだけは訂正しておいて下さい。
http://www.es-conjapan.co.jp/kansai.html#kyoto
もちろん免震構造や２４時間管理体制はいいなぁと思いますよ！

>143
143さん、宜しければ聞かれた事を教えていただけませんか？
私はそういった話を全然聞いていませんでした。
そういうところを聞けば良いということに気付きませんでした。
直接聞いた方が良いのでしょうが、どうもモデルルームの担当の方が苦手なもので^^;

>145さん
143ではありませんが、契約済みでしたら、耐震等級や耐風等級などは設計性能評価書の書面（契約んときに一式もらった中にありますよ）で確認できますよ。

>>146さん
宜しかったら耐震等級を教えて貰えませんか？
他物件とこちらで迷っているのですが、他物件のほうは耐震等級が１だったんですよね。
こちらはどうなんでしょう？

145さんへ　どう言った点が気になるのですか？　たくさん質問しすぎて、契約会の日は夜中になってしまいました・・・・・・・・　担当の方すいませんでした。

>146
私も耐震等級が気になります。マンション購入する上で一番重要だと思いますので。
このマンションの耐震等級は何等級ですか？

どうして耐震等級は契約の時の書面にしか載ってないのでしょう？
契約会の時ってもう買う気になっていますよね。
そこで説明されても・・・。

地目は何ですか？　準工業地域ですか？　それとも工業地域ですか？

146です。耐震等級は１ですよ。私も考慮しましたが、まあ承服した、と言ったところでしょうか。もちろん２ならなお良しだったんですけどね。
「等級１は壊れて２だと壊れない地震」「２は壊れて３では壊れない」「３でも壊れる」さて、、、
なんて考えたりしまして、専門家の卵にも聞いたりしましたが、１で良しと思っています。もちろん２，３だとより一層安全ですよね。
他の方の事情よく承知しませんが、契約会時でなく初めの段階で確認できましたよ。
等級１なんて嫌だ、と重視されるなら、エスリード太秦は免震で素晴らしいですよね。京都市で免震構造は少ないのでは。
まあ当たり前ですが、選択に至る判断基準は人それぞれ結構違いますので、皆様十分にご検討下さいませ。100%満足ということではありませんが、私にとってはここがベストでした。（契約したしっ）

>>151
この物件HPでは確認できませんでしたが、他サイトの物件概要には「準工業地域」と記載されていますね。

免震構造のマンションまたは耐震等級２のマンションはエスリード太秦、サーパス以外にどこがあるのでしょうか？
ほとんどのマンションが耐震等級１のようですね。
阪神大震災は実際に起きた地震なのでこれより大きな地震がくる可能性も十分ありますよね。
安心を買うには耐震等級２以上だと思うのですが、やはり価格に反映されるのでしょうかねぇ。。。

>146さん
標準設備の保証期間は何年でしょう？

>154
耐震等級によって地震保険の割引があります。
等級1：10%、等級2：20%、等級3：30%　といった形です。
ですので購入時に割高でも後々お得ですよ！

耐震等級1は阪神大震災クラスでも安心できませんよ。
専門家のコラムに書かれています。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/ba/04/

>>157さん
大変ためになるコラムありがとうございます。
やはり耐震等級１というのは最低限のレベルで、これからの主流は
等級２〜３になっていくみたいですね。

南海地震の恐怖もありますし、最近日本全国で震度５以上が頻発してますし、
つい最近は滋賀県の方でも大きいのがありました。
地震大国日本にはまだ見つかっていないプレートがたくさんあります。
日本国中どこで阪神大震災クラスまたそれ以上の地震がいつきてもおかしくないらしいです。

これからマンションを購入するには耐震等級がかなり重要視されていくと思います。
一生住むかもしれないマンションです、やはり安心して住みたいものです。

耐震等級1が普通みたいですよ。　まぁ〜標準ということでいいんじゃないですか。心配しだしたらきりがないですし、ここが特別わるいわけではなさそうですし。

等級２で、と思ってるんだが、コラムでもそうですが、まだまだマンションはほんとに少ないで。候補が激減する。まして中古でもと思うと探すのかなり難しい。現在の実情は１も受け入れなあかんかなぁと、、少しずつ変わっていくとは思うんだが、自分自身が待てるかどうか不安。

耐震等級2,3の建築物にするためには、建物の強度を保つために現在あるマンションよりもかなり太い柱や梁・厚い床スラブが必要となり、部屋の空間がかなり犠牲となるため、耐震等級2,3で建設した分譲マンションはほとんどないのが現状のようです。
サーパスの間取りの悪さやバルコニーが半分だけで片方は部屋のタイプが多いのが納得できました。
間取りの良さを取るか安心を取るかで、耐震等級のことは一般人にはわかりにくい（阪神大震災に耐えれば大丈夫だと思う）ので間取りがいい方が売れるのでしょうね。

>>158

>南海地震の恐怖もありますし、最近日本全国で震度５以上が頻発してますし、
>つい最近は滋賀県の方でも大きいのがありました。
>地震大国日本にはまだ見つかっていないプレートがたくさんあります。

それ、三重県じゃないですか？そりゃあ、滋賀県にも近いけど・・・。ちなみに、プレートの存在は判明しているのですが、不明なのは活断層ですよ。

そんなこと言い出したら一戸建は耐震等級どころの騒ぎじゃないですよ。ほとんどの一戸建ては検査がゆるいですからね。

>>163
157さんの貼り付けられたリンクのコラムには
住宅メーカーは「大手メーカーの間では、今や「耐震等級２・等級３は当たり前」で、「耐震等級１だと遅れている」と受けとめるぐらいの高いレベルに達している。大手だけではなく、中堅メーカーの間でも、耐震等級２・等級３に向けてがんばっている会社が少なくない。」と書かれてますが。
耐震等級と検査は別問題ということでしょうか？

耐震は確かにだいじだけど、これって建築業者を信じるしかないのでは？
言い出せばキリがないし・・・。

新駅ができて駅も近いとか、資産価値がどうとかって
書いてる人がいるけど
東西線で駅ができてもたいした発展もないし他を見れば資産価値に
たいした影響ないってわかるでしょ？
営業マンに乗せられて過度な期待はしないほうがいいんじゃないですか。
通勤で沿線に通う人ぐらいじゃない？便利なのは。

道路が広くなった分、住む環境としては落ちるかな。
道路に面したマンションに住んでたとき、トラックの排ガスで
窓開けるのがいやになってずっと閉めてた。
夏場エアコンなしで寝ようと思ってもなんか心情的にあけるのがいやで・・・。
難しいねー。私は早々にこの物件は候補からはずしたけど
皆さんの書き込みたのしく読んでいます。
営業マンの方の話を思い出しながら、あー私も言われた。とか
へー、結構みんな資産価値、とか思って買ってるんだ、とか。

コストが安いってとこだけ評価するけど、周りもいっぱいマンションが
できてるから、価値の期待はしないほうがいいんじゃない？
以上、よけいなお世話でした(^-^)

駅が出来れば良いに決まってます。　無かった所に何か便利なものが出来る。　それが駅・役所・スーパーすごい発展じゃないですか。これで価値は上りますか？下りますか？　普通に考えたら分かりますよね。　実際、売れているみたいですし、人気があるのは確かだと思いますが。　私もいろいろな面から考えましたが実際にここに住んで生活をしたいと思ったから主人とここに決めました。　そして一番ここの営業さんが親身になってくれたように思います。よけいなお世話です。

役所が近くにできるの？

区役所やいろんな施設が新駅の上に出来るみたいですよ。　新駅は来年の1月、その他は3月にできるみたいですよ。

葛野大路通の交通量がこれから多くなりそうな事や、新駅までの駅が細いのは心配です。でも新駅・区役所・保健所・図書館が同じところに出来るようですし、子どもがこれから大きくなるのですごく楽しみです。それと、うちは今もコープが横にあって便利なのですが、すぐ近くにまた出来る様なのでそれも便利だと思います。皆さん不安な事はいろいろあるとは思いますが、それと天秤かけても十分価値があると思ったので契約されたと思います。166さんはライバルのエスリードの方かなぁと菅勘ぐっちゃいます。。。

ほんとは上京区に住みたいんだけど、価格、広さ、資産性、利便性の良いところって絞ると、やはりこのあたりかなぁと思ってます。で、ネバーランドが最有力候補なんですけど、他の物件で良い所ありますか？

何度も言いますがここに資産性は無いですよ。

http://www.city.kyoto.jp/ukyo/17uneihoushin/5-3.html

開発計画があるのは事実。便利になるでしょう。資産性としての考え方じゃんくて、日々そこで暮らす事に価値を感じるなら魅力的な物件と思います。

こっちの方が新しいですよ。

http://www.city.kyoto.jp/ukyo/19uneihoushin/index.html

ほっときましょう、私達がよければ良いじゃないですか。子供・主人・私のことをすべて考えて、数ある中から私もここを選びました。　ここに私たちが一番住みたいと思ったから決めました。それでいいじゃないですか。

資産価値を求めるならやはり阪急沿線ですね。京都では桂駅周辺が最も地価の値上がり率が高かったです。
市地下鉄、特に東西線沿線のマンションは駅近くでも安い物件が多いです。（特にここは隅っこなので）
という事はたいした資産価値じゃないということなのです。

自分の買ったマンションの資産価値を良く考えたいのはわかりますが、
資産価値がある物件なら、デベももっと強気の価格設定をしているはずです。
阪急沿線の他の物件より安いということは、資産価値も低いということなのです。

↑たしかにこのマンションに資産価値を求めるのは少し無理がありますが、
安いマンションなんで、それだけで十分です。

こっちの方が詳しいかと。
http://www.city.kyoto.jp/kensetu/toshiseibi/kyoten/uzumasa.html

再開発エリア内にも、分譲マンション56戸の計画があるようです。
皆さん、いくらぐらいになると思われます？？
ここよりもぐんと上がるのか、それとも東西線だから（？）そうでもないのか。
駅直結だし、上がるとは思いますが、問題はその程度ですよね。
このエリアの資産性が垣間見れるかもね。
http://www.city.kyoto.jp/kensetu/toshiseibi/kyoten/uzumasa_1_4_5.html

>178
そんなの待たなくても、他の東西線沿線のマンションの価格調べればすぐわかる事ですよ。
駅近くでも安い物件が多いです。

資産価値といわれているけれど、売らずにずっと住んでいくなら関係ないじゃないですかね。
資産価値高いと固定資産税も高いやん。。笑。
このあたりは　生協もできるし、京都ファミリーもあるし便利ですよ。小児科も近くにありますね。
三条通の道路が歩道が狭くて危ないから注意して下さいね。　嵐電の山ノ内の駅が一番近いのかな？あの駅も駅とはいえないブロックだけですし、落ちないように注意ですね。
ファミリー層には頃合いのマンションとおもいますけど。。

右京区・西京区で阪急沿線沿いでさがすと、良い物件ないんだよね。
資産性はもちろん・・・・

京都市内に行くならここ。大阪に行くなら長岡京ですね。西京極は周辺は微妙でした。ちなみに私は市内育ちの大阪勤務なので、それまた微妙。ハァ〜

↑うーん。ここから四条河原町まで行くのは結構不便。
やはり阪急西院駅周辺が大阪に行くにも市内の移動でも、ここより数段便利が良いです。

でも西院周辺はこのマンションより価格が高いので、私はこの安いマンションでいいです。

もうそんな言うほど部屋残ってないんじゃないの？
まだまだ残ってるのかな？

西院駅周辺徒歩１０分圏内の新築分譲物件ってないよ。

サンマンションアトレ西院ダイヤモンドウエスト

阪急西院徒歩１２分、西京極駅から徒歩１０分。

>179
シャリエやサーパス西大路、安いっていう印象ではなかったけどなぁ。
駅近でも安い物件というのを教えて欲しいです。東西線のどのあたりのことなのでしょうか。

186さん。ありがとうございます。一度モデルルームに行ってきたいと思います。その立地なら資産価値もありますし、阪急駅近くでダイハナにも近くていい感じですね。

東西線の駅近の安いマンションて醍醐とか山科の下の方のことじゃないかな？　あそこから中心部にどれぐらいの時間がかかるか知っていますか。そことこの辺りを一緒にしてはいけないんじゃないかな。私は宇治の駅前で店を開いていますが、ちなみに地下鉄ができて価格は上りましたよ。その分税金も多く取られるようになりましたが。

↑東西線の山科駅から三条京阪まで９分で行けますが。
ＪＲ山科から京都までも約６分ですが。
１０分以内なら近いほうだと思いますけど。

東西線山科駅から三条京阪まで4駅ですが、天神川から三条京阪まで5駅かかります。

みなさん、色々な意見があるものですね。
私は価格と買い物施設が近くにあることで決めました。
営業の方が言われていた「資産価値」は最初は「なるほど」と思っていましたが、
ここに書き込まれている方々の意見を冷静に見たところ、確かにあまり期待しない方が
いいと思っています。
新駅と言っても東西線だし、区役所が近くに出来ると言っても普段利用するのって
年に1回行くか行かないかぐらいですしね。
逆に区役所が出来ることはそこに右京区民が来る為に交通量が増える分マイナスだなと感じていました。
図書館は嬉しいですが、よくよく考えると私は本を読まないんですよね（笑）
まあ、ずっと住み続けるつもりの私にとっては資産価値が上がらない方が良さげですね。
固定資産税は安い方が嬉しいです。

192さん。私も同感です。

ここを契約された方にお聞きしたい事がございます。
一度モデルルームに行って説明を受けたことがあるのですが、その時には何も気にならなくて
その後他のモデルルームに行った時にこんな説明を受けたのですが、ビルトイン食洗機の話です。
その販売員は、「食洗機は7年程で故障することが多いです。 そうした場合、修理に高いお金がかかりますし、もっと古くなって買い替えの時におそらく同じ型番のものは無いでしょうし、同じ規格のものを製造しているかどうかもわからない。　そして高い。」とおっしゃっていました。
それを聞いて他のモデルルームでそのことについて質問してみたのですが、「さあ、どうでしょう。
10年以上先の事は正直わかりませんね。　故障したら食器入れとして使うというのも有りと思いますけど。」と言われました。
私は調理の場所を広く使いたいのでビルトイン食洗機を入れたい派なのですが、
標準装備であるこのマンションでビルトインの修理や買い替え時の事を質問された方は
いらっしゃいますでしょうか？
私はビルトイン標準装備のマンションが多数存在する以上、今後も同じ規格のものは
製造され続けるだろうと楽観的に考えているのですが。

ここのマンションの営業さんは物知りでした。見に行った際に京都市内全域のマンションの分かりやすい資料を見せいただきました。　近々、京都市内だけでもあと10数件ものマンションが建つようです。　詳しい場所や大体の価格を教えていただきましたが、すごく分かりやすかったです。　ここのマンションが気に入らなくても他のマンションでも良いので今買ったほうが良いとまで言われました。皆さんも一度行ってみてたらどうですか。すごくよかったですよ。　わたしは京都ならここ。　大阪なら高槻。　わたしは住み慣れた京都。主人は通勤の面で大阪。GW中に決めたいと思います。疲れました。

>196さん
アトレ西院私も行きました。ここも、エスリードもサーパスも他等々ほとんど行きましたが、
私的にはアトレが一番営業の方の対応が良かったです。
また立地的にも西院から徒歩１２分西京極から１０分と最高の立地です。ダイハナにもすぐ近くです。
資産価値的にはネバーとは比べ物にならないというか・・・
やはり阪急沿線は価格も高いですが、人気も高いです。資産価値も東西線とは比べ物になりません。
今のところ将来性も踏まえてアトレを考えてます。

いろいろ調べましたが、賃貸の家賃ですがダイハナの周りとこのマンションの新駅の周りではこの辺りの方が高かったです。資産価値の話をするならこっちの方がある様に思うんですが。それに大阪に行くなら、長岡・高槻で検討したほうが安くて、中身も良かったように思うんですが。高槻のマンションとか良かったですよ。私は結局悩んだあげく賃貸にしましたが。

>198
どういう調べ方をされたのでしょうか？
普通にネットで調べても阪急沿線（西院、西京極）の方が高い家賃で出てきますが。

資産性の話はもういいんじゃないですか。契約された方々は個人個人の視点でみてこのマンションがいいと判断されたんですから。私は大阪勤務ですが、それよりも実家も近くてすごく住み易いと思って契約しました。資産性を考えて（将来売る事をお考えなのでしょうか？？？）このスレッドに批判的な書き込みをされる方は資産性の高いとお考えのスレッドでそこの方々と共感されればいいのでは？
昨日現地前を通りましたが2階ぐらいに差し掛かりつつありました。コープも目の前に建設予定地って上がってました！