D'グラフォート千里中央契約者の方へ　２

11月１日２日と続けて、住民用の駐車場出入り口付近で接触事故があった・・・・私も警察が来られてるのを見ました。確かに駐車場の出入り口はかなり危ないですね。特に出入り口脇の左右にあるミラーもあんまり役に立っていないような気が。中央分離帯の所にミラーを立ててくれたらもっと事故も減ると思うのですが無理なんでしょうね。

駐車場内でも危ない車が多いですね。
駐車場内でやたら意味の無いスピードを出している車や、駐車スペースからはみでて停めている車など、お互い危険の無いよう気をつけましょう。

ゴミドラムの場所から出た所で、スピードを出して走って来た車に
危うくひかれそうになった事があります・・・危ない、危ない！
駐車場出入り口の正面にミラー、大賛成です。
左のミラー（出庫時）は、車の車高・角度によってはほとんど見えません。

駐車場内でのスピードの出しすぎにはホント憤慨してます！
マンション内で被害者：加害者の関係になる事を考えたらゾッとしますね！

230さん
本当に良い関係で集合生活を構築していかなくてはと改めて感じました。

質問です。
マンション４階屋上緑化スペースなどの芝生スペースでは、子供を遊ばせるのは迷惑に思われるのでしょうか？
ボール遊び、縄跳び、シャボン玉、鬼ごっこ等はやはり禁止で、騒がしくなるのも避けて、近隣公園などで遊ぶようにとの考えが望ましいのでしょか？

↑↑　　↑↑

芝生が傷むくらい走り回られたらだめなんじゃないかなぁ・・・
でも、１〜３才くらいの子が普通に歩き回るのは大丈夫なんじゃないの？？？
わたしは庭師や植木屋さんじゃないので「本当に大丈夫」っていえないけどね。

夕方、暗くなるほど遅くまで騒がれると大大迷惑だけ子供なんだから外で遊んでいいんじゃない？？............でも私は子供が大嫌いなんです。

我が家には小学生がいますが、屋上緑化スペースで遊ぶのは遠慮させてます。
散歩したり、小さいお子さんが遊ぶ程度なら全然平気だと思いますが、
あそこってかなり声が響くんですよね。
D棟なんですが、外で遊んでる声やおしゃべりの声がものすごくうるさく感じる
事があります。窓を開けていたら、会話なんて丸聞こえですから、
話の内容にもご注意を・・・・・

キッズルームの問題で、中庭の使用を思いついたこともありましたが、
やはり低層階の方にはかなり迷惑になるのではないでしょうか？
子供に静かにしろと言うのは無理ですし、集まれば騒音になると思います。
公に公園として利用しましょうとは言えないと思います。

２３４さん、２３５さんと同意見です。

中庭付近での話声は本当に聞こえてますよ。
３分も歩けば公園があるのだから、そちらに行くべきでは？？
キッズルームのように、使用マナーが悪くなるのは目に見えていますし、
公園のように利用すべきではないと思います。

２３２です。
緑化スペースを質問したものです。
ご意見ありがとうございます。
芝生スペースがせっかくあるのでのびのび遊ばせてやりたいと思ってました。
しかし、声が響くことなどなど、こちらが思ってる以上に迷惑かけてしまうことになりそうですね。
ご意見伺えて良かったです。

屋上庭園について、一つの意見として書きます。　キッズルームは親と同伴との規則があるようですが、屋上庭園はどうなのでしょうか？大声で叫んだりするのでなければ私は子供を遊ばせてやりたいと思ってしまいます。（本来の使用法が子供だけで遊ぶことを含んでないならもちろん守りますが。）　近くに公園はありますが、安全に遊ぶことができるのでこのマンションを選んだ方もいるのではと思います。庭園の近くの部屋を購入された方も、多少声はするのはわかっていたと思うので、あまり恐縮してしまうのもどうかなと思います。

２３８です。でも、子供だけだと　どうしても自然と大声になったり結果的に迷惑をかけてしますから難しいんでしょうかね。。。

屋上庭園側に部屋を購入したんですが、子供の声があんなに響くとは予想してませんでした・・・。
今のところ、そんなに遊ばれる方もお見受けしませんが、確かにあの芝生のスペースで遊べたら
子供にとっても安全面でもいいですよね。
ただ、その階まで行くのもセキュリティーだとかで何かと面倒ですが；

うちにも子供がいるので、屋上庭園で遊べれば魅力的ですが．．．
例えばベランダで大声を出すと、かなり響きます。
ベランダで大声を出していいかなんて取り決めは当然ありませんが、
屋上庭園で遊ばせていいかどうかも、厳密に決めてしまうと
住み心地が悪くなるものの、遊んでいいとしてしまうと
「騒いで何が悪いんだ」と、言う人が出てきかねませんし、
良識の範囲内で、やはりおおっぴらにそこで遊ばせるのは
如何なものでしょうか？
低層階やメゾネットタイプ？の賃貸スペースの方たちからは
生活空間が見えてしまう可能性があるスペースだし、
その点からも、マンションに付属の公園とは異質のものと思います。
そんな事まで「最初から分かっていたこと」とおっしゃるのは
少々乱暴すぎるのでは？

お気づきの方も多いと思いますが、マンションのエレベーターは
外から進行方向の矢印を押していても、通常のエレベーターと異なり、
ドアを開けておくことが出来ません。
そうとは知らずに、3歳の子供が先に乗り込み、検討の付かない階へ一人で
上がってしまったり、ベビーカーを押しているために、降りる人を待っていて
乗り込むまでの間にエレベーターが行ってしまったり、不便な思いをしました。
管理会社からエレベーター会社へ問い合わせたところ、通常通り、
外から進行方向の矢印を押してエレベーターを止めておくように変更することは
出来るものの、ある程度のコストがかかるとのことでした。
よってこの件は管理組合へ回され、いつになったら検討されるのかも不明です。
私は当然の機能を無償で付けるのがメーカーの義務と考えますが、
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

屋上庭園で遊ぶ子供は、思ってたよりもあまり見かけないように思います。
本音としては、マンション内で安全だし遊ばせてやりたいです。でも声が響いて迷惑かけたりするのを考えると遠慮してしまいます。観賞用庭園になってしまうのも勿体ないものです。

お子さん（幼児）一人でエレベーターが動いてしまうのは恐いですね。外から操作出来ないということは、閉じ込められたってことですよね。

エレベーター、私も何回か乗ることができずに何台も待つはめになったことがあります。
どうしてあのような機能なのでしょうか。そんなエレベーターを他で乗ったことがなくないですか。

屋上庭園で騒ぐ声は、上層階まで十分響いてますよ。
先日(1ヵ月くらい前でしょうか…)親子連れが遊んでいた時など、
「一体 何事か?!」と、思わずベランダから覗いてしまったほどです。
遊具等が設置されていない点からも お分かりでしょうが、
ここはあくまでも「庭園」で、「公園」では無いと思います。

ただ「飲食禁止」なのは、チョット勿体ないかも。
天気の良い日に ここでお弁当を食べたら気持ち良いだろうなぁ…
と思いつつ、毎日眺めるだけです。

私もベランダから庭園を眺めるだけの者です。
雰囲気はいいのですが、エレベーターで行くにもちょっと不便に感じるし、
飲食不可という事なので、お弁当でも持って日向ぼっこ・・・ともいきませんし。
せっかく素敵なのに、ちょっと勿体ないですね。
眺めれるだけまだいいのかもしれないですが・・。

千里タワーマンションで11月14日に午後2時ごろ18階南側バルコニーの柱が重さに絶えきれずおれたらしいですね。

同じ竹中工務店の施工なので少し心配ですね。

ええーーーっ！！
怖いですね・・・・・；；；

ここも竹中でしたか

千里タワーの情報は事実なようですね。

マンションコミュニティーは炎上してますよ！

同じ竹中・・・　心配ですね・・・。

ここの資産価値が云々というよりも、
あの人の多い場所のマンションで
万が一事故でもあると・・・そっちが心配です。
シートかぶせてますよね。

ちょっと話それちゃいますが・・・

配水管清掃についてなんですが、
洗濯機の移動をあらかじめするように、と指示されてますよね？
我が家は平日の午前中に点検なんですが、その時間の在宅は１人なので
ドラム式洗濯機をキズもつけずに移動さすのは、ほとんど不可能です。
朝は普通に洗濯もしたいですし。
移動させないといけないお宅は、どのようにされますか？
参考にしたいので教えてください。

洗濯機をあらかじめどけておくなんて力仕事、だいたいのご家庭でも難しいと
思われます。

ですよね。私も同感です。
赤字で書いてあったけど、どうすればいいの？？？

以前に住んでいたマンションでも、洗濯機パンのところはめんどくさいので、どの部屋も清掃してなかったようです。管理組合が、’責任逃れ’のためにあらかじめ、洗濯機を移動させておくように書いているのでしょう。

え？管理組合の問題なん？

ここは、Ｔ中らしいですが大丈夫なのでしょうか？
となりで、大騒ぎになってるし駅近くには寄り付きたくないし
心配しています。

洗濯機の件管理人さんへ苦情言いました
同じ苦情がたくさん出てるようです

本来、洗濯機の移動は業者が行うものだそうす。
水道関係のお仕事をされている知人が驚いていました。
管理組合ではなく、管理会社の怠慢ではないでしょか？
うちでも問い合わせたところ、「今回は、まだそんなに汚れていないだろうから、
移動が無理なら、そのままでかまわない。」とのことでした。
そんな適テキトーなことでいいんでしょうか？

ほんと、すごいテキトーですね・・・

屋上庭園について。　庭園近くの居住者として、一言。
ここは、３階、４階の人の渡り廊下だと思っています。

ご自分の家の前の廊下を、知らない方が、お話の場所や、子供の遊び場所にすることは、
どなたも　お嫌ではありませんか？

公園ではなく、庭園なので、芝生には立ち入らず、静かに散歩されるのが、限界では？
静かできれいな環境を維持できますようにと思います。

渡り廊下ではないでしょ

２６２さん
それは違うでしょ。
じゃあなぜベンチがあるのですか？
庭園なのだから小さな子供が遊んでも、文句を言うのは間違っていると思いますよ。
観賞するだけなら芝生ではなくもっと木を植えれば…
芝生である意味がないと思いますよ。

洗濯機のことを管理人へ苦情言うと、「組合で話し合います」との返答でした。違うやろ！！

屋上庭園は264さんに同意です。

262さんに賛成！

渡り廊下ならなぜ芝生やベンチがわざわざ置いてあるのでしょう？

マンションを購入する前に庭園があって、天気の良い日は散歩したり、ベンチで座って本を読んだりすることを夢見たり、
ご高齢の方の良い散歩道になるのでは？

と考え楽しみにしていました。
我が家はD棟で確かに、声は上階まで聞こえてきています。

お子さんの甲高いキャーキャー声を聞かされるのは私も正直嫌だなと思ったりします。

誰もが子供好きとは限りませんからね。
廊下でも走り回り、お母様方は知らんぷりで立ち話に夢中になっている様を目にしますと屋上庭園を公園の様に解放するのには、反対ですが、渡り廊下だと言い切られると、全住民があそこの芝生やベンチの清掃、メンテナンスに使用される管理費は３、４階の人が全部賄ってね！
って事にはなりはしませんか？

あそこはマンション全体の共有スペースで、モラルを持って使用したいと思います。

264さんに賛成！

渡り廊下ならなぜ芝生やベンチがわざわざ置いてあるのでしょう？

マンションを購入する前に庭園があって、天気の良い日は散歩したり、ベンチで座って本を読んだりすることを夢見たり、
ご高齢の方の良い散歩道になるのでは？

と考え楽しみにしていました。
我が家はD棟で確かに、声は上階まで聞こえてきています。

お子さんの甲高いキャーキャー声を聞かされるのは私も正直嫌だなと思ったりします。

誰もが子供好きとは限りませんからね。
廊下でも走り回り、お母様方は知らんぷりで立ち話に夢中になっている様を目にしますと屋上庭園を公園の様に解放するのには、反対ですが、渡り廊下だと言い切られると、全住民があそこの芝生やベンチの清掃、メンテナンスに使用される管理費は３、４階の人が全部賄ってね！
って事にはなりはしませんか？

あそこはマンション全体の共有スペースで、モラルを持って使用したいと思います。

下の声って、上の階に結構響きますよね。
でも夜中に騒いでいるわけではないのでしょう？

3，4階を購入された人は、最初から庭園があることを承知で買われたのですよね。
常識はずれのことなどはべつとして、ある程度のことは、みんなでモラルを守って
いきましょう。
私も天気の良い日に、あそこを歩いて、ちょっとベンチに座ったりするのは好きです。
お花でも植えてもらえるともっと嬉しいですが、、、。

管理会社は住人の事を考えてない！
誠意の有る管理会社の変更に住人総意で検討しませんか！

家の前でおしゃべりは嫌ですよね、確かに。
けど渡り廊下という解釈はちょっと強引かも・・・
でも庭園が目の前にあるのは分かってた事だから我慢して、とも言えないです。
購入時点では庭園＝子供が騒ぐ　とは思ってなかったと思いますし。
それぞれの自覚とモラルが必要ですよね。

269さん
具体的にはどのような手順を踏めばいいのでしょう？
いまいち管理組合の活動が見えないので、自分たちの意見が
どこまでまともに取り上げられるのか不安です。

269です。
理事会に案件として提出して、総会で決定すれば各管理会社に入札の打診を
すれば、この様な大型マンションなら喜んで入札に応じてくれますよ。
要は、理事会で容認すれば、各管理会社の提案書（見積書：人材の資質等）
を提出させれば良いんですよ。
後は、理事会で吟味して決定する段取りで良いと思いますけど。

就学前の小さなお子様のお母様方へお願いします。

一階玄関前での立ち話、それぞれのお子様方は走り回って大騒ぎ
おしゃべりに夢中でお子様が他所の人にぶつかっても知らん顔
ロビーでの待ち合わせ最中も同様です。
土足でソファに上がっても知らん顔
もう少し、ご自分の子供さんを見てあげてください。
他の方へも配慮をお願いします。

それから、廊下に出しっぱなしのバギー、幼児用自転車などもなんとかならないでしょうか？

具体的に、登校時にロビーを集合場所にすることを禁止すべきです。
これだけ苦情が頻繁に出ているのに改善しないのですから。
以前のマンションでは掲示板に、ロビーでのモラルについて張り紙がありました。

小学生登校のロビー集合には迷惑してます。
こっちは何度も苦情言ってるけど親達も何とも思わないのだろうか？

管理会社変えてほしい。
管理人へ色々苦情意見言いに行っても「意見箱に書いて下さい」「組合で話し合います」ばかり。