リバーガーデンこのはなの住民さん、購入者さんのためのスレッドを立ち上げました。
情報交換の場として、ご活用下さいませ。
なお、過去のスレッドは下記を参照してください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/583/
こちらは過去スレです。
リバーガーデンこのはなの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2006-10-03 15:22:00
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大阪・神戸・京都・関西のマンション住民掲示板（契約済/中古マンション）「リバーガーデンこのはな」についてご紹介しています。
こちらは過去スレです。
リバーガーデンこのはなの最新情報をチェック！
リバーガーデンこのはな口コミ掲示板・評判
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745 マンション住民さん 2009/09/11 01:02:05
このはなニュース見ました。
東側に20階建てが建つなんて
初めて聞きました。絶対反対です！
説明会にも行かないといけませんね。 -
746 匿名 2009/09/11 03:39:46
突然の計画変更って、アリスとかで値下げした分のもとをとるためなんでしょうか。住民さんや理事さんが多数出席して強固に反対しないと断行されてしまいますよ。
-
747 マンション住民さん 2009/09/11 03:41:25
私も絶対反対です。
線路沿いならまだしも、すぐ隣に２０階となれば、リビングの窓、カーテンは常に締めていないと丸見えになるでしょうね。ただでさえ日当たりが悪いのに、カーテン締めっぱなしとなれば、本当にゾッとします。
なんとか変更していたく手立てはないのでしょうか？
どなたかアドバイスをください。
次回の説明会の日程をご存知の方はお教えください。
-
749 匿名さん 2009/09/11 06:25:12
そーゆー可能性もあると分かった上で購入されたんじゃないのですか？ そーゆー可能性も含めた値段だったと記憶してますが…
法律的に合法なら文句言えませんね… -
751 匿名 2009/09/11 11:16:41
東側に建てば花火は見えなくなるし、隣接して建つわけだから、キングから覗かれると騒いでるどころじゃないですよ！東側の方はカーテン生活だけでなく、日が当たらず1日中真っ暗な生活になりますね。声も間近に聞こえてくるし。
このはなの住民と理事会、理事長が多数説明会に参加して断固反対の意思表示をするしかないと思います。アリスやさくらで値引きし過ぎたしわ寄せなんでしょうかね。 -
754 マンション住民さん 2009/09/11 12:15:30
とにかく、説明会で発言をする勇気がなかったとしても
大人数が参加することで、この件に対する住民の関心の高さや
反対意思をリバーにつきつけなければいけないと思います。
アリスを値引きしたからとか、ここに住んでる住民にとっては
関係のない話ではないでしょうか。住民のことを考える企業であれば
つぶれるから…なんて言いますか？ -
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758 マンション住民さん 2009/09/12 00:21:38
このはなの契約会の時に「周辺に建物が建っても訴えません」というような文書に署名捺印させられた記憶が
あるんですけど、あれに記入してると訴えられないですね。
反対の声を上げるのはいいとは思いますが、何か法的根拠がないと難しいのではないでしょうか？
東側住人の方には気の毒ですね。 -
759 匿名さん 2009/09/12 00:42:11
以前、さくらを検討した事があります。
その時、このはなは人気があって即完売したと担当者が言ってました。
何故、完売したのか今になって分かりました。
キングさんの事も聞いておられなかったようで…。
もし、私が住人だったら、｢聞いてない！！｣って腹ただしくも思いますが、環境を見れば、もしかしたら…っていう可能性の推測くらいは出来たのではないでしょうか？
しかし、自分も全然違う所ですが、マンション買いましたから他人事とは思えませんので、頑張ってくださいね！！
関係のない者がでしゃばってスミマセンでした。 -
761 マンション住民さん 2009/09/12 03:58:01
普通、そんな文書に捺印なんてさせないと思います。
私も記憶がありませんし、そんな書面見せられたら恐くて買わなかったかも。
このはなの住人でない人や関係者、また南側の興味のない人たちが
嫌がらせで書き込みなどをすることもあるかもしれないですけど、
心ある住人であれば、とにかく東側（東側だけの問題ではないと思いますが）の
人たちを応援するべきでは。。。と思います！！！
説明会で発言できるかはわかりませんが、参加して断固反対します。 -
762 マンション住民さん 2009/09/12 06:58:32
アリスを値引きしたからとかいうのは憶測ですし、
リバーもそのことを全面には出してこないと思います。
このはなニュースにも書かれていましたが、
本当に、企業として見通しが甘かった、それじゃないですか？
土地を高く買ったとしても採算がとれるとおもったから購入したんでしょうけど
結局シニア向けなんてコンセプトもイマイチで売れなかったんでしょうね。
20建てにするなんて言い始めて、住民とモメて企業イメージがダウンする前に
マンションは諦めて、なにか商業施設にするなど、考えてほしいと思います。
ここで生活するには足りないものがまだまだあると思いますので…。
マンションを建てても、住人の生活向上にはなりません。
南側に住んでいますが、非常階段の隙間から見える
市内の景色や、花火大会などで、大阪の中心に住んでるなぁ～と
喜ばしく感じていたのに…。閉鎖されるとなると、
とても圧迫感を感じるでしょうね。特に東側の方は許せないと思います。 -
764 匿名 2009/09/12 08:09:20
もし、そのような文書が本当にあったとしたなら、それは売主に有利になっているので逆に問題になるのでは？
専門家ではないので、分かりませんけど。
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765 マンション住民さん 2009/09/12 09:21:07
もう一度5期の資料を見たくなったので1階の掲示板へ行ったのですが、
どちらの資料もありませんでした。
どなたか家に持ち帰られたのですか？
もしそうなら、私の他にも見たい方がいると思うので、早めに返して下さい。 -
766 マンション住民さん 2009/09/12 09:41:02
文書に捺印なんてしらないですね、もしあったとしてもこれだけの人が知らない間に押さされてるって方が問題、専門的な事や法的な難しいことはわかりませんが、バルコニーに出て隣の土地を見るたびにブルーになります、一階の掲示板につるされていた図面はなぜ撤去されたのでしょうか？もう一度説明会があるから？計画変更の為ならまだしも二日程で皆さんがちゃんと目を通すことができたんでしょうか、計画内容はこのはなニュースのほうがはるかにわかりやすかったですが。
-
769 住民さんＡ 2009/09/12 11:27:39
将来何が建っても依存なし と言うような文面でした
捺印は契約時ですよ
捺印されたのは私一人ではなさそうですね
営業マンは悪いことはいわないにしろ 正直な方でしたよ
とにかく捺印に関しては リバーに聞けば分かることです -
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772 住民でない人さん 2009/09/12 13:47:47
＞「周辺に建物が建っても訴えません」
普通、そうしたことは、将来隣接地に建物が建つ可能性がある、そうしたことがあっても売主に対して異議を申し立てしないとか言うような表現で、周辺環境に関することとして重要事項説明書の中で説明されていると思います。
住民でないので事実関係はわかりませんが、重要事項説明書の中にそれに類した記載が一切なければ、７５８さんの言われていることは違うと思います。
反対にもし記載があれば、当然購入者は同意して捺印しなければ契約が出来ていません。 -
773 マンション住民さん 2009/09/12 14:13:19
>772さんへ
重要事項説明にてその旨の記載があれば、それはどのような場合であっても適用されるのでしょうか？
本件ですが、契約当初は大阪市の土地でした。
いつからなのかは不明ですが、現在は同じデベが入札にて所有しています。
各住戸によってバラバラのようですが、767さんのようにその旨の書面を取り交わした方も居れば、公園が出来ると言われた方、商業施設が出来ると言われた方等、バラバラです。
他のデベにて落札されたのであれば諦めもつきますが、同じデベである以上、何らかの連絡があってしかるべきと思うのですが。
本件の場合、隣に何が建っても文句を言わないでね、と言いながら、実は自分達がマンションを建てるという、一企業として反道義的な行動であるように思うのですが、法的には問題ないのでしょうか？
-
774 住民でない人さん 2009/09/12 14:21:36
同シティの別マンションのものです。
うちの重要事項説明書の中に「周辺環境が変わっても売主に損害賠償等の訴えはできない」と言う旨の記載はあります。もちろん、重要事項の説明のときにもきちんと説明を受けました。
このような発展途上の街ではどんどん環境は変わるし、状況によって計画変更など当然あることと納得し、私は署名捺印しました。
皆さん、お怒りはもっともですが、まず冷静になって重要事項説明書を確認してみてください。
周辺環境の変化に対して異議申し立てをしないという内容は、どこのマンションでも容認事項として入っているはずです。先々のことなんて誰にも予測できないのですから…
-
775 匿名 2009/09/12 14:23:05
おかしいですねー。5期を1期の倍で入札したからって最初からわかってたはずです。15階建て線路沿い2棟で建設計画たてておきながら、突然の変更なので、やはり、他物件の穴埋めかと。
狭い土地なのに、容積率や建ぺい率は問題ないのでしょうか。
またこのはなへの日照権は確保されるのでしょうか。駐車場はどうなるんでしょう？計画図が見たいです。 -
776 759です 2009/09/12 17:48:12
確かにうちのマンションの重要事項説明書にも記載されていますし、説明も受けたのを今でもしっかりと記憶しています。
もし、その文書が重要事項説明書の中に記載されているものならば、774さんの言われている通りだと思います。
うちのマンションも今は見晴らしは良いです。
もしも、この景観がなくなるとなったら、やはりショックを受けると思いますが、日照権の事などを踏まえてよく話し合いを重ねて、それでも納得がいかないようであれば署名運動をするのが精一杯で訴訟は難しいように思います。
-
777 マンション住民さん 2009/09/13 00:43:01
重要事項説明書に、その旨の記載はありました。
しかし、それはどのマンション購入時にも大抵書かれていることでしょう。
その上で、訴訟または話し合いで勝っている住民たちがいるのです。
最初から諦めて何もしないのであれば、私は意見を言って分かってもらう、もしくは
分かっていただけないのなら、精一杯抗議し、戦いたいと思います。
ここで諦めてしまえば、隣に大きな壁が建つのを泣きながら黙って見ているだけです。
今までの生活がガラッと変わってしまうような、暗闇に閉ざされた生活になるのならば
諦めずに、今できることをやりたいと思います。私は素人ですので、詳しい方など
ご指導くださるかたが、住人にいらっしゃるといいなと思います。 -
779 住民です。 2009/09/13 02:13:44
契約の段階で南側の空き地でいずれ売り出しになるということは
聞いていましたし、入居の３か月前に阪神住建が落札されたと、販売
担当者から電話がかかってきました。ああやっぱりマンションが
建ってしまったという残念ですが想定内でした。
ところでもうすぐ入居して３年あちらこちらで不具合でていませんか
私はフローリングのワックスがはげてちょっと汚いかな…
今度の連休で塗り直し考えています。一度経験された方教えて頂けませんか
？よろしくお願いします。
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782 777 2009/09/13 03:57:05
札幌での事例で、眺望をウリにして販売したにもかかわらず
隣にマンションを建て、眺望権を侵害したのは信義に違反するとして
住民が勝訴したというのを読んだことがあります。
調べればすぐ、いくつか事例がでてくると思いますので
このはなとは、条件なども細かく違ってはいると思いますが…。
住人側もこの件について、勉強していく必要がありますね。
住人が立ち上がらないように、入れ知恵してくるような方も現れるとは思いますが
とにかく、諦めるのは早い気がします。住人で、力を合わせませんか？
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783 匿名 2009/09/13 05:11:15
法的にどうこうじゃなくて、リバーという会社として、入居済み住民から訴訟を起こされるようなことをしていること自体が、今後のリバーマンションの売れ行きを左右するはずです。法的なことは別として、リバーガーデンシティが一丸となって反対の意思表示すれば、リバーも推し進められないのではないでしょうか。
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784 匿名 2009/09/13 08:13:42
リバーが潰れてアフターサービス受けられなくなったら？
争うにしても、計画変更に伴う損害を調査するだけでも大金が掛かるでしょうね。
さてどれだけ一丸になれますやら？ここに来ているのは住民のほんの一部にすぎないことをお忘れなく
ネットで騒いでないで、早くリアルな管理組合の総会開いて話し合うべきですよ。
ここで騒いでマンションの評判を落とし、後から首を絞められるのは住民です
賢く立ち回ってくださいね
ちなみに札幌の例は参考にならないでしょう。
ここはハナから眺望を売りにしていませんから -
785 マンション住民さん 2009/09/13 12:35:07
783さんに賛成です。
最終的には訴訟とかになるんでしょうが、
法的にどうとかよりも、リバーがしていることを世間にしらしめることが大切かな？と思いました。
リバーだって、マンションが売れなければ仕方が無いわけで、大きなマンションを建てても、買った人から
信義違反だなんて言われているような業者から普通は買おうと思いませんから。
アフターサービスなんてあるんですか？
売りっぱなしだし、もともとアフターサービスなんてしてもらっていませんよ。
ここで意見を言っているのは、ほんの一部ということは重々承知しています。お知り合いにも声をかけて
説明会に参加してもらうようにお願いしたりしていますが、日程もまだわからないし、どれだけ集まるのか不安でもあります。
賢く立ち回るなんて器用なことは出来ません。ただ、リバーには、購入者の立場になって考え直して欲しいし、
このはなの住民は、他人事と思わず一丸となって欲しいと願うだけです。 -
788 住民さん 2009/09/13 14:26:23
本当にこの計画は、東側の住人を無視した詐欺的計画です。
南側が、せせらぎなどと隣接してるのとは訳がちがうとおもいます。
ベランダ側が完全に壁になってしまうなんて、気の毒すぎます！！！
人が住む家ではなくなってしまうのではないですか。
看板を建てるのもよいかもしれませんね！！ -
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792 匿名 2009/09/13 15:19:47
毎日新聞や毎日放送がマンション問題について、よく取り上げてますから良いかもしれません。リバー福島でも、住民とリバーで、揉めているようですしね。
-
by 管理担当
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1LDK+2S（納戸） |
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総戸数 38戸 |
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